Размышления о цвете

[avs28]

Всё верно насчёт разности мозгов, но хорошие по цвету фотографии нравятся всем и монитор тут даже роли не играет. Возьмите массовое фото последней цифры (в лучшем случае программа "Время" © Sound) и фото с хорошим цветом и различия в мозгу и мониторе сходят на нет. Не всем быть Куинджи, пусть просветлённые спорят об оттенках, но унылую тоску и гуманоидов, принимающих цвет окружающей среды, из некоторых веток нашего форума этим не оправдать.

[Валерий К.]

Зачем мне его обсуждать? Вам нравится перенасыщённый киношный с неправильным балансом? Получайте его хоть на цифре, хоть на плёнке, если сумеете.Я получил то, что мне было нужно. Приспичит мне сделать людей с гепатитом А, как крайний, вами приведённый, сделаю. Только не хочу.

Ну что Вы, вычислительные способности или мировоззрение никак не связаны с восприятием изображения. У уже упоминал как-то, что объём задних долей мозга у человека (только они отвечают за визуальное восприятие) может отличаться у разных индивидуумов в четыре раза, что даёт основание предполагать, что возможности человеческих "видеокарт" могут отличаться, по крайней мере, раз в пятьдесят.

Мне кажется, в данном случае не проблема большей или меньшей ограниченности задних долей. Например, здесь, мне кажется, оба видят одно и то же, в общем-то ("желтушный" безумный Макс).

Только Sound это воспринимает как художественную стилистику, соответствующую сюжету и идее картины, а steamroller - нет. Здесь вопрос установок и культурного багажа.

steamroller не приемлет художественную стилистику в фотографии, он за достоверность. Это к вопросу должна ли фотография быть документальной или художественной (физика или лирика?).

Хотя понятно, что она может быть любой - в зависимости от задач, которые ставит перед собой автор.

[Мозгляк]

Но с другой стороны как тогда вообще что-либо обсуждать, все равно что, если все можно списать на физиологию.

Тогда вообще любые споры и дискуссии обречены.

Вы знаете, дискуссии математиков с шахтёрами тоже обречены на провал. И не только с шахтёрами - 99.99% населения вообще не поймёт ни слова из дискуссии математиков между собой. И ничего, общаются между собой как-то. Да даже в одной и той же профессии общение далеко не всегда полезно. Если разделить весь диапазон профессионального умения на десять уровней, то совет данный более квалифицированным коллегой адекватно воспринимается и реально высоко ценится специалистом, стоящим только на уровень ниже. Если разница в пару уровней, то совет может быть только частично оценен и далеко не всегда применён на практике. При разнице в три уровня, специалист инстинктивно понимает ценность совета и в некотором роде уважает, но может воспринять его даже с точностью до наоборот. Не раз встречал людей, которые были абсолютно убеждены, что они прекрасно поняли совет, но в результате оказывалось, что это совсем не так. Общение профессионалов с разницей более трёх уровней по сути бесполезно и контрпродуктивно. Специалисты более низкого уровня обычно мало чего понимают из сказанного, частенько спорят с гораздо более компетентными людьми и даже высмеивают их. Старайтесь общаться с созвучными Вам людьми (лучше немного более компетентными) и не тратьте силы на битвы с абсолютно вас не понимающими.

Искренность непонимания порой штука временная и кажущаяся, зависящая от многих факторов, даже от элементарного опыта и времени потраченного на изучение самой сути вопроса, и вполне может смениться на понимание, да еще какое

Нельзя все рассматривать с позиции разницы в физиологическом устройстве.

Многое зависит от наполнение чего-то там, в чем хранится наше восприятия, пока не ясно в чем, от тренировки, от полученных знаний и просто количества информации.

Разумеется прогресс может быть и нужно к нему обязательно стремиться и в некоторых областях, не на прямую связанных с физиологией, прогресс может быть очень значителен. Сколько не тренируйся, не станешь выше на пятьдесят сантиметров. Если у человека более 80% медленных мышечных волокон, то он никогда и ни при каких условиях не станет спринтером, а если более 80% быстрых, то он не станет стайером. МПК (максимальное потребление кислорода) вообще практически никак не тренируется, это впоследствии прекрасно подтвердили исследования разлучённых в детстве однояйцовых близнецов - один всю жизнь профессионально занимался спортом, другой лёжа на диване пил и курил, а МПК полностью совпадает. Вообще, все эти близнецы на очень многие вопросы дают ответы.

Также и с визуальным восприятием мира. Нельзя никакой тренировкой увеличить в несколько раз объём интересующих нас долей мозга (а у многих людей и число этих долей различается). Нельзя никак изменить устройство глаза у конкретного человека и если у данного глаза нет возможности распознавать в сотни раз больше цветовых оттенков, чем у другого по устройству глаза, то никакими тренировками этого не исправить. Совсем грубо говоря, сколько фотообъектив не тренируй, а повысить его разрешение в несколько раз не удастся. Другое дело - самая обычная внимательность ко всем аспектам изображения (фотографии), то что сейчас называют "заморачиваться". Если такая внимательность вошла в привычку, то просто начинают использоваться те уже имеющиеся способности, которые раньше просто не были востребованы по причине обычного разгильдяйства.

