Размышления о цвете

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Чт фев 04, 2016 21:34

lesnoybrodyaga писал(а): Чт фев 04, 2016 19:32
Имхо, один из секретов (наверное он главный) правильного восприятия цвета на этих фото это то, что здесь есть образец нейтрального белого, за который может зацепиться глаз.

На первом фото это сооружения за забором, на втором стены здания справа ( имеют розоватую окраску), на 3 - асфальт (?) и стена здания вдали.

На чисто пейзажных фото (лес, поле) таких объектов практически не бывает.

Причём дорогие камеры как раз и "дают человеку сразу очень легкий материал для дальнейшей обработке (а то и просто из камеры джпег)".

Сегодня попались на глаза фото с Д4. Искусственное освещение; имхо, над фото долго не сидели, скорее всего камера сразу дала такой цвет:

(даю просто линки, ибо смотреть на эти рожи спокойно не могу. В данных фото интересен технический результат. exif есть)

http://p2.patriarchi...N_0230-1200.jpg

http://p2.patriarchi...N_0389-1200.jpg

http://p2.patriarchi...N_0627-1200.jpg

http://p2.patriarchi...N_0875-1200.jpg

насколько здесь всё-таки чисты нейтрали, и это при таком свете. Интересно, за счёт чего получается такой результат? Никон специально для дорогих камер более тщательно делает профили или тут заслуга

железа - матрицы и её фильтров?

(кстати, на кэноновском 1Ds Mark III такой же результат : фото в блоге http://lesnyanskiy.l...com/252163.html и http://lesnyanskiy.l...com/246808.html - при том что цвета даже несколько бледны, я бы сказал, но насколько хорошо смотрится картинка")

а по-моему не хуже чем ваши предыдущие.

Ну эти картинки мне очень знакомы

Возможно Вам не нравятся персонажи

?

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт фев 04, 2016 23:00

lesnoybrodyaga писал(а): Чт фев 04, 2016 19:32

насколько здесь всё-таки чисты нейтрали, и это при таком свете. Интересно, за счёт чего получается такой результат? Никон специально для дорогих камер более тщательно делает профили или тут заслуга

железа - матрицы и её фильтров?

не торкнуло, честно.

Насчёт нейтралей - очень просто сделать это в РТ движком СС в Lab. По сути карта цветовой насыщенности.

IVX · Сообщение **IVX** » Пт фев 05, 2016 08:48

bugimen

[member="IVX"],

П.С. Чужие дети так быстро растут

lesnoybrodyaga

avs28 писал(а): Чт фев 04, 2016 23:00
не торкнуло, честно.

Согласен, не идеал, но для картинки без обработки (имхо) отлично. На младших камерах по дефолту такой цвет не получить, имхо.

Насчёт нейтралей - очень просто сделать это в РТ движком СС в Lab. По сути карта цветовой насыщенности.

Не понял этот момент.

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 08:48
Отправлено Сегодня, 11:48

Вы все эти фото обрабатывали в С1? Много обработки пришлось на ФШ?

k561l · Сообщение **k561l** » Пт фев 05, 2016 10:53

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 08:48
...

Отлично. На второй свет, кмк, не очень удачный (или чуть потоньше бы в обработке).

IVX · Сообщение **IVX** » Пт фев 05, 2016 11:39

RT это, первая по моему дефолту проявлена, нечего там добавлять в фш, свет хороший. У остальных пятно доджа на лицах, не ходить же мне на прогулки с отражателями. Вторая снята на розовой постели, соня вся в розовом и розовая - не слишком удачное сочетание. В 3й сильно обесцветил верхний стоп, чтобы получить на лбу белый блик, вместо ярко рыжего, ака морква.

avs28 · Сообщение **avs28** » Пт фев 05, 2016 11:46

lesnoybrodyaga писал(а): Пт фев 05, 2016 10:41
Не понял этот момент.

наберите в гугле "карта цветовой насыщенности"

http://rasf2.fotopro...les/saturation/

я имел в виду эту статью А.Войтеховича, которую прочитал сто лет назад, но точно на каком-то другом ресурсе. С тех пор и пользую этот приём. РТ позволяет делать подобный трюк не покидая конвертер.

IVX · Сообщение **IVX** » Пт фев 05, 2016 12:35

[member="avs28"], именно "карта" и сбивает, поскольку речь явно идёт о маске

avs28 · Сообщение **avs28** » Пт фев 05, 2016 13:09

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 12:35
[member="avs28"], именно "карта" и сбивает, поскольку речь явно идёт о маске

где-то и "карта" попадалось. Полученную "карту насыщенности" применяем как маску слоя, а можем и не применять. Не считаю именно здесь это слишком принципиальным. Однако, я никогда не назову маску слоя "картой" слоя.

