Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 12:32
Я снимал людей и на 7100 и сейчас на 5Д2.

Как может выдать готовый джипег 7100, 600-610, 750 по людям - я очень плохо представляю.

Да и за 20 000 кадров с 7100 мне нечего показать хотя бы примерно "готового". Ни одного.



С ФФ от Никона крутил много чужих равов. И даже от топовых фотографов с того же 500рх.



Ездил на море с 7100 и с 5Д2. Кстати, для съемок пейзажиков и т.п. в тревеле - разницы не заметил, впрочем, ее и не ожидал получить, тревел для меня паровозом. Думаю, нормально бы снимал его любой зеркалкой или БЗК.


Конечно 750, по примеру салатового самоката не может, 7100 тоже не лучший вариант, хотя, в солнечный день (не имеется под прямыми лучами) он может справиться.

Вы лучше сравните с 800Е, 810, D4s. Конечно это менее логично сравнивая с 5Д2, но он тут не ориентир, говорилось в целом про Никон.

Я не принципиален в выборе камеры, особенно для трэвела. Другое дело купить специально или поменять систему, потому что не устраивает.



На 7100 снимаю только с теле, в поездки редко беру кроп.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Я хз как д4с, но д4 результата принципиально другого по цвету не выдавал.ну не д7000 но и не фонтан. обычный никон. экспу отрабатывает хорошо, поцветастее.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

t_k писал(а): Сб фев 20, 2016 15:15
Конечно 750, по примеру салатового самоката не может, 7100 тоже не лучший вариант, хотя, в солнечный день (не имеется под прямыми лучами) он может справиться.

Вы лучше сравните с 800Е, 810, D4s. Конечно это менее логично сравнивая с 5Д2, но он тут не ориентир, говорилось в целом про Никон.

Я не принципиален в выборе камеры, особенно для трэвела. Другое дело купить специально или поменять систему, потому что не устраивает.



На 7100 снимаю только с теле, в поездки редко беру кроп.
Да причем тут салатовый самокат? smile

Пасмурный день - что мы видим? Мутняк глинистый и серятину.

Солнечный с прямыми лучами на солнце - что видим? Розовую мутную серятину.

Чуть где-то рядом травка/кустик - что? Желтых и зеленых рефлексов вагон.



Если извернуться, выбрать солнечный день, завести модель в арку или под навес - что-то примерно может склеиться. Но как-то узковаты условия, нет?



Я много равов с 8хх крутил. И у меня есть десяток РАВов от Дани Диамонда, он как раз на 800 или 810 снимает.

Кто-то скажет, что "не уровень" (и сильно себе польстит), но смотрим в корень - чел снимает симпатичных девочек с мейком, на 85/1,4g чаще всего. Более-менее ловит свет, хотя и не всегда.

И что мы видим на РАВах?

Все то же УГ.

Которое он потом частотно разлагает, рисует света и тени, тонирует, добавляет контраста.



Так что д8хх может и получше 6хх-750, но корни те же.



По д4 и прочим кирпичам.... Отдать за камеру тонну бабла, проплатив то, что мне вообще не надо - кирпичный формат, скорость, АФ, хайИСО, долгий заряд? Да еще тягать эту дуру на шее в тревеле? smile

И все для того, чтобы убедиться в том, что там с цветом может и получше, но хотя бы до 5Д2 еще сильно далеко? rolleyes
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 13:34
Вы попробовали создать продуктивную тему с практическими решениями в практической плоскости?

Я имею ввиду секреты пейзажа.

Как, легко получить отдачу в любой плоскости?
Это зависит от количества разбирающихся в данном вопросе в теме...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

lesnoybrodyaga писал(а):1455986752[/url]' post='[url=tel:1014469]1014469[/url]']

Это зависит от количества разбирающихся в данном вопросе в теме...


Зависит, зависит.

Но конкретно, сильно в практической плоскости удалось продвинуться?А если учесть, что люди действительно разбирающиеся в вопросе на форумах не сидят.

Я бы с удовольствием пригласил в тему несколько человек, но это без вариантов.

Такие люди живут иной жизнью и понимают стоимость ее минуты.Да и язык опять же вечная преграда для большинства в России.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Я конечно извиняюсь,но как на ваш взгляд,

это мутнятина или нет от джипега олика?



Изображение
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Какая то фигня вышла! Они заколебали своими изменениями в своих причендалах.

И через что сейчас скидывать фото?????????????
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Пасмурный день - что мы видим? Мутняк глинистый и серятину.