Если же вынести за скобки физиологию зрения и возможности "видеокарты" человека, то остаётся только душа. То как человек воспринимает мир и самого себя. Если в науке наблюдатель неизменен, а исследуются изменения во внешнем мире, то в религии (в правильном понимании этого слова) фиксируется окружающий мир, а изменяется наблюдатель и он же сам при этом исследует восприятие им окружающего мира. В итоге в процессе тренировки души (практике) появляется возможность "видеть", то есть, гораздо лучше ощущать окружающий мир и получать из него дополнительную информацию, уметь чувствовать и выделять наиболее гармоничные фрагменты мира и с гораздо большей пользой применять те физиологические возможности, которыми он был одарён при рождении. Хотя, я абсолютно уверен, что никто нас ничем не одаряет, это всё честно заработано в предыдущих воплощениях. Но это моё личное мнение и большинство просто посмеётся даже над самой возможностью перевоплощений. Фотография же мне представляется совершенно замечательным индикатором текущего духовного состояния человека - если "фотки" выходят, то всё неплохо. Если "фотки" всё лучше и лучше, то ты на правильном пути, а если перестали получаться, то пора очень серьёзно собой заняться.



Но сегодня воскресенье, о серьёзном не будем, а лучше расслабимся (посмотрим как человек расслабляется): https://www.youtube.com/watch?v=uQITWbA ... e=youtu.be

Не всем быть Куинджи, пусть просветлённые спорят об оттенках, но унылую тоску и гуманоидов, принимающих цвет окружающей среды, из некоторых веток нашего форума этим не оправдать.

Зря Вы так, многие действительно совсем не могут понять/почувствовать композицию снимка (рисование схемок мало помогает), не могут различить тонкие цветовые оттенки (а есть вообще дальтоники и их доля в некоторых регионах мира заметно превышает 10% от всего населения), никогда не ощутят пластику изображения и в самом лучшем случае замечают только гипертрофированное размытие заднего плана. Оправдать визуальную жуть, распространяемую на планете Земля многими (большинством) владельцев фотокамер, вполне можно и нужно. Другое дело, что очень многие из этих хомо эректус, полностью доверяя своим (недо)ощущениям, берутся назидательно учить уму-разуму другую относительно небольшую часть населения с иными физиологическими особенностями. Если кажется, что тебя все надувают, то есть смысл более внимательно изучить своё восприятие цвета. Широко известен пример с французким художником - Шарлем Мерион, так вот он после того как перестал собачиться с другими художниками и осознал, что является дальтоником, то с чистой совестью перешел на графику и был очень успешен и ценим. А вот широко известный в отечественных фотопалестинах Павел Косенко, несмотря на то что осознаёт свой дальтонизм (он его ласково называет малоцветием), всё равно продолжает собачиться и учить других кошерному восприятию цвета.

Нужно проявлять взаимную терпимость и не особо лезть в песочницы друг к другу. Нет смысла лезть в ветки очень довольных владельцев современных и не дешёвых Никонов и тыкать их фэйсами в монитор - это всё равно, что орать на блондина (или брюнета) только за то, что он брюнет (или блондин). Так же нет смысла дальтоникам врываться в эту ветку с криками о замечательных болванках, даваемыми многими современными камерами, и о том что можно "легко накрутить какой хочу цвет". Правда, какой именно цвет они хотят накрутить, они ещё пока не придумали. Также бесполезно взывать к инженерам Никона, там работают обычные инженеры и менеджеры без малейших художественных способностей и они действительно и искренне не понимают, чем недовольны некоторые капризные фотографы. На приглашении художников экономят - приборы то показывают что всё нормально, а им самим некогда заниматься всякой малозначительной хренью, им надо выдавать продукцию на гора.

[steamroller]

steamroller не приемлет художественную стилистику в фотографии, он за достоверность. Это к вопросу должна ли фотография быть документальной или художественной (физика или лирика?).

Хотя понятно, что она может быть любой - в зависимости от задач, которые ставит перед собой автор.

Не совсем так. "не приемлет художественную стилистику" -это слишком. Я не приемлю, когда ЭТО пытаются обозначить, как "отправную точку", а эта "точка" с натурального цвета, и контраста. Изначально фотография и имела своей целью-максимально точно фиксировать окружающий мир, а уже дальше -пожалуйста ни кто не запрещает эскапады с цветом, тональностью, контрастом...

[Sound]

Мозгляк.

Я практически со всем согласен. И глобальных изменений подобными темами не планировал. Если удается иногда помочь человеку взглянуть на привычное други глазами, то уже хорошо. Я ведь сам ничему не могу научить, я не обладаю подобными знаниями и талантом в этих вопросах. Я поставил перед собой задачу "стервы жены", которая не даст посидеть спокойно у телевизора и все воемя куда-то гонит, чем то недовольна и капризна. А там дальше как пойдет, или появится на стенке очередная полочка, будет выкинута елка или мы разведемся, не важно. Пусть человек сам на себе проверяет чего хочет и может. Пусть физиология, пусть мы разные, пусть велика степень бесполезности споров, но я считаю каждому стоит попробовать Ведь только попробовав можно определится согласен ты или нет, видишь так же или нет, твое или не твое. Мы же пока не достигли практического применение выявления сопобностей и индивидуальных черт очень хорошо описанных в рассказе Азимова "Профессия"

В человеке может включиться что-то достаточно легко, а может нет. Чаще всего включенное потом не выключается до конца жизни, оно может ограничится физиологическими изменениями, но в первоначальный вид не вернется.