Сбивать коллегу с толку, конечно же не хотел.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт фев 05, 2016 13:12

IVX писал(а):1454662103[/url]' post='[url=tel:1010123]1010123[/url]']

IVX

Спасибо

lesnoybrodyaga

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 11:39
RT это, первая по моему дефолту проявлена, нечего там добавлять в фш, свет хороший........

т.е. все проявлены с d600_spectra_dl_pm 3.icm и D600_PROPHOTO_dl.pp3 ?

IVX · Сообщение **IVX** » Пт фев 05, 2016 14:42

нет, тут тот что я давал лукасу, это сделанный последним рр3( для RT 4.235, откройте его, как техт, посмотрите какой именно Hald использован в филм симуляции) может с полгода и icm(хотя разница с дефолтным невелика).

https://yadi.sk/d/TW7Zwop9oMBdp

https://yadi.sk/d/a024hMe2hvZ3i

https://yadi.sk/d/_4t89qBioMDtN

lesnoybrodyaga

avs28 писал(а): Пт фев 05, 2016 11:46
я имел в виду эту статью А.Войтеховича, которую прочитал сто лет назад, но точно на каком-то другом ресурсе. С тех пор и пользую этот приём. РТ позволяет делать подобный трюк не покидая конвертер.

Он как-то давал экшн к ФШ с набором масок для повышения насыщенности. Если у вас их нет и если хотите, могу скинуть.

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 14:42

Спасибо.

p.s.

смотрю, в Raw White points ползунок с 1.50 вы снова установили на 0, хотя экспокоррекция по прежнему 0.67

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб фев 06, 2016 04:56

IVX писал(а): Пт фев 05, 2016 14:42
нет, тут тот что я давал лукасу, это сделанный последним рр3( для RT 4.235, откройте его, как техт, посмотрите какой именно Hald использован в филм симуляции) может с полгода и icm(хотя разница с дефолтным невелика).

посмотрел Вашу фото с Алексом и то, что никон предлагает по дефолту на превьюхе рава, Ваш термин - "потерпевшие от никона" лучше остальных характеризует ситуацию.

lesnoybrodyaga, благодарю за предложение, а Вы просто ссылку на яндекс диск выложите, кому-то точно понадобится. Я не настаиваю, у меня где-то самописанный экшн валялся.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб фев 06, 2016 08:25

можно и короче сказать - дурость, простая дурость и безответственность. Самое обидное, что всё же решается(олимпас тому пример), нужно было только озадачиться никону, ну и спецов нанять, если сами не видят ужас в нынешнем цвете.

PS: вайт поинт на 1.5 часто даёт клиппинг в светах, пришлось отказаться от такой поправки, сейчас она вся в экспозиции.

varezhkin

[oft]IVX, дайте плиз в личку Алекса на "покрутить"...[/oft]

lesnoybrodyaga

avs28 писал(а): Сб фев 06, 2016 04:56
а Вы просто ссылку на яндекс диск выложите, кому-то точно понадобится. Я не настаиваю, у меня где-то самописанный экшн валялся.

оказывается ссылка на это сборник экшнов лежит в самой статье на http://rasf2.fotopro...les/saturation/ - http://blyg.de/forlj...ration_mask.zip

в конце статьи есть описание

varezhkin писал(а): Сб фев 06, 2016 08:56
[oft]IVX, дайте плиз в личку Алекса на "покрутить"...[/oft]

так он уже дал "Отправлено Вчера, 17:42"

IVX писал(а): Сб фев 06, 2016 08:25
PS: вайт поинт на 1.5 часто даёт клиппинг в светах, пришлось отказаться от такой поправки, сейчас она вся в экспозиции.

Понятно. Заодно не подскажете - установка на максимум ползунков в демозаике amase False color supression steps и в lmms он же и LMMSE enchanement steps полезна для качества картинки?

я понял так, что это может несколько замедлить проявку, и больше минусов нет.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб фев 06, 2016 09:59

D40+Sigma 35/14

С прогулки:

IVX · Сообщение **IVX** » Сб фев 06, 2016 10:04

есть минусы, я только как разновидность шумопонижения это использую.

bugimen

Vanech писал(а): Сб фев 06, 2016 09:59
D40+Sigma 35/14

С прогулки:

Пойду аккумулятор от Д3000 на зарядку поставлю. Фото

varezhkin

Vanech писал(а): Сб фев 06, 2016 09:59
D40+Sigma 35/14

modeIa?

propil · Сообщение **propil** » Сб фев 06, 2016 11:47

Я вот относительно недавно дедом стал, появилась новая модель ))

Но пока в фокусе дочь..