Изображение


Солнечный с прямыми лучами на солнце - что видим? Розовую мутную серятину.
Изображение


Чуть где-то рядом травка/кустик - что? Желтых и зеленых рефлексов вагон
Изображение



[member="olegpan"], может хватит уже трындеть?

Посмотрите на ветки с кэноном на фотору. В подавляющей массе - глазу не за что зацепиться.

Не в камере дело.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
steamroller
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 13:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение steamroller »

propil писал(а): Сб фев 20, 2016 17:52


Не в камере дело.
Отличный цвет! good
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

propil писал(а): Сб фев 20, 2016 17:52
Изображение





Изображение





Изображение



[member="olegpan"], может хватит уже трындеть?

Посмотрите на ветки с кэноном на фотору. В подавляющей массе - глазу не за что зацепиться.

Не в камере дело.
Говорил,и скажу ещё раз,Ваша супруга,- КРАСАВИЦА!! И фото у вас замечательные!
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Изображение
С уважением, Александр
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 16:55
Но конкретно, сильно в практической плоскости удалось продвинуться?
Ну, один совет по плагину я для себя нашёл )




А если учесть, что люди действительно разбирающиеся в вопросе на форумах не сидят.
Да, я уже заметил.

Не в обиду кому будь сказано, но те, у кого получаются фото, говорят мало, больше занимаются практикой smile
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 16:30
Да причем тут салатовый самокат? smile

Пасмурный день - что мы видим? Мутняк глинистый и серятину.

Солнечный с прямыми лучами на солнце - что видим? Розовую мутную серятину.

Чуть где-то рядом травка/кустик - что? Желтых и зеленых рефлексов вагон.



Если извернуться, выбрать солнечный день, завести модель в арку или под навес - что-то примерно может склеиться. Но как-то узковаты условия, нет?



Я много равов с 8хх крутил. И у меня есть десяток РАВов от Дани Диамонда, он как раз на 800 или 810 снимает.

Кто-то скажет, что "не уровень" (и сильно себе польстит), но смотрим в корень - чел снимает симпатичных девочек с мейком, на 85/1,4g чаще всего. Более-менее ловит свет, хотя и не всегда.

И что мы видим на РАВах?

Все то же УГ.

Которое он потом частотно разлагает, рисует света и тени, тонирует, добавляет контраста.



Так что д8хх может и получше 6хх-750, но корни те же.



По д4 и прочим кирпичам.... Отдать за камеру тонну бабла, проплатив то, что мне вообще не надо - кирпичный формат, скорость, АФ, хайИСО, долгий заряд? Да еще тягать эту дуру на шее в тревеле? smile

И все для того, чтобы убедиться в том, что там с цветом может и получше, но хотя бы до 5Д2 еще сильно далеко? rolleyes


Ну понятно, раз угар, то о чём продолжать smile
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

lesnoybrodyaga писал(а): Сб фев 20, 2016 18:19
Да, я уже заметил.

Не в обиду кому будь сказано, но те, у кого получаются фото, говорят мало, больше занимаются практикой smile


Вы лучше мнение своё сформируйте, чем разделять на тех или других smile
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 16:30
И все для того, чтобы убедиться в том, что там с цветом может и получше, но хотя бы до 5Д2 еще сильно далеко? rolleyes


И всё из-за тоны бабла, я вас понимаю
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

t_k писал(а): Сб фев 20, 2016 18:24
И всё из-за тоны бабла, я вас понимаю
Каждый видит то, что ему хочется видеть smile

Не вижу ни одной причины покупать 4дс.....да и 1дх тоже, впрочем.

Просто потому, что кто-то смутно намекает, что "цвет там есть"? smile Не смешите smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Сб фев 20, 2016 17:52
[member="olegpan"], может хватит уже трындеть?

Посмотрите на ветки с кэноном на фотору. В подавляющей массе - глазу не за что зацепиться.

Не в камере дело.
Насчет трындеть - посмотритесь в зеркало.

Вам показать, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выглядят фото непосредственно с 7100?

Точно хотите увидеть?



Я уже писал выше - меня не интересует жонглирование профилями и конвертерами, поиски и розыски цвета. Здесь профилек лег, а тут не лег, надо этот попробовать....нда....а это фото удалю, пожалуй, не получается.

Для меня цвет в фото - не самоцель, а просто один из слагаемых. Не вижу, для чего мне надо тратить время на то, что можно получать без проблем.



Нравится вам "уделять внимание" каждому фото и "проявлять" - никто вам не мешает.