Есть два типа людей в контексте цвета и редактирования.

Есть люди, которые это делают поскольку так делают все, и "болванку" воспринимают данностью, которую кто-то осмыслил за него.

А есть люди, которые взглянув на нее уже четко для себя знают с чем именно они не согласны и видят конечный результат до первого движения мышкой, поскольку уже пропустили через себя информацию, сформировали вкус, и сотни раз свой же вкус на себе проверили на предмет уверенности, что не ошиблись с ним, перед сами собой не ошиблись.

Я уже не буду упоминать тех, кто желает соеденить свои вкусы и джепег в неком компромисе обоих сторон За три года я понял, что это самая невыполнимая задача практически для всех вокруг, хотя я до стх пор так и не понял почему

[Sound]

1456653842[/url]' post='[url=tel:1016630]1016630[/url]']

Изначально фотография и имела своей целью-максимально точно фиксировать окружающий мир, а уже дальше -пожалуйста ни кто не запрещает эскапады с цветом, тональностью, контрастом...

Это когда такое было?

Вопрос к Вам появился

Вы не путаете фиксацию события, предметов, образов с вопросами цветности, даже на фото до цветовой эпохи.

Это когда цветная фотография, изначально, имела цель точно фтксировать окружающий с мир с позиции цвета?

Этот только в ваших нынешних фантазиях, сформированных данностью.

Никогда такого не было.

Чтобы глазу на фотографии показалось что-то максимально точным нужно неверояным образом с цветом поработать.

Вы это умеете?

Сомневаюсь. Поверьте, кодаки, фуджи, агфы не даром если свой хлеб. Они за вас решили, что нельзя поступать с цветом так, как Вы считате, поскольку цветное фото перестанет выглядить привлекательно. Есть конечно люди гениальные, которые дополняли цветные шаблоны освоими творческими решениями, но это еще более в другую сторону, чем криминалистическая точность цветопередачи.

Максимально близким к "натуральному", из того с чем мне довелось столкнуться в работе, был бетакам, если помите что это. Но это так отвратительно выглядит, просто до ужаса, и именно от того, что похож на действительность. Если в кадрах ромашковое поле и река течет, то это еще как то хиляло, и то потому, что мы дополняли головой остальное, а как только в кадрах были люди, да еще в привычной нам обстановке, в городских и жилых интерьерах, то все превращалось в отталкивающуюю мерзость.

Вспомните как выглядели всякие "утренние почты" конца 80-х начала 90-х, что в помещении, что на улице, что в солнечный день, что в пасмурный. Всегда подсознательно хотелось бежать от этой "натуральности", настолько она надоедает человеку в жизни.

Именно по этому принципу это все и работает, человеку нужно для комфорта глаза и разума правильно "искаженная картинка" в цвете, и это большой талант и труд овладеть этой штукой.

Только раньше простому человеку этого знать было не надо в принципе.

Он не пересекался с этой "натуральностью"

В кино пошел, там за него кодак и фуджи подумали, в ларек за роликом пленки или слайда, там они же, журнал открыл, опять.

А теперь мы вынуждены это обсуждать между собой.

Мы, те, кто должен заниматься своим делом и в большинстве своем не соваться туда, гле мало что понимаем.

И эту натуральность Вы себе придумали от безвыходности, от данности.

Это только так кажется, что я возьму мол и накручу любой цвет.

Не накрутите любой.

Это из разряда я пойду и сошью себе сам любой пиджак с Сэвил Роу, приготовлю на коленке торт Эстерхази, нагоню из бражки Макаллан, а подвешенная в сарае свиная нога превратится в Пармскую ветчину.

[Vanech]

...Хотя, я абсолютно уверен, что никто нас ничем не одаряет, это всё честно заработано в предыдущих воплощениях...

Мне тоже нравится Пелевин. Тема хорошо раскрыта в книге "Любовь к трем цукербринам", если кто еще не читал - рекомендую.

[Yurydan]

из того с чем мне довелось столкнуться в работе, был бетакам, если помите что это. Но это так отвратительно выглядит, просто до ужаса

-ну, бетакам здесь не причём. Это формат записи. А вот, к какой камере этот Betacam пристёгнут и как эта камера настроена и как это после будет использоваться и сколько раз перегоняться - вот это имело значение.

Мне довелось работать даже с советской трубочной камерой КТ-190 . Если её инженеры правильно настраивали, то она давала мягкую симпатичную картинку, как сейчас любят говорить, "ламповую".

[Sound]

1456667382[/url]' post='[url=tel:1016669]1016669[/url]']

-ну, бетакам здесь не причём. Это формат записи. А вот, к какой камере этот Betacam пристёгнут и как эта камера настроена и как это после будет использоваться и сколько раз перегоняться - вот это имело значение.