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб фев 06, 2016 11:57

varezhkin писал(а): Сб фев 06, 2016 11:44
modeIa?

Да, mode Ia.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб фев 06, 2016 12:35

Vanech писал(а): Сб фев 06, 2016 09:59
D40+Sigma 35/14С прогулки:

Vanech писал(а): Сб фев 06, 2016 11:57
Да, mode Ia.

Спасибо!

avatorikus

Vanech писал(а): Сб фев 06, 2016 11:57
Да, mode Ia.

Просто настольгия по CCD берет!!!Красиво очень!!!

bugimen

avatorikus писал(а): Сб фев 06, 2016 13:04
Просто настольгия по CCD берет!!!Красиво очень!!!

Не то слово

ккк · Сообщение **ккк** » Вс фев 07, 2016 12:44

Д70. Не уверен в скинтоне, какие мнения?

olegpan

Я когда смотрел, подумал, что с 750....больше похоже, имхо

Да и зеленый отсвет от куртки добавил неприятной желтизны.

-Nexter-

Df+пресет Варежкина в NX-D. Что скажете за цвет ?

Coblenz

Мне нравится. Хотя я бы на свой вкус, взращенный на CCD-девайсах, притемнил чуть-чуть.

olegpan

Да, +1 за притемнить. Блики на щеках и лбу выглядят "плоскими" из-за излишней светлоты.

За небо отдельный разговор - либо снимать так, чтобы лицо модели из тени тянуть, либо подсвечивать. Либо, что лучше всего - на большей части фона показать не небо, а здание или что-то другое темное.

Coblenz

D5100, низкий ключ, пресет Варежкина

-Nexter-

Coblenz писал(а): Пн фев 08, 2016 15:59
Мне нравится. Хотя я бы на свой вкус, взращенный на CCD-девайсах, притемнил чуть-чуть.

Согласен, мне цвет с моей Д40 нравится больше. Но она, увы, не так универсальна, в отличии от Дф

Что касается притемнить, то я осветлял исходник, чтобы лицо было светлым. Может слегка больше, чем надо было;

А можно вообще ее к высокому ключу привести, темных объектов нет в кадре.

Это кадр по сути снятый на ходу, типа стрита

Модель не моя

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 16:18

Coblenz писал(а):1454947839[/url]' post='[url=tel:1011021]1011021[/url]']

D5100, низкий ключ, пресет Варежкина

Мимо не пройду

olegpan

-Nexter- писал(а): Пн фев 08, 2016 16:18
Согласен, мне цвет с моей Д40 нравится больше. Но она, увы, не так универсальна, в отличии от Дф

Что касается притемнить, то я осветлял исходник, чтобы лицо было светлым. Может слегка больше, чем надо было;

А можно вообще ее к высокому ключу привести, темных объектов нет в кадре.

Это кадр по сути снятый на ходу, типа стрита

Модель не моя

Когда в высоком ключе подвыбитое небо - не вариант, имхо.

В таком случае коррекции должны быть локальны - задник затемнять, лицо высветлять.

Классическая портретная концепция гласит, что лицо должно быть самым светлым местом кадра. Много исключений, но....

propil · Сообщение **propil** » Пн фев 08, 2016 16:35

Из старого - Nikon D5000

-Nexter-

olegpan писал(а): Пн фев 08, 2016 16:28
Когда в высоком ключе подвыбитое небо - не вариант, имхо.

В таком случае коррекции должны быть локальны - задник затемнять, лицо высветлять.

Классическая портретная концепция гласит, что лицо должно быть самым светлым местом кадра. Много исключений, но....

Да-да, классику я помню

Просто замечал, что на такого рода сюжетах высветление только объекта съемки приводит к тому, что он кажется вырезанным из картона и вставленным в кадр. Когда свет сильно рассеянный, то непонятно почему объект светлый (кто на него светит ???), а все остальное темнее. Взгляд оценивает освещенность окружения как истинную, но тогда "внутренний Станиславский" по поводу объекта съемки говорит "не верю".