Но лукавить не стоит.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 18:39
Каждый видит то, что ему хочется видеть smile

Не вижу ни одной причины покупать 4дс.....да и 1дх тоже, впрочем.

Просто потому, что кто-то смутно намекает, что "цвет там есть"? smile Не смешите smile


Вот вот, я и написал, то что вы увидели, ну или по крайней мере написали.

Да вы что, я лично вам никак не намекаю и не намекал бы. Не льстите себе smile
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

steamroller писал(а):
Отличный цвет!
Сам по себе и мне цвет нравится. Цвет отдельных объектов. В целой картинке, тут соглашусь с Sound, хочется цвет разнести, будет интереснее. Имхо.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 18:47


Я уже писал выше - меня не интересует жонглирование профилями и конвертерами, поиски и розыски цвета. Здесь профилек лег, а тут не лег, надо этот попробовать....нда....а это фото удалю, пожалуй, не получается.

Для меня цвет в фото - не самоцель, а просто один из слагаемых. Не вижу, для чего мне надо тратить время на то, что можно получать без проблем.



Нравится вам "уделять внимание" каждому фото и "проявлять" - никто вам не мешает.

Но лукавить не стоит.


А меня интересует, и к тому же это очень просто.

Не все камеры позволяют их равами жонглировать как бы того иногда хотелось.

И то, что вы чего-то не видите в Никон, снимая на Кэнон - ваше право smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Это ваши слова "Вы лучше сравните с 800Е, 810, D4s"



Впрочем, что толку об этом говорить - просто слова.

Как уже писал вчера - очень много "защитников Никона". Крайне редко оперируют картинками и очень часто словами, что "с цветом все хорошо" и далее по списку - список я хорошо знаю, потому как когда-то тоже озвучивал пункты из него rofl



Но зачем нужна эта "защита"? Снимайте, обрабатывайте.

Выше вон Propil показал вполне хорошие фото, не идеал, на мой вкус, но в сравнении с камжипегом - небо и земля.

Да, учиться этому надо долго и усердно, а потом еще раз столько, кому нравится сам процесс - чем не вариант?



Только не надо уверять, что все изначально хорошо.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

propil писал(а):1455990747[/url]' post='[url=tel:1014488]1014488[/url]']

Изображение




Я бы выделил для себя вот эту фотографию, как единственную из четырех, где вижу хороший цвет и хорошее сочетание.

На фото с самим моэстро с диафрагмой f27:) расуждать не о чем, айфон не проиграет.

На фото с супругой в травке все таже глина, но в закрашенном "правильным" цветом виде.

На фото с двумя девушками самый наглядный пример того, как смешали чужое со своим, где прекрасно видно чьё с чем, так нельзя, не потому что нельзя, а потому что плохо.

А вот к перыой фотографии мне придраться не к чему, мне она очень нравится.

Но, есть железный принцип, что исключения подтверждают...

Если бы я был на месте автора, ну не на месте конечно, а именно в его ситуации и именно я, то я бы сказал так -

" я научился бороться, я научился делать из рава никона приемлимый цвет, я научился видеть, я уже понимаю способы, но цвет у моей камеры хреновый и аргументированного объяснения этому я не знаю и не понимаю как можно делать камеру, которая способна на картинку с приемлимым цветом ценой пройденного мною пути"

Вот так будет честно перед самим собой, я считаю.

И чем более выраженные будут появляться такие исключения, тем больше моя уверенность в том, что в ближайшие годы я камеру никон вновь не куплю, даже не посмотрю в ее сторону.

Знаете когда я это сделаю?

Когда увижу в ветке д...не важно какой, случайный кадр с хорошим цветом у максапа. Хотя бы один, случайный, шаравой, где он сам не заметит, что хороший, где случится чудо один к ста, где вообще возможна такая случайность.

Я искренне хочу и желаю кму цвета.

У него пока нет монитора, он смотрит в тн ноут, он не нвидит, что обрабатывает, но несмотря на все это я зочу чтобы никон дал ему шанс хотя бы случайного попадания.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 19:05
Это ваши слова "Вы лучше сравните с 800Е, 810, D4s"



Впрочем, что толку об этом говорить - просто слова.

Как уже писал вчера - очень много "защитников Никона". Крайне редко оперируют картинками и очень часто словами, что "с цветом все хорошо" и далее по списку - список я хорошо знаю, потому как когда-то тоже озвучивал пункты из него rofl



Но зачем нужна эта "защита"? Снимайте, обрабатывайте.