Но Вы же поняли что я имел ввиду и в каком контексте употребил аналогию.

Как Вы понимаете я участвовал в этом по линии аудиоряда, но итоговую картинку приходиллсь смотреть неделями, месяцами, в разных студиях и в разных передачах.Только сейчас я понимаю что именно нравилось, а что отталкивало. Тогда то был очень молод и не углублялся.Наверняка можно было как-то иначе создать картинку, как Вы говорите что-то настроить где-то, но я упоминаю в связи с тем, что именно в общей массе скармливали зрителю.

[Neuch]

Наболело, пелевенщикам из тв подполья посвящается

Сначала меня мучили сони (бетакам и хай8)

Потом появился мой первый никон - 70с (хотя хотел купить Сапог, но так получилось)

Никак не мог понять, почему все такое "синее", когда у сапога теплое и уютное...

Потом собрался перейти на Сапог и у меня появился д5100, к тому времени я уже не фотографировал в джипеге, думал, что так надо

Уехав в долгое путешествие опять стал фоткать в джипег, чтобы место экономить, привык к никицвету, благо путешествовал/жил в Норвегии, там цвета хорошие синие и синие

Потом появился д200, увлекся старыми стеклами, стал получать удовольствие от цветов с бутылочным оттенком и боке;

Потом нацелился на Дф и приобрел д810:)

И всегда вокруг меня находились приятели проф фотографы, которые говорили, что Никон - сила, и Рав - это так надо А я ощущал потусторонний дискомфорт и усталость от фотографирования в свое удовольствие.

Наткнулся на размышления Саунда и вдруг вспомнил о вещах, которые забыл давным давно, со времен возни с 16мм кинопленкой и запойной киномании со всеми Иллюзионами, Аврорами, ДК и Пионерами.. (Спасибо Саунд)

Знаете, не все люди сомелье, оттенки букета для большинства не различимы, не у всех абсолютный слух первой скрипки или дирижера, так и с цветом. Жаль только, что вовремя никто не подсказал, а теперь уже наверное и поздно учиться - глаз "залип", не понимаю где соседние цвета, где главный, как у Саунда получается такая умная насыщенность... Ну и ладно, может быть подумав на досуге без суеты и вспомнив, что такое фотография научусь хотябы не уставать снимая для себя... Ну и пропятку с сапогом 5/2 подтяну к себе поближе...

ЗЫ сори за офтоп, накамерный джипег д810 (забыл +1 амбера выключить, в фш чуть убрал желтого -2), все надеюсь хоть как то реабилитировать никон в своих глазах но не получается

[Neuch]

Оказалось хуже - коррекции +1 не было, все по нулям, просто это авто ББ2 "с сохранением теплых цветов"...

Вот так вот... Смотрю на картинку (автоконтраст и ресайз в ФШ) и вспоминаю терминологию Саунда про разделение цветов, плачу, и шаря в Ебае вижу лишь одну Kodak DCS Pro/SLR... Вообщем все суета сует, а цвета нет и нет

[Sound]

Без людей в кадре я найду цвет на д810 за пару часов пристрела.

С людьми, я, не найду никогда.

Это я от своего имени говорю.

Без людей я на всех никонах не испытывал сильного дискомфорта(хотя тогда у меня пропятки не было )

А вот соеденить цвета всего остального с человеком я никогда не мог на нем, приходилось менять цвет всего вместе.

[Neuch]

Без людей в кадре я найду цвет на д810 за пару часов пристрела.

С людьми, я, не найду никогда.

Это я от своего имени говорю.

Без людей я на всех никонах не испытывал сильного дискомфорта(хотя тогда у меняпропятки не было )

А вот соеденить цвета всего остального с человеком я никогда не мог.

Совершенно согласен

Зная форумные нравы

Обрабатываю РАВы

А точнее - один РАВ

Саунд конечноже Вы прав

ЗЫ желающим попрактиковаться кладу рав этот и еще один осенний любимый, который думал без труда сделаю красивым просьба - не тиражировать, только для внутреннего пользования, через пару дней уберу https://cloud.mail.ru/public/JgXp/3bFMjRNNq

[Sound]

Мозгляк прав.

Я надеялся, что не целиком, но скорее всего ошибаюсь.

Давайте простой пример.

Договоримся о главном, я не обсуждаю цвет каждого из элементов на фото по отдельности, это скорей всего дело вкуса и при сильном увеличении как правило всегда ухудшает впечатление.

Я сейчас хочу поговорить о сочетании цвета.

Мне просто интересно, каким Вы находите подобное соседство?

Еще раз уточню, что сам по себе каждый цвет не обсуждается, можно при желании подобной гадости из образцовых кодаков надергать, и в отрыве они могут быть любыми, но только не вместе, вместе будет совсем не так.

Меня интересует ваше мнение о сочетаемости.

Отвлекитесь сейчас от темы никон/ не никон. Давайте просто учиться вместе оценивать сочетаемость цвета.

[Neuch]

Мозгляк прав.

Я надеялся, что не целиком, но скорее всего ошибаюсь.

