D3s: управление диафрагмой с объектива

[Sapfir]

Приветствую всех!

Просьба не кидать в меня камни и не посылать в поиск, я там был и вернулся ни с чем.

Подскажите люди знающие - как в D3s отключить "прыгалку" диафрагмы?

Конкретизирую задачу. Имеется D-оптика (естественно с кольцом диафрагмы). Задача состоит в том, чтобы запретить камере открывать и закрывать "дырку" при каждом срабатывании затвора.

Возможно ли вообще такое без использования мануальной оптики, т.е. на объективах D-серии?

[Mike_P]

Откройте диафрагму на максимум. Ну или ответ "никак". Там механический рычажок всегда поджимает поводок на объективе.

[MR.COTUN]

Приветствую всех!

Просьба не кидать в меня камни и не посылать в поиск, я там был и вернулся ни с чем.

Подскажите люди знающие - как в D3s отключить "прыгалку" диафрагмы?

Конкретизирую задачу. Имеется D-оптика (естественно с кольцом диафрагмы). Задача состоит в том, чтобы запретить камере открывать и закрывать "дырку" при каждом срабатывании затвора.

Возможно ли вообще такое без использования мануальной оптики, т.е. на объективах D-серии?

Можно узнать зачем?

[Sapfir]

Можно узнать зачем?

Всё просто. Это требуется для устранения фликера при съёмке раскадровки для 3D-фото. Похожая проблемка, как у "тайм-лапсеров".



P.S. Может есть способ в фотошопе выровнять плотность кадров, по аналогии с дефликером видео?

[Salcido]

Всё просто. Это требуется для устранения фликера при съёмке раскадровки для 3D-фото. Похожая проблемка, как у "тайм-лапсеров".

P.S. Может есть способ в фотошопе выровнять плотность кадров, по аналогии с дефликером видео?

а на Д объективах диафрагма не закрывается кольцом ?

фликер же только на современных электронных. я поэтому купил пару мануальных стекол, там тоже диафрагма всегда прыгает ) но фликера нет !

[Yurydan]

Это требуется для устранения фликера при съёмке раскадровки для 3D-фото

- а это как? Просветите.

[MR.COTUN]

Всё просто. Это требуется для устранения фликера при съёмке раскадровки для 3D-фото. Похожая проблемка, как у "тайм-лапсеров".



P.S. Может есть способ в фотошопе выровнять плотность кадров, по аналогии с дефликером видео?

Возможно и просто,но мне совершенно не понятно.

О каких фликерах реч?

[Salcido]

Возможно и просто,но мне совершенно не понятно.

О каких фликерах реч?

мерцание кадров ! когда снимаешь тайм-лапс все современные объективы дают мерцание, т.е. дифрагма временами закрывается не на строго постоянное значение. поищите в инете - такая пакость. нужны или плагины специальные и съемка в рав тогда или же старые объективы - манульные или Д. но вот здесь почему то у автора топика возникла проблема Д объектвом

[MR.COTUN]

мерцание кадров ! когда снимаешь тайм-лапс все современные объективы дают мерцание, т.е. дифрагма временами закрывается не на строго постоянное значение. поищите в инете - такая пакость. нужны или плагины специальные и съемка в рав тогда или же старые объективы - манульные или Д. но вот здесь почему то у автора топика возникла проблема Д объектвом

На любом объективе можно зафиксировать диафрагму,на Д3 точно можно.

Ну или снимать на открытой и полностью в ручных режимах.

[Balhash]

А если в лайв-вью снимать? Там ведь дырка сразу поджимается.

Или объектив разобрать и попробовать зафиксировать этот рычаг. Я на Гелиос-44м-7 так делал, фиксировал рычаг в крайнем положении.)

[Sapfir]

а на Д объективах диафрагма не закрывается кольцом ?

фликер же только на современных электронных. я поэтому купил пару мануальных стекол, там тоже диафрагма всегда прыгает ) но фликера нет !

Закрывается. Собственно, только в закрытом состоянии она и работает. Но камера открывает дырку как только объектив к ней присоединить. И диафрагма прыгает как и у G-оптики, - зажимается после подъёма зеркала.

[Sapfir]

На любом объективе можно зафиксировать диафрагму,на Д3 точно можно.

Ну или снимать на открытой и полностью в ручных режимах.

На D3 можно заблокировать диск управления апертурой. Это у них так и называется "блокирование диафрагмы". Но на деле, это просто блокировка диска. Диафрагма работает по стандартному принципу: закрывается до заданного значения только перед срабатыванием затвора, а потом открывается снова.