Выше вон Propil показал вполне хорошие фото, не идеал, на мой вкус, но в сравнении с камжипегом - небо и земля.

Да, учиться этому надо долго и усердно, а потом еще раз столько, кому нравится сам процесс - чем не вариант?



Только не надо уверять, что все изначально хорошо.


Да поймите вы, я никого и ничего не защищаю, я не работаю ни на Никон, ни на Кэнон.

Просто есть разница между съемкой людей на D7100 и на D800E или D4s. А вы обобщаете.



Чтобы было изначально хорошо, неужели на Кэнон нажал и готово?

Или вы думаете кого-то переубедить, что в Никон цвет отсутствует?

Зачем тогда этот клуб. Валить надо всем отсюда, а не напрягаться получать картинку.



Честно говоря мне не понятна категоричность суждения - у Никон с цветом всё плохо.

А смысл то есть об этом говорить?
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 19:07
Я бы выделил для себя вот эту фотографию, как единственную из четырех, где вижу хороший цвет и хорошее сочетание.

На фото с самим моэстро с диафрагмой f27:) расуждать не о чем, айфон не проиграет.

На фото с супругой в травке все таже глина, но в закрашенном "правильным" цветом виде.

На фото с двумя девушками самый наглядный пример того, как смешали чужое со своим, где прекрасно видно чьё с чем, так нельзя, не потому что нельзя, а потому что плохо.

А вот к перыой фотографии мне придраться не к чему, мне она очень нравится.

Но, есть железный принцип, что исключения подтверждают...

Если бы я был на месте автора, ну не на месте конечно, а именно в его ситуации и именно я, то я бы сказал так -

" я научился бороться, я научился делать из рава никона приемлимый цвет, я научился видеть, я уже понимаю способы, но цвет у моей камеры хреновый и аргументированного объяснения этому я не знаю и не понимаю как можно делать камеру, которая способна на картинку с приемлимым цветом ценой пройденного мною пути"

Вот так будет честно перед самим собой, я считаю.

И чем более выраженные будут появляться такие исключения, тем больше моя уверенность в том, что в ближайшие годы я камеру никон вновь не куплю, даже не посмотрю в ее сторону.

Знаете когда я это сделаю?

Когда увижу в ветке д...не важно какой, случайный кадр с хорошим цветом у максапа. Хотя бы один, случайный, шаравой, где он сам не заметит, что хороший, где случится чудо один к ста, где вообще возможна такая случайность.


А вы считаете, что там где ваш малыш на горке красного цвета вышло лучше?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

t_k писал(а):1455995722[/url]' post='[url=tel:1014517]1014517[/url]']

Честно говоря мне не понятна категоричность суждения - у Никон с цветом всё плохо.

А смысл то есть об этом говорить?


Есть smile

Половина фото коллег в этой ветке с хорошим цветом вылились из этих разговоров.

Считайте это нескромным с моей стороны, но я в этом убежден.

Я вижу плоды "никона с плохим цветом"
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

ДАвайте проще - у никона есть рав файл к которому нет внятного профиля и непонятный цвет. крутите что хотите - тянется куда хочешь.

У кенона есть рав файл с понятным профилем довольно неплохим с готовым цветом который вы можете делать на свое усмотрение. ТАк не тянется но дает стабильный результат.

Вот по сути и все. Проще на кенон - проще. Возможностей на никон из рава больше? Больше. Хороший цвет добыть из никона сложнее из кенона проще. Стабильный цвет хороший на кеноне получать проще. НА никоне надо заниматься саморазвитием. Никон простимулировал у меня многие моменты развития. НУ без него я не научился бы крутить все и делать так как сейчас умею. Но стимулировало меня желание получить то что из сони старой (в больешй степени) или кенона (в меньшей степени) я получал в один клик.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

t_k писал(а):1455995844[/url]' post='[url=tel:1014520]1014520[/url]']

А вы считаете, что там где ваш малыш на горке красного цвета вышло лучше?


Позвольте мне хотя бы иногда написать Пропилу без ваших комментариев.

И не считайте это за обиду.

Просто я пишу эти слова Ему, поскольку знаю что имено Ему хотел сказать и знаю что он поймёт сказанное мной совсем иначе, чем Вы.

Он в моих словах будет искать смысл, даже если будет не согласен и даже если не найдет.

Ему не нужно смешивать то, что я ему написал, с тем, что получается у меня. У него нет цели сделать лучше, чем у меня, а у меня нет цели соревноваться с ним.