Давайте простой пример.

Договоримся о главном, я не обсуждаю цвет каждого из элементов на фото по отдельности, это скорей всего дело вкуса и при сильном увеличении как правило всегда ухудшает впечатление.

Я сейчас хочу поговорить о сочетании цвета.

Мне просто интересно, каким Вы находите подобное соседство?

Еще раз уточню, что сам по себе каждый цвет не обсуждается, можно при желании подобной гадости из образцовых кодаков надергать, и в отрыве они могут быть любыми, но только не вместе, вместе будет совсем не так.

Меня интересует ваше мнение о сочетаемости.

имхо вааще не понял вопроса - я вижу какуюто фото, вильнюс, аляписто, бытовуха... дальше не скажу, что хочу развидеть (ибо хозяин ветки вывесил), но анализу не поддается, просто вышибает предохранители и свет в глазах тухнет...

[Sound]

1456681364[/url]' post='[url=tel:1016733]1016733[/url]']

имхо вааще не понял вопроса - я вижу какуюто фото, вильнюс, аляписто, бытовуха... дальше не скажу, что хочу развидеть (ибо хозяин ветки вывесил), но анализу не поддается, просто вышибает предохранители и свет в глазах тухнет...

Давайте сразу оговорим, что бытовуха не имеет прямой связи с отсутствием гармонично соединенных цветовых фрагментов, как собственно и Вильнюс

Заслуживает ли подобная фотогафия оценки Отлично?

Возможно.

Заслуживает ли подобная фотография по цвету хотя бы двойку?

Не уверен.

Видит ли это автор, нужно ли ему это, видит ли это оценщик фото, важно ли ему это?



Ну чего собственно, Мозгляк браво!



Должны ли мы видеть цветосочетания на фото не разбивая его на квадраты и оценивать цвет вместе глядя на фото, если уж решили тему цвета считать для себя важной?

[maxsap]

Давайте сразу оговорим, что бытовуха не имеет прямой связи с отсутствием гармонично соединенных цветовых фрагментов, как собственно и Вильнюс

Заслуживает ли подобная фотогафия оценки Отлично?

Возможно.

Заслуживает ли подобная фотография по цвету хотя бы двойку?

Не уверен.

Видит ли это автор, нужно ли ему это, видит ли это оценщик фото, важно ли ему это?



Ну чего собственно, Мозгляк браво!

Мне юбки понравились и настроение. За это и отлично, а не за цвет. Надеюсь ответил доходчиво.

[Neuch]

Давайте сразу оговорим, что бытовуха не имеет прямой связи с отсутствием гармонично соединенных цветовых фрагментов, как собственно и Вильнюс

Заслуживает ли подобная фотогафия оценки Отлично?

Возможно.

Заслуживает ли подобная фотография по цвету хотя бы двойку?

Не уверен.

Видит ли это автор, нужно ли ему это, видит ли это оценщик фото, важно ли ему это?



Ну чего собственно, Мозгляк браво!



Должны ли мы видеть цветосочетания на фото не разбивая его на квадраты и оценивать цвет вместе глядя на фото, если уж решили тему цвета считать для себя важной?

у меня проще - я зритель, читаю здесь - эрго ищу цвет, поэтому просто в топку такую картинку, а если бы это был мой мальчишечник - то оставил бы на память, но фото на память это для меня не фотография...

[Sound]

1456681862[/url]' post='[url=tel:1016738]1016738[/url]']

Мне юбки понравились и настроение. За это и отлично, а не за цвет. Надеюсь ответил доходчиво.

Вы тут не при чем дружище, честное слово.

И я искренне болею за вас.

Вам нужно прикупить хорошую вспышку и монитор.

Там на этой страничке, в ветке фото с д7000, где ребятки в килтах (это не юбки), выше, есть ваши снимки, где детишки празднуют.

Подумайте над ними.

Там обои, мебель, воздух, женщины и дети совершенно одного цвета.

Так быть не должно.

[Sound]

1456682058[/url]' post='[url=tel:1016741]1016741[/url]']

у меня проще - я зритель, читаю здесь - эрго ищу цвет, поэтому просто в топку такую картинку, а если бы это был мой мальчишечник - то оставил бы на память, но фото на память это для меня не фотография...

Да не в том дело, в топку, не в топку, на память ли, на форум ли, в соц сеть ли, отчего человек вынужден иметь такой цвет?

Только от того, что он не соизволил посвятить цвету время жизни, поискам, фотошопам, книгам?

Так быть не должно!!!

Человек имеет право расчитывать на достойный цвет.

Сразу, спросите?

Да, сразу!

Нет тут грубых ошибок экспозиции, значит будь любезен уважаемый никон придумать для джепега достойный цвет.

А вот если тебе мало, тогда пожалуйста, в твоих руках рав и все инструменты для цветокоррекции.

[maxsap]

Вы тут не при чем дружище, честное слово.

И я искренне болею за вас.

Вам нужно прикупить хорошую вспышку и монитор.

Там на этой страничке, в ветке фото с д7000, где ребятки в килтах (это не юбки), выше, есть ваши снимки, где детишки празднуют.

Подумайте над ними.