Съёмка на открытой дырке не подходит в виду малой ГРИП. Напомню, речь о предметной съёмке.

[Sapfir]

А если в лайв-вью снимать? Там ведь дырка сразу поджимается.

Или объектив разобрать и попробовать зафиксировать этот рычаг. Я на Гелиос-44м-7 так делал, фиксировал рычаг в крайнем положении.)

Так "лайв вью" ничем по сути не отличается от стандартного алгоритма работы кинематики камеры и линзы. Просто добавляется 6 лишних операций. Первые три: выключить экран, опустить зеркало, открыть дырку. Потом камера выполняет снимок как обычно. И ещё три операции: поднять зеркало, зажать дырку, включить экран.



Ломать никоновскую оптику - не.



P.S. Купил сегодня переходник на М42. Буду пробовать с Индустаром. Там репетира диафрагмы нету.

[SPU]

P.S. Купил сегодня переходник на М42. Буду пробовать с Индустаром. Там репетира диафрагмы нету.

Пожалуй это единственный выход. Стекла без прыгалки.

[Kreatorr]

А почему на объективе не отключить автодиафрагму и выставить нужную кольцом?

[_abc]

Она не закрывается кольцом на Д-объективах - там есть блокиратор но он фиксируется на самой маленькой диафрагме (32 к примеру), если его разблокировать можно управлять на объективе

- только надо зайти в меню дисков управления и там "управление диафрагмой" поставить выкл - тогда можно крутить на объективе (иначе будет ошибка)



НО - дафрагма на Д-оптике управляется рычажком - на объективе её нельзя закрыть никак!! (только кнопкой ГРИП с камеры)



Вот я не понял почему нельзя просто в ручном режиме снимать таймлапсы вроде как все снимают без проблем...

[Sapfir]

Вот я не понял почему нельзя просто в ручном режиме снимать таймлапсы вроде как все снимают без проблем...

Дело не в М-режиме. Это, как бы и не обсуждается. Дело в том, что, как, например, для меня оказалось, даже камера за $6000 не способна каждый раз создавать одну и ту же площадь "дырки" при серийной съёмке. Даже если такие равы конвертить с одними настройками, потом получается мерцание, как на старой киноленте. Т.е. плотность от кадра к кадру варьируется в пределах 0,0-0,3EV.

[Balhash]

Дело не в М-режиме. Это, как бы и не обсуждается. Дело в том, что, как, например, для меня оказалось, даже камера за $6000 не способна каждый раз создавать одну и ту же площадь "дырки" при серийной съёмке. Даже если такие равы конвертить с одними настройками, потом получается мерцание, как на старой киноленте. Т.е. плотность от кадра к кадру варьируется в пределах 0,0-0,3EV.

Тут дело даже не в цене. Даже дорогие объективы не обеспечивают одно и то же закрытие дырки. Хотя у них эта погрешность меньше. Тут действительно только мануальником работать.

[_abc]

да видео и таймлапс может сильно подружиться с мануальной оптикой - сам ставлю на д3300 для видео - кольцо фокусировки удобней в 100 раз + упор на бесконечность настроен точно



тем более не надо сильно дорогую оптику для этого

[Salcido]

Дело не в М-режиме. Это, как бы и не обсуждается. Дело в том, что, как, например, для меня оказалось, даже камера за $6000 не способна каждый раз создавать одну и ту же площадь "дырки" при серийной съёмке. Даже если такие равы конвертить с одними настройками, потом получается мерцание, как на старой киноленте. Т.е. плотность от кадра к кадру варьируется в пределах 0,0-0,3EV.

не понимаю все-таки. на мануальных прыгает и на Д прыгает, но положение лепестков фиксированное. фликера не должно быть ! у меня на мануальных нет, не смотря на то, что прыгает. а вон на современных, где нет кольца изменения диафрагмы - там фликер будет.

может примеры покажете ? может это освещение просто меняется ?

[Mike_P]

не понимаю все-таки. на мануальных прыгает и на Д прыгает, но положение лепестков фиксированное. фликера не должно быть ! у меня на мануальных нет, не смотря на то, что прыгает. а вон на современных, где нет кольца изменения диафрагмы - там фликер будет.

может примеры покажете ? может это освещение просто меняется ?

Есть такая штука как погрешность отработки диафрагмы. Она примерно 1/3 стопа. Объектив не является идеальным устройством, есть погрешность.

Кстати, еще выдержка имеет погрешность. Так что м.б. не только в диафрагме дело.