Он на этот вопрос будет смотреть иначе.

Даже если полностью не согласися, он сначала попробует проверить.

Когда я привожу ему примеры противопоставления, то всегда конкретно поясняю что именно зотельсказать и что считаю не зватает в данном случае у него.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 19:20
Есть smile

Половина фото коллег в этой ветке с хорошим цветом вылились из этих разговоров.

Считайте это нескромным с моей стороны, но я в этом убежден.

Я вижу плоды "никона с плохим цветом"


Та понятно мнение. Ничего нескромного не вижу.

Считаю даже бессмысленным пытаться убеждать в обратном, а зачем?

Иногда легче время от времени почитывать, обращая внимание на что-то полезное для себя, чем и займусь.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Вообще у нас на форуме очень многие реально талантливые цветокорректоры, реальные молодцы крутые и разобравшиеся во многих вещах люди.

Я помню сидел болтал с крутым свадебщиком на кенон, так он в восторге рассказывал что в лайтруме научился крутить камера калибрейшен. Он настолько стагнировал в ситуации простого получения цвета что не развивался вовсе ему недоступно то что у нас тут у многих рядовое дело. Короче мы все тут крутые ребята, и нечего ссориться. И рецепт какой нибудь найдется когданибудь. Может IVX допилит свои профили под С1 или ЛАйтрум так чтобы цвет фона был не жухлым и го вперед. Не обижайтесь если кого словами обижал, это мои личные размышления и мучения на самом деле и только, просто иногда хочется поделиться. НУ и хочется постагнировать коненчо, пополучать проще.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 19:24
Позвольте мне хотя бы иногда написать Пропилу без ваших комментариев.

И не считайте это за обиду.

Просто я пишу эти слова Ему, поскольку знаю что имено Ему хотел сказать и знаю что он поймёт сказанное мной совсем иначе, чем Вы.

Он в моих словах будет искать смысл, даже если будет не согласен и даже если не найдет.

Ему не нужно смешивать то, что я ему написал, с тем, что получается у меня. У него нет цели сделать лучше, чем у меня, а у меня нет цели соревноваться с ним.

Он на этот вопрос будет смотреть иначе.

Даже если полностью не согласися, он сначала попробует проверить.

Когда я привожу ему примеры противопоставления, то всегда конкретно поясняю что именно зотельсказать и что считаю не зватает в данном случае у него.
П.с. ваш малыш на горке красного цвета так хорош что я не раз пытался выкрутить такой цвет снимая карапуза в похожей обстановке, но он(цвет) рассыпался у меня всегда. drinks
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

Sound писал(а):1455996274[/url]' post='[url=tel:1014527]1014527[/url]']

Позвольте мне хотя бы иногда написать Пропилу без ваших комментариев.

И не считайте это за обиду.

Просто я пишу эти слова Ему, поскольку знаю что имено Ему хотел сказать и знаю что он поймёт сказанное мной совсем иначе, чем Вы.

Он в моих словах будет искать смысл, даже если будет не согласен и даже если не найдет.

Ему не нужно смешивать то, что я ему написал, с тем, что получается у меня.

Он на этот вопрос будет смотреть иначе.

Даже если полностью не согласися, он сначала попробует проверить.


Ну конечно, если вам так показалось, какие проблемы. Пусть propil делаект как считает нужным, я тут ещё при чём.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

t_k писал(а):1455996336[/url]' post='[url=tel:1014528]1014528[/url]']

Та понятно мнение. Ничего нескромного не вижу.

Считаю даже бессмысленным пытаться убеждать в обратном, а зачем?

Иногда легче время от времени почитывать, обращая внимание на что-то полезное для себя, чем и займусь.


Вы бы лучше показали чего со своих камер, похвастались или наоброт спросили мнения, научили чему-нибудь или наоброт спросили совета.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

t_k писал(а): Сб фев 20, 2016 19:15
Просто есть разница между съемкой людей на D7100 и на D800E или D4s. А вы обобщаете.
Знаете, вы ведь не первый мне это заявляете.



Когда у меня был 7100 - мне говорили "вот на ФФ будет по-другому".... Хорошо, что не повелся - уже хотел д600 брать.

Потом когда "распробовал" д600-610, говорили - "вот, 750 вышла - вот она даст".... Не дала - копия 6хх

И не раз я уже слышал, что "д8хх намного лучше".



Я равов накрутил с 6хх и 8хх не один десяток, а может и не одну сотню.

Могу согласиться, что д8хх получше - на ней меньше той самой глины и "бурости". Но не намного, она просто чуть другая, но суть та же.