Там обои, мебель, воздух, женщины и дети совершенно одного цвета.

Так быть не должно.

Там вспышка была сб700. Лучше у никон две модели. И чистый камерный Jpeg. Темой получения приемлемого jpeg c камеры заинтересовался после общения с Вами. А монитор конечно же нужен нормальный. С этим полностью согласен. Сегодня добрался до своего компьютера, есть недостатки в тех фото. Но уже лучше.

[Sound]

1456682691[/url]' post='[url=tel:1016746]1016746[/url]']

Там вспышка была сб700.

Тогда нужно почитать и посмотреть уроки по использовании вспышки, приемах, зонтиках, отражателях, хитростях разных.

Съемка со вспышкой целая наука.

[Neuch]

1456682587[/url]' post='[url=tel:1016745]1016745[/url]']

Да не в том дело, в топку, не в топку, на память ли, на форум ли, в соц сеть ли, отчего человек вынужден иметь такой цвет?

Только от того, что он не соизволил посвятить цвету время жизни, поискам, фотошопам, книгам?

Так быть не должно!!!

Человек имеет право расчитывать на достойный цвет.

Сразу, спросите?

Да, сразу!

Нет тут грубых ошибок экспозиции, значит будь любезен уважаемый никон придумать для джепега достойный цвет.

А вот если тебе мало, тогда пожалуйста, в твоих руках рав и все инструменты для цветокоррекции.

Дык а я чо - спорю? Я согласен, и вашу шутку на счет того, что покупая за 3к евро камеру, хорошо бы прочитать в инструкции "Оставь надежду и настройся на сидение в 3-х редакторах" уже цитирую

[maxsap]

Тогда нужно почитать и посмотреть уроки по использовании вспышки, приемах, зонтиках, отражателях, хитростях разных.

Съемка со вспышкой целая наука.

Это не постановка была. Скорее репортаж. Опять же что съемка со вспышкой целая наука с Вами согласен. Скажу больше, что раньше съемкой людей не увлекался. А теперь что то зацепило. Буду развиваться.

[Sound]

1456683048[/url]' post='[url=tel:1016751]1016751[/url]']

Это не постановка была. Скорее репортаж. Опять же что съемка со вспышкой целая наука с Вами согласен.

Я тут узватил в одной из тем снимок одноклубника, который часто цитирую.

Вот работа вспышки, правда камера д50, а не д750.

И сразу жизнь.

[maxsap]

Я тут узватил в одной из тем снимок одноклубника, который часто цитирую.

Вот работа вспышки, правда камера д50, а не д750.

И сразу жизнь.

Мы сейчас говорим о Д7000. Специально пока Д750 трогать не буду в форуме. А Д7000 это уже совершенно другое дело.

[Sound]

1456683853[/url]' post='[url=tel:1016756]1016756[/url]']

Мы сейчас говорим о Д7000. Специально пока Д750 трогать не буду в форуме. А Д7000 это уже совершенно другое дело.

Извините, затерлась часть вашего сообщения.

не ту кнопку нажал



Какое другое дело?

Какая разница?

Разве в те далекие-далекие времена, когда жили мамонты и люди снимали на д7000 не сущестовало цвета?

Что-то поменялось с выходом д750?

FX безусловно лучше DX, это да.

Мой Вам совет, Вы сейчас не бросайтесь на все сразу.а начинайте постепенно.

Все будет.

[Neuch]

А д700 лучше д750;)

[Sound]

1456684607[/url]' post='[url=tel:1016762]1016762[/url]']

А д700 лучше д750;)

Неа

Я сейчас не про ваши фото!

Мне просто кажется, что не лучше.

Как изделие возможно, даже наверняка, опять же 1/8000 любимая и качество боди, пиксель упитанный.

Просто среи владельцев семисоток гораздо больше более опытных товарищей было, возможно и есть, которые более обдуманно покупали ее

[Neuch]

Неа

Я сейчас не про ваши фото!

Мне просто кажется, что не лучше.

Как изделие возможно, даже наверняка, опять же 1/8000 любимая и качество боди, пиксель упитанный.

Возможно, но люди, хоть и с неправильным скином гармоничнее "укладываются"

С Дэшкой (подозреваю что и с 750) немного не так... Хотя моя имха не имеет значения, наверное в д4 и Дф все еще лучше,

и вообще в данной ветке то в основном говорим про накамерные джипеги - вот как там с этим обстоят дела у 750, у 600 и 610, продолжением чего есть 750(?) - никак

[Sound]

1456684979[/url]' post='[url=tel:1016765]1016765[/url]']

Возможно, но люди, хоть и с неправильным скином гармоничнее "укладываются"

Возможно.

[maxsap]

Решился! Для разбора. Д7000

[Sound]

Варежкин пришел, попросим его.

У меня на сегодня силы закончились.