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 20:07

Друзья, несколько лоховской вопрос. Обновился на одном из компьютеров никоновский вьивер и что-то поменял в цвете

То ли при просмотре, то ли при экспорте. Во всех моих программах всегда все было по умолчанию, а здесь задумался. Что выбрать надо?

lesnoybrodyaga

Если монитор со стандартным охватом, то самую нижнюю строчку (sRGB), но по-моему можно и эту оставить, разницы не должно быть.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 21:21

lesnoybrodyaga писал(а):1454966248[/url]' post='[url=tel:1011146]1011146[/url]']

Если монитор со стандартным охватом, то самую нижнюю строчку (sRGB), но по-моему можно и эту оставить, разницы не должно быть.

Мне тоже так казалось, что по умолчанию нормально, но я попробовал сделать все как всегда, поддал цвету, а на выходе все скушненькое и бледноватое.

Д50 получается каким-то д90.

Такого раньше не было.

Завтра попробую нижнюю.

А что стоит в старом, у тех, кто не обновлялся?

Я даже ни разу не заглядывал в настройки раньше и поэтому теперь не знаю как было на старой версии.

Только я начал снимать в рав, как исчез цвет

Раньше я открывал рав д50 в этой программе, в старой версии, делал что-то или не делал, и оттуда сразу экспортировал в апертуру, и никаких бледностей не было.

Подумал может старое не получается сделать как раньше, снял один кадр, все стало чужое из этого нового вьивера, исчез цвет, насыщенность. Завтра поделаю джепегов, д50 не усеет вместе рав и прлный джепег.

t_k · Сообщение **t_k** » Пн фев 08, 2016 21:38

Разница совсем несущественная между профилями.

Тут написано немного об этом http://www.earthboundlight.com/phototip ... e-rgb.html

[member="Sound"],

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 21:40

t_k писал(а):1454967485[/url]' post='[url=tel:1011149]1011149[/url]']

Разница совсем несущественная между профилями.

Тут написано немного об этом http://www.earthboun...-adobe-rgb.html

[member="Sound"],

Возможно, но я вижу, что поменялся цвет Никона в этой программе.

Все стало как я не люблю.

И я не понимаю где на сайте никона скачать старую версию этого вьивера. Хочу как раньше.

t_k · Сообщение **t_k** » Пн фев 08, 2016 21:53

Sound писал(а): Пн фев 08, 2016 21:40
Возможно, но я вижу, что поменялся цвет Никона в этой программе.

Все стало как я не люблю.

И я не понимаю где на сайте никона скачать старую версию этого вьивера. Хочу как раньше.

Прекрасный снимок. Я тоже хочу как раньше. Если вы обновились до Капитан, то ViewNx 2 не поддерживается и не планируется..

Написал Никон. Отшутились, что с Эплом нелегко. А ViewNx-i на мак глючит страшно, на Виндовс не знаю, так как пользуюсь старым с удовольствием.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 21:55

t_k писал(а):1454968400[/url]' post='[url=tel:1011152]1011152[/url]']

Если вы обновились до Капитан, то ViewNx 2 не поддерживается и не планируется..

Написал Никон. Отшутились, что с Эплом нелегко. А ViewNx-i на мак глючит страшно, на Виндовс не знаю, так как пользуюсь старым с удовольствием.

Как это не поддерживается, если еще утром стояла старая версия и я за каким-то ее обновил?!

t_k · Сообщение **t_k** » Пн фев 08, 2016 21:59

Sound писал(а): Пн фев 08, 2016 21:55
Как это не поддерживается, если еще утром стояла старая версия и я за каким-то ее обновил?!

Ну вот так, я тоже зачем-то обновил, а теперь старую не установить

t_k · Сообщение **t_k** » Пн фев 08, 2016 22:00

https://nikoneurope-....11-(el-capitan)

[member="Sound"],

Можете попробовать http://downloadcenter.nikonimglib.com/e ... sw/20.html

Sound · Сообщение **Sound** » Пн фев 08, 2016 22:06

t_k писал(а): Пн фев 08, 2016 22:00
https://nikoneurope-....11-(el-capitan)

[member="Sound"],

Можете попробовать http://downloadcente...load/sw/20.html

Отлично

Они умудрились достать старичка д50 и на "том свете"

Ладно, хрен с ними, есть у меня часть диска с 10.6.8 для утилиты фуджа, туда поставлю старый ViewNx

t_k · Сообщение **t_k** » Пн фев 08, 2016 22:08

Кстати о цвете.

Можно ли что-то сказать по поводу прекрасно разделённых цветов в гистограмме и каким образом это достигнуто?

[attachment=42550:Leonardo-DiCaprio-aux-DGA-Awards-le-6-fevrier-2016.jpg]

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн фев 08, 2016 22:16

а мне так бы больше понравилось)

Leonardo-DiCaprio-aux-DGA-Awards-le-6-fevrier-2016ц.jpg