Так что ничего существенного там не поменяли.



Да и смысл об этому уже говорить?

Если раньше о д810 можно было хотя бы фоново вспоминать из-за 36мп и прицела на стоки, то сейчас есть гораздо более вкусный 5дср.

И цвет там на 5Д2 весьма похож и 50мп на борту.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

Sound писал(а):
я научился делать из рава никона приемлимый цвет, я научился видеть, я уже понимаю способы, но цвет у моей камеры хреновый и аргументированного объяснения этому я не знаю и не понимаю как можно делать камеру, которая способна на картинку с приемлимым цветом ценой пройденного мною пути"

Вот так будет честно перед самим собой, я считаю.
А если цвет в камере, с точки зрения разработчика, не главное?

Скажем, если плёночный, или открыточный цвет камерного jpeg - это второстепенное. ДД, малые шумы на высоких ISO, более достоверный цвет и т.д. для кого-то является приоритетом. И при этом, нужный цвет можно вытянуть из RAW камеры. Тому примеры есть в теме.

Почему разработчики должны ориентироваться только на цвет?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

awam писал(а): Сб фев 20, 2016 18:57
Сам по себе и мне цвет нравится. Цвет отдельных объектов. В целой картинке, тут соглашусь с Sound, хочется цвет разнести, будет интереснее. Имхо.
Обывателю,к которому я себя перечисляю,очень нравится этот цвет (на первом фото правда не очень)!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vasso писал(а): Сб фев 20, 2016 19:27
П.с. ваш малыш на горке красного цвета так хорош что я не раз пытался выкрутить такой цвет снимая карапуза в похожей обстановке, но он(цвет) рассыпался у меня всегда. drinks


Ребятки, в сотый раз, это джепег первого пятака, со свои плюсами и минусами и я их знаю, поверьте.

Я все вижу, что там так, а что не так.

Но я в стопятый раз говорю, что компромис допустимого мною важней недостатков.

Я понимаю цену джепега, я понимаю цену компромиса.

Я проигрываю в чем-то и в чем-то выигрываю, сам с собой играю, на минутку.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

awam писал(а): Сб фев 20, 2016 19:31
А если цвет в камере, с точки зрения разработчика, не главное?

Скажем, если плёночный, или открыточный цвет камерного jpeg - это второстепенное. ДД, малые шумы на высоких ISO, более достоверный цвет и т.д. для кого-то является приоритетом. И при этом, нужный цвет можно вытянуть из RAW камеры. Тому примеры есть в теме.

Почему разработчики должны ориентироваться только на цвет?
я про достоверный цвет говорил кстати что съемка требующая точности цвета на кенон со стандартным профилем проканает а на никон без колорчекера дает результат за который реально придирчивые заказчики готовы побить. Я с производителями работал которые кадры отправляют под оптовый заказ. Так вот серая карта и хенсели не спасали, только колорчекер да еще иногда подправлять. НА кенон все просто до примитива. Главное снять. Это у никон не точность цвета ... не то вы говорите. Это наверное достоверность запечатления цвета камерой, но не достоверность запечатленного цвета как такового.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

awam писал(а): Сб фев 20, 2016 19:31
А если цвет в камере, с точки зрения разработчика, не главное?

Скажем, если плёночный, или открыточный цвет камерного jpeg - это второстепенное. ДД, малые шумы на высоких ISO, более достоверный цвет и т.д. для кого-то является приоритетом. И при этом, нужный цвет можно вытянуть из RAW камеры. Тому примеры есть в теме.

Почему разработчики должны ориентироваться только на цвет?
более достоверный цвет никона - легенда, возникшая из непонимания, что за говно твориться на фотографиях из камеры. Нисколько он не достоверный.

Почему обсуждают цвет? потому что с остальным проблем вроде как и нет
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Vasso писал(а): Сб фев 20, 2016 19:26
Я помню сидел болтал с крутым свадебщиком на кенон, так он в восторге рассказывал что в лайтруме научился крутить камера калибрейшен. Он настолько стагнировал в ситуации простого получения цвета что не развивался вовсе ему недоступно то что у нас тут у многих рядовое дело.
Вот с этим полностью согласен.

Начальные неудачи с никоном меня подстегнули что-то изучать, смотреть и учиться.



И не раз замечал, что те, кто начинал с Кенона - действительно, более "дубовые" в обработке.

К примеру, они не парятся по вопросу той же резкости, как правило. Там просто кропокиты совсем тухлые и "приучают" новичков, что вот это мыльце - нормально.