[IVX]

брр, опять 25, истинно говорю вам - все новониконы на сони сенсоре одинаковые, начиная с д7000, отличия настолько малы, что даже упоминания не стОят. Всех их можно и нужно лечить при проявке. Вот выше картинка с д7000, а если приглядеться, то можно вполне заметить д750 и даже кажется дочка серёжи ратникова идёт с красным тазом

[varezhkin]

Решился! Для разбора. Д7000

ну что тут еще скажешь, типичная блеклая розоватая плоская кожа, "эталон" современного Никона. общая блеклость картинки в погоне за ДД. где синие тени, которые лижут снег?! соглашусь с IVX, что картинка со всех новониконов одинаковая, видимо они по каким-то одним колорчекерам все настраивают, всех под бокс т.с. стригут, никаких тебе изюминок и нюансов. у меня есть мыльница P7000, так и она выдает такой же цвет по умолчанию. единственное, может D7100/тошиба тут немного выделяется из списка, но тоже с теми же проблемами.

[Coblenz]

Без людей в кадре я найду цвет на д810 за пару часов пристрела.

С людьми, я, не найду никогда.

А может, найдете, Владимир? Если вам невзначай подарят съемочный день, скажем, в студии типа "Кросс-Фото"? Там даже на телефон люди снимают достойные фото (видел, знаю - знакомая певица чисто пофоткалась после съемки клипундия).

[Sound]

1456731503[/url]' post='[url=tel:1016910]1016910[/url]']

А может, найдете, Владимир? Если вам невзначай подарят съемочный день, скажем, в студии типа "Кросс-Фото"? Там даже на телефон люди снимают достойные фото (видел, знаю - знакомая певица чисто пофоткалась после съемки клипундия).

Мне не надо невзначай, мой старшенький днюет и ночуют в студии, трудится, ежедневно уговаривает приезжать и снимать от пуза, но мне нужно при естественном освещении. Только это для меня показатель цвета. А детки растут и им так же как и всем цвет до одного места. Они селфятся на третий пятак и не парятся вообще, на другое смотрят. И таки да, к сожалению растут, и все дальше и дальше от тебя...

20 лет как неделя пролетели.

Тискайте малышей пока они мелкие, ловите момент. Глазом не успеете моргнуть, как это закончится всё.

[k561l]

Вариант

[ккк]

20 лет как неделя пролетели.

Тискайте малышей пока они мелкие, ловите момент. Глазом не успеете моргнуть, как это закончится всё.

Ах, не сыпьте соль на раны. Моим хоть еще далеко не 20, но уже чувстую, как они все стремительнее ускользают из моей орбиты - поиграть так лучше с друзьями, позаниматься своими делами... Вот так, сначала мечтаешь, когда же дети подрастут, чтобы и на себя время оставалось, а потом жалеешь, что так быстро выросли. Так что поддержу, общайтесь, тискайте, все это очень быстро проходит.

[ккк]

Вариант

А мне нравится такой цвет, вполне живенько.

[k561l]

Предвесеннего солнышка.

[Мозгляк]

Мне тоже нравится Пелевин. Тема хорошо раскрыта в книге "Любовь к трем цукербринам", если кто еще не читал - рекомендую.

К сожалению, ни одной книги Пелевина не читал. А мнение о наработках способностей в предыдущих воплощениях начало присутствовать в различных религиях давненько, более четырёх тысяч лет уж точно есть.

Изначально фотография и имела своей целью-максимально точно фиксировать окружающий мир, а уже дальше -пожалуйста ни кто не запрещает эскапады с цветом, тональностью, контрастом...

Фотография развивалась как способ заменить долгий и квалифицированный труд художника. Причём, упор в пикториализм с намеренным низведением качества изображения до возможностей художника был так велик, что вызвал к жизни всяческие манифесты типа группы F64. Однако, эта группа боролась лишь за детализацию, а сам подход к фотографии ничуть не отличался от естественного подхода художников. Вершина мысли А.Адамса "Визуализация" - это всего лишь обычный способ работы художника - видеть образ готовой картины до её написания.

Точно фиксировать окружающий мир абсолютно бессмысленно с любой точки зрения. В научной работе выделяют часть светового или даже невидимого спектра, чтобы повысить распознаваемость. В судебной фотографии то же самое, даже при фиксации положения трупа стремятся к максимальной различимости деталей. В фото на документы стараются уложиться в ДД разрешённой фотобумаги. Никто не снимает в солнечный день так, чтобы потом при демонстрации на экране или бумаге всем приходилось одевать плотные солнечные очки.

Человек видит по сути мозгом. У большинства людей мозг совершенно автоматически отмечает время дня, высоту Солнца, облачность, расположение окружающей листвы, рыжих скал или цветных обоев, яркость освещения, соотносит яркости и спектры различных источников освещения и цвета ранее виденных и запомненных объектов, а уже потом выносит суждение ("видит") о цветах увиденных предметов. Ни матрица, ни плёнка так не могут, они тупо фиксируют физические параметры попавших на них лучей света. Когда на готовое изображение смотрит другой человек или уже забывший сцену фотограф, то никакой дополнительной информации уже нет и автоматическая коррекция невозможна. Задача цветной фотографии (кроме крайне специфической копировальной работы при идеальных осветителях) - минимизировать потерю всей этой важнейшей сопутствующей и корректирующей информации, подсластить пилюлю и максимально выразительно (образно, достоверно, приятно, красиво) донести до зрителя впечатления (или мечту) фотографа, бывшего на месте съёмке. Можно ли минимизировать эти потери врукопашную при обработке? Чисто теоретически можно неплохо выполнить такую работу, но при этом цветокорректор должен быть гениален, а гениальных цветокорректоров (как и гениальных фотографов) можно пересчитать по пальцам руки. Это было всем очевидно при развитии цветной фотографии и фирмы решили заранее собрать отлично видящих людей в кучку, набрать сумасшедшую статистику и засунуть немножко этих гениев прямо в эмульсию. Для любителей постарались подобрать максимально универсальный алгоритм минимизации потерь, а для профессионалов и гурманов цвета пришлось вводить абсолютно оправданную специализацию.