[Salcido]

Есть такая штука как погрешность отработки диафрагмы. Она примерно 1/3 стопа. Объектив не является идеальным устройством, есть погрешность.

Кстати, еще выдержка имеет погрешность. Так что м.б. не только в диафрагме дело.

да я уже здесь не раз говорил - это как раз и проблема современных объективов, где не фиксируется диафрагма механическим кольцом. я этим летом столько про это прочитал, что не хочу вспоминать всю эту теорию. и потому купил мануальные объективы и на них все стало хорошо ! фликера нет, но диафрагма прыгает ))) ровно до того значения, которое ограниченно кольцом диафграгмы !

[Sapfir]

Есть такая штука как погрешность отработки диафрагмы. Она примерно 1/3 стопа. Объектив не является идеальным устройством, есть погрешность.

Кстати, еще выдержка имеет погрешность. Так что м.б. не только в диафрагме дело.

Я так понимаю, именно этой погрешностью и объясняется минимальный шаг в изменении апертуры или выдержки. Иначе чего было бы не сделать 0,1EV для перфекционистов?



Про выдержку понятно, да. Для страховки от этой напасти применяю длинные выдержки (более 1").

[Salcido]

вот для примера загрузил.

фликер с 16-35/4

[media]https://youtu.be/h7sdqoBmEng[/media]



нет фликера с 20/2,8 аис с прыгающей диафрагмой

[media]https://youtu.be/JjutBdgmp08[/media]

[Sapfir]

не понимаю все-таки. на мануальных прыгает и на Д прыгает, но положение лепестков фиксированное. фликера не должно быть ! у меня на мануальных нет, не смотря на то, что прыгает. а вон на современных, где нет кольца изменения диафрагмы - там фликер будет.

может примеры покажете ? может это освещение просто меняется ?

Дело в том, что на D серии и современной камере линза будет работать только в положении кольца на минимальной дырке. При снятии стопора кольца и повороте его (кольца) в другие положения камера выдаёт ошибку. Может это я не донца знаю свою камеру? Просветите! Буду очень признателен.



Про примеры. Вот они:





Информация EXIF на обоих снимках одинакова (кроме времени съёмки, конечно):

Диафрагма и там и там f16.



Видно даже так, что плотность отличается. Можно и пипеткой в фотошопе пройтись. На светлом снимке левый верхний угол (усреднённо): 208 из 255, на тёмном - 201.

[Sapfir]

вот для примера загрузил.

фликер с 16-35/4

[media]https://youtu.be/h7sdqoBmEng[/media]



нет фликера с 20/2,8 аис с прыгающей диафрагмой

[media]https://youtu.be/JjutBdgmp08[/media]

Заметьте, пример с фликером имеет много светлых участков. Пример с мануальным объективом весь тёмный. Фликер любит свет.

Есть примеры с мануальной линзой днём?

[Salcido]

Заметьте, пример с фликером имеет много светлых участков. Пример с мануальным объективом весь тёмный. Фликер любит свет.

Есть примеры с мануальной линзой днём?

есть - нигде не было фликера. находить и разгребать долго ( я летом старался таймлапсы снимать для ролика, а руки не доходят



просто после очередной попытки на 16-35 днем, все равно получил фликер и сказал всем фотообъективам "ребята, для видео вы в пролете "

https://youtu.be/63Scdf6Blko

[Salcido]

вот на светлом снежном фоне на 20/2,8

https://youtu.be/rOdGb0HnB24

ну если вглядываться в небо, то можно заметить что-то. но это совсем не то, что от современных объективов !

[Sapfir]

вот на светлом снежном фоне на 20/2,8

https://youtu.be/rOdGb0HnB24

ну если вглядываться в небо, то можно заметить что-то. но это совсем не то, что от современных объективов !

Фликер присутствует. Хоть и более комфортный.

[_abc]

Дело в том, что на D серии и современной камере линза будет работать только в положении кольца на минимальной дырке. При снятии стопора кольца и повороте его (кольца) в другие положения камера выдаёт ошибку. Может это я не донца знаю свою камеру? Просветите! Буду очень признателен.

Я же вам написал уже и не раз пишу на форуме как управлять диафрагмой Д-оптики с объектива



Откройте станицу 322, 323 - настройка дисков управления

там есть управление диафрагмой - и можно переключать с диска на объектив

Блокировку диафрагмы вы пробовали стр.131

Съёмка есть у вас интервальная в формате 16х9 с разрешением 4к



Вы инструкцию читали?