После того же 7100 я 5Д2 спуску не давал по резкости и выжимал от АФ все, что получалось smile



Тоже самое у них по цвету.



У жены есть подруга, появился у нее 550д с китом или с каким-то полтосом - я не помню. Знаний - ноль.

Ну, вот она и постреляла по жене - как получилось.

Я как раз тогда с цветом 7100 боролся....лайтрум днем и ночью, книга по ЦНХ2, профили в С1 и т.д.



Открыл те фото и охренел - жена загорелая, листва нормальная. Да, по съемке вопросы есть, но в целом - я так сделать не мог.

Пишу той девочке - "а как обрабатывала, какой конвертер, какие пресеты".

Она - конвертер пока не знаю какой выбрать, снимаю в джипег, в Пикассе сделала фоточки чуть желтее blink blink blink blink

Извините, но я обгадился тогда smile



Но нет худа без добра - я много с тех пор перековырял, а она точно также и "фоткает". И фото те уже для меня не образец.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

Vasso писал(а):
но не достоверность запечатленного цвета как такового.
Мне всегда картинка с Canon видится открыточной, т.е. приукрашенной.

Хотя многое из показанного Sound мне очень нравится. Как раз по сочетанию цветов, вот этому у него хотел бы научиться.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Vasso писал(а): Сб фев 20, 2016 19:38
Это наверное достоверность запечатления цвета камерой, но не достоверность запечатленного цвета как такового.
Именно.

Я бы сказал, что Никон показывает цвета как видит их "прибор".

Но глаза видят по-другому.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

awam писал(а): Сб фев 20, 2016 19:31
Почему разработчики должны ориентироваться только на цвет?


Ни в коем случае не должны!!!

Все, что перечислили святоеИзображение, и пусть растет до небес!

Но!!!

Джепег или профиль в родном конвертере должен быть.

Купив одну и ту же камеру Юленька и Максап должны быть довольны в равной степени.

Не от равного уровня фотографий, а от равной степени удовлетворения, понимаете?

Юленька пусть крутит рав в шести измерениях, а Максап нажмет кнопку в родном софте и получит супругу без глины и пудры.

Ничего нового в такой концепцииИзображение нет.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Sound писал(а): Сб фев 20, 2016 19:33
Ребятки, в сотый раз, это джепег первого пятака, со свои плюсами и минусами и я их знаю, поверьте.

Я все вижу, что там так, а что не так.

Но я в стопятый раз говорю, что компромис допустимого мною важней недостатков.

Я понимаю цену джепега, я понимаю цену компромиса.

Я проигрываю в чем-то и в чем-то выигрываю, сам с собой играю на минутку.



olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 19:42
Вот с этим полностью согласен.

Начальные неудачи с никоном меня подстегнули что-то изучать, смотреть и учиться.



И не раз замечал, что те, кто начинал с Кенона - действительно, более "дубовые" в обработке.

К примеру, они не парятся по вопросу той же резкости, как правило. Там просто кропокиты совсем тухлые и "приучают" новичков, что вот это мыльце - нормально.

После того же 7100 я 5Д2 спуску не давал по резкости и выжимал от АФ все, что получалось smile



Тоже самое у них по цвету.



У жены есть подруга, появился у нее 550д с китом или с каким-то полтосом - я не помню. Знаний - ноль.

Ну, вот она и постреляла по жене - как получилось.

Я как раз тогда с цветом 7100 боролся....лайтрум днем и ночью, книга по ЦНХ2, профили в С1 и т.д.



Открыл те фото и охренел - жена загорелая, листва нормальная. Да, по съемке вопросы есть, но в целом - я так сделать не мог.

Пишу той девочке - "а как обрабатывала, какой конвертер, какие пресеты".

Она - конвертер пока не знаю какой выбрать, снимаю в джипег, в Пикассе сделала фоточки чуть желтее blink blink blink blink

Извините, но я обгадился тогда smile



Но нет худа без добра - я много с тех пор перековырял, а она точно также и "фоткает". И фото те уже для меня не образец.


ААААААААААхахахха)))))))))))) Я когда со своей женой познакомился и про фото говорил она посмотрела и сказала "да я в пикасе такое за минуту сделаю!"

И делала же со своим 500м кеноном rofl
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

Lukas1584 писал(а):
Нисколько он не достоверный.
Наверное. Но мне кажется менее искусственным по сравнению с Canon. У Canon наверное более красиво, но менее жизненно.