Никто не запрещает "эскапады с цветом, тональностью, контрастом", но сейчас дикость нарастает и тех, кто видит цвет и тонко чувствует цветовую гармонию, стало ещё меньше чем во времена плёнки. Мало того, адекватные ориентиры также исчезают, все постоянно смотрят на жуть из интернета и обучаются у людей, которые сами ничего не видят. Раньше работе с цветом учили люди, видящие на порядки больше цветовых оттенков чем обучаемые, а сейчас дошло до того, то дальтоник Павел Косенко при помощи другого известного дальтоника Андрея Зейгарника выпустил "Книгу о цвете" и рассказывает всем что такое хороший цвет и как добиться колористической гармоничности... Совершенно не видящий композицию и структуру/пластику изображения Алексей Шадрин обучает всех обработке фотографий и подготовке их к печати... Я понимаю, что кто раньше встал, того и тапки обучают сейчас те, кому это просто очень хочется, но дурдомом и дальнейшей деградацией фотографов это точно попахивает.

[avs28]

А д700 лучше д750;)

особенно в связке с РПП

[IVX]

К сожалению, ни одной книги Пелевина не читал.

[off]и слава богу, берегите себя! Я тут дослушал до половины "альтиста данилова"(в.орлов), которого помню в юности прочёл, было модно, так не хватило меня нынче на вторую половину. Вообще немыслимо, как я, будучи может лет 18ти, такую муть осилил.. не знаю я себя совсем. То же самое с пелевинской галиматьёй, но самое отвратное, что там нет даже формальных признаков литературы, слога нет(в альтисте-то этого с избытком, но синтетика очевидная), не писатели они нынче, просто фантазёры колотящие тексты в ворде на продажу. [/off]

[bugimen]

[off]и слава богу, берегите себя! Я тут дослушал до половины "альтиста данилова"(в.орлов), которого помню в юности прочёл, было модно, так не хватило меня нынче на вторую половину. Вообще немыслимо, как я, будучи может лет 18ти, такую муть осилил.. не знаю я себя совсем. То же самое с пелевинской галиматьёй, но самое отвратное, что там нет даже формальных признаков литературы, слога нет(в альтисте-то этого с избытком, но синтетика очевидная), не писатели они нынче, просто фантазёры колотящие тексты в ворде на продажу. [/off]

Согласен. Как-то был у друзей и попробовал Пелевина почитать "Чапаев и пустота", не понравилось. Может, действительно, каждому по интересам и в определенное время.



Чтоб сильно не оффтопить добавлю фотку с Д3000

[Vanech]

Ничего, кроме цвета.

D40+18-55VR

[Sound]

За сороковку можно плюсовать вечно.

Может купить 18-55 на светлые деньки?

Может в нем есть какая-то сермяжная правда, да повесить его на д40/50.

[Vanech]

Может купить 18-55?

Кстати, неожиданно оказался весьма приличным объективом за смешные деньги(2500р): легкий, достаточно компактный, со стабилизатором(VR). Поюзав 18-200 понял, что телевиком на кропе пользуюсь очень редко, все ФР крутятся вокруг 18-55, вообщем слил 18-200 и купил 18-55.

[Sound]

1456844754[/url]' post='[url=tel:1017420]1017420[/url]']

Кстати, неожиданно оказался весьма приличным объективом за смешные деньги(2500р): легкий, достаточно компактный, со стабилизатором(VR). Поюзав 18-200 понял, что телевиком на кропе пользуюсь очень редко, все ФР крутятся вокруг 18-55, вообщем слил 18-200 и купил 18-55.

У меня вообще нет ни одного зума.

И хотелось бы что-то на д40/50 моторного.

Их такое множество, а будет ли видна разница пропорционально их стоимости на этих камерах?

[Vanech]

У меня вообще нет ни одного зума.

И хотелось бы что-то на д40/50 моторного.

Их такое множество, а будет ли видна разница пропорционально их стоимости на этих камерах?

Если сравнивать 18-200 с 18-55, то 18-200 мне нравился по картинке меньше, я осознанно выбирал более позднюю версию 18-55, со стабилизатором. Был у меня 18-70 на D50, тоже вполне приличный, но "свежий" 18-55 дает более сочную картинку, на мой взгляд.

Большой разницы с топовыми зумами(14-24/2,8) я не заметил, точнее вообще не заметил, ни в цвете, ни в резкости.

Кстати, хороший моторный фикс на 6Мп кроп - 35/1,8.