Я даже на Д700 пользуюсь многими вещами для настройки Д-оптики и всё вынесено в "своё меню"

[_abc]

Забыл написать - управление диафрагмой с объектива НЕ РАБОТАЕТ В РЕЖИМЕ Lv (ЛАЙФВЬЮ) НИ В ОДНОЙ КАМЕРЕ!

Кроме того если стоит Д-объектив, то режим лайфвью будет работать если вернуть управление диафрагмой диском (по умолчанию)



Для Г(пардон Ж) - оптики по-барабану как настроены у вас диски управления - они работают во всех режимах независимо от настроек,

поэтому когда снимаете Д-объектив перенастраивать диски НЕ надо

[Sapfir]

Я же вам написал уже и не раз пишу на форуме как управлять диафрагмой Д-оптики с объектива

Простите, не внимательно читал предыдущее Ваше сообщение. Спасибо за ликбез. Именно это я и искал.

Но проблему фликера, как оказалось, это не решает.



Собственно решение я нашёл. Это переходник Байонет - М42 и Индустар-61. Фликера нет!

[takaor]

...



Собственно решение я нашёл. Это переходник Байонет - М42 и Индустар-61. Фликера нет!

Что за переходник?

[Sapfir]

Что за переходник?

Кольцо для установки на Nikon объективов с резьбовым креплением М42.

[Salcido]

Собственно решение я нашёл. Это переходник Байонет - М42 и Индустар-61. Фликера нет!

ну или так. мне вот интересно, все эти функции тайм-лапсы/ваше 3д и т.п. реализованны как раз в современных камерах, а объективы современные не позволяют с этим работать

[SPU]

ну или так. мне вот интересно, все эти функции тайм-лапсы/ваше 3д и т.п. реализованны как раз в современных камерах, а объективы современные не позволяют с этим работать

Техническая возможность делать таймлапсы появилась примерно вместе появлением моторов для перемотки пленки.

[takaor]

Кольцо для установки на Nikon объективов с резьбовым креплением М42.

Как с бесконечностью?

[Salcido]

Техническая возможность делать таймлапсы появилась примерно вместе появлением моторов для перемотки пленки.

просто у меня в Д600 есть в меню такой пункт, которым я пока и пользовался, погружаясь в эту тему.

[Sapfir]

Как с бесконечностью?

Никак. Её нет, т.к. я брал кольцо без линзы. Но мне она и не нужна здесь. У меня сейчас задача по съёмке предметки.



Существуют переходники с линзой. Они по идее должны давать бесконечность. Но я не проверял на себе.

[Sapfir]

ну или так. мне вот интересно, все эти функции тайм-лапсы/ваше 3д и т.п. реализованны как раз в современных камерах, а объективы современные не позволяют с этим работать

Это проблема обратной совместимости. Однажды придумав прыгалку диафрагмы, теперь никто не будет распридумывать её только ради тайм-лапсеров.

Для этого придумали плагины-дефликеры к софту. А ещё есть Цейсы всякие мануалтные для профи.

[_abc]

.....



Съёмка на открытой дырке не подходит в виду малой ГРИП. Напомню, речь о предметной съёмке.

Вот собственно где собака порылась а какой свет? Может лампы купить "правильные" - но тогда и "индустар" бы не помог

На природе не должно быть багов и траблов.



Хотел я заняться таймлапсами - но когда начал изучать проблему отказался из-за сложности, дороговизны прибамбасов и необходимости железо-бетонного упрямства,

которого мне никогда не хватало



Но может пригодиться моя инструкция по управлению Д-оптикой кольцом на объективе - лично мне очень нравится - удачи

[ustas65]

Забыл написать - управление диафрагмой с объектива НЕ РАБОТАЕТ В РЕЖИМЕ Lv (ЛАЙФВЬЮ) НИ В ОДНОЙ КАМЕРЕ!

Даже на Nikon D750?

[Sapfir]

Вот собственно где собака порылась а какой свет? Может лампы купить "правильные" - но тогда и "индустар" бы не помог

Изначально были лампы люминесцентные (бытовые энергосберегающие). Собственно, грешил на них. Хотя выдержка была длинная.

Потом решил попробовать с ЛН. Фликер тоже был. А с Индустаром переснял с энергосберегающими. Фликера нет.



Была идея импульсные купить. Но я не уверен, дадут ли они мне одинаковый свет по яркости от кадра к кадру. Думаю, что нет.

[gorobaster]

Вверх-вниз никак, да? А то если на лестнице противник встретится, то - пиши пропало. А так игра интересная, благодарю за инструкцию.