Когда я впервые, лет 13 назад, увидел цифровое фото, мне очень понравился цвет олика. Это лучшее что я видел.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Vasso, вот и я про это.

Не умеет человек тонко обрабатывать - или не хочет - с Никоном ему будет ОЧЕНЬ тяжело.

Да, выше правильно сказали, что и с Кенонов шлака полно - но все же он намного проще, особенно на этапе новичка/лентяя в обработке.



Причина - в показателях для ДХО, я думаю. Не будет картинка серенькой - не будет широченного ДД и шумы полезут....



П.С. расскажу и замолченную часть истории smile Я ж тогда Пикассу скачал - не знал вообще, что это такое.

Понадеялся, что раз совсем нулячая девочка смогла - я ведь тоже смогу.

Ага...как же, Пикасса только на Кеноны "ложится" rofl
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 19:31
Знаете, вы ведь не первый мне это заявляете.



Когда у меня был 7100 - мне говорили "вот на ФФ будет по-другому".... Хорошо, что не повелся - уже хотел д600 брать.

Потом когда "распробовал" д600-610, говорили - "вот, 750 вышла - вот она даст".... Не дала - копия 6хх

И не раз я уже слышал, что "д8хх намного лучше".



Я равов накрутил с 6хх и 8хх не один десяток, а может и не одну сотню.

Могу согласиться, что д8хх получше - на ней меньше той самой глины и "бурости". Но не намного, она просто чуть другая, но суть та же.

Так что ничего существенного там не поменяли.



Да и смысл об этому уже говорить?

Если раньше о д810 можно было хотя бы фоново вспоминать из-за 36мп и прицела на стоки, то сейчас есть гораздо более вкусный 5дср.

И цвет там на 5Д2 весьма похож и 50мп на борту.


Да нет, же, совсем не заявляю. Но мне снимок propil, где предлагают разнести цвета, нравится больше, чем красноватое лицо на примере, снятого на Кэнон.

Вы накрутили равов, а я снимаю на эти камеры. У нас просто разные представления о том, что нужно на выходе, но это тоже нормально smile

750 по общим впечатлениям только могу говорить, не снимал на неё, по цвету не нравится. 610 предпочтительнее.

Это всё-таки настолько относительно. Ведь цвет зависит от параметров и сюжета съемки, а также поставленных задач, что нужно на выходе.



Если кому-то кажется и он в этом уверен, что цвета у Никон нет, пожалуйста, не надо только думать, что кто-то, кто знаком с системой Никон будет переходить на Кэнон из-за цвета, или что другого мнения не будет существовать.

Или тот кто так думает не прав и ничего не понимает в цвете. Ведь цвет, это как...ммм..женщина, неужели всем нравятся одни и те же? Если уж совсем широко брать, то можно нарисовать портрет фигуру, но "цепляет" каждого своя.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение t_k »

olegpan писал(а): Сб фев 20, 2016 19:42


Открыл те фото и охренел - жена загорелая, листва нормальная. Да, по съемке вопросы есть, но в целом - я так сделать не мог.




Неужели стоит обратить внимание и пойти поснимать на Кэнон ради нормальной листвы и произойдёт чудо?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

t_k, да мне не нужно, чтобы кто-то там переходил.

Я фототехникой не торгую, на что мне агитировать-то - на 5Д2, что ли? rofl



Насчет женщин - да, как правило, если она нравится - то всем.

Есть товарищи, кто вроде как "считает иначе"...но это говорится по различным "дополнительным" причинам smile

Хотя за баб не будем продолжать...а то это надолго, эта сфера мне знакома во много раз лучше, чем фотография smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

t_k писал(а):1455997956[/url]' post='[url=tel:1014551]1014551[/url]']

Ведь цвет, это как...ммм..женщина, неужели всем нравятся одни и те же?


Хотите об этом поговорить? smile

На эту тему есть что сказать, и параллель с цветом, случайно или намеренно выбрана Ввми очень верно.

Хотите докажу, наглядно, что существуют общие принципы, которые нравятся всем? smile

Остальное, как правильно сказл Олег, вопросы соответсвия, комплексов и еще кое чего, но...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

t_k писал(а): Сб фев 20, 2016 19:57
Неужели стоит обратить внимание и пойти поснимать на Кэнон ради нормальной листвы и произойдёт чудо?
Листва - ерунда, вы и сами это знаете.

Никон любит ее синить, Кенон - желтить.....да и фиг с ней.



Человеки - вот насчет чего основные баталии smile

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей