Исповедь :)

[Ermack]

Один товарищ. Не помню уже сайт. Выложил фото старой пленочной камеры, и спросил чего можно на нее снять. Форумчане ее оплевали и написали, что на ентот раритет ничего не снимите. Товарищ потом написал, что это была камера Адамса(того самого). так что, есть у Вас талант - без разницы какая камера будет. Нет таланта, ФФ не поможет.

[Balhash]

-ничего странного, уж слишком общая фраза:



Вы-то знаете свои мысли, а я не экстрасенс, не могу их прочитать. Вот решил уточнить. А Вы сразу щёки надувать: "Ну не поняли так не поняли. ) "

Оказывается, просто репортёрская работа на коротких выдержках, которые Вам ничего не дадут.



Объект-то шевелится и перемещается и бывает весьма интенсивно и если будете снимать на 1/25, то объект сам себя "смажет".Это я про всякие правительственные визиты. Когда люди просто ходят. Спорт - тут речи об 1/25 можно совсем не вести. Точно зарплату не получите. Странно, что Вы это не знаете, простите, не знаю Вашего стажа.

Какие еще щеки? )) Говорите, 20 лет снимаете? Ну-ну.. Заметно. )

[Yurydan]

Какие еще щеки? ))

-На мой простой вопрос, вместо того, чтобы ответить просто и ясно, что можно снимать репортажи на 1/25 благодаря стабу, пошли комменты:

Ну не поняли так не поняли. )

) Дети-дети... Лишь бы спорить. )

Тональность свою не замечаете?



Исходя из этого:

К примеру, если на старом 24-70/2,8 я снимаю на 1/50, то на новом, на том же ФР, я могу работать уже на 1/25 за счет стаба. Так понятней? )

Вы работу спортивного фотографа представляете? Зачастую снимки делаются на бегу, в буквальном смысле.

-ещё вопрос. Простой. Мне, честное слово, не приходилось снимать репортажи на 1/25, так как даже на 1/60 движение руки будет отображено со смазом. В зависимости от ситуации желательно ставить выдержки от 1/100 и короче.

В каких случаях спортивный фотограф может снимать на 1/25?

[вантох]

Как я удачно спросил. Исповедь собирает людей

Покайтесь, грешники!

[Sergey Ch]

[member="Yurydan"], я полностью подписываюсь под Вашими словами! А Вашему оппоненту не верю, что он, пусть иногда, но занимается спортивной фотожурналистикой. Какие нафиг 1/25, 1/60, даже 1/100 в спортивном репортаже?! 1/160 - и то редко. Чаще максимум 1/250 и короче. Спросите любого спортивного фотожурналиста и он вам однозначно скажет, что для динамики ВР почти не нужен, а вот высокое рабочее ИСО- это очень востребованная фича! Ведь движуха в кадре идёт нехилая и ВР будет только вреден, имхо.

Я в спортивной фотографии не теоретик, поэтому пишу то, что сам неоднократно проверил.

[Balhash]

В каких случаях спортивный фотограф может снимать на 1/25?

В тех случаях когда вы снимаете на широких углах. ) Общие планы, групповые фото, церемонии награждения, пресс-конференции и т. д. Неужели не снимали? ) В спорте полно моментов когда люди никуда не спешат.

Хотя лично я такие выдержки на 24-70 никогда не использую потому как скорее всего смажу кадр.

[Balhash]

Спросите любого спортивного фотожурналиста и он вам однозначно скажет, что для динамики ВР почти не нужен, а вот высокое рабочее ИСО- это очень востребованная фича! Ведь движуха в кадре идёт нехилая и ВР будет только вреден, имхо.

Я в спортивной фотографии не теоретик, поэтому пишу то, что сам неоднократно проверил.

И поэтому на самые спортивные зумы 70-200/2,8 лепят стабы да еще с несколькими режимами. Вот любопытно, для чего? )

[Sergey Ch]

[member="Balhash"], Вы вот сейчас серьёзно или у Вас такая манера троллить?

Рискну, но уже последний раз, ответить на Ваш мягко говоря "странный вопрос".

А где написано на этом объективе, что он именно спортивный?! У меня он есть и я его использую не только в спортивной съёмке (кстати, с монопода и отключенным ВР), но и в съёмке пейзажей, стрит, жанровом фото и т.д., где ВР очень даже необходим.

[Sound]

1457344142[/url]' post='[url=tel:1018936]1018936[/url]']

И поэтому на самые спортивные зумы 70-200/2,8

Опять спортивные!

Опять спорт-кар?

Это инструмент N1 в сумке любого приличного свадебщика, уличного портретиста и еще много кого. Естественно на конце 200 стаб не помешает в определенных случаях, только без привязки к спорту.

[bikephoto]

[member="Yurydan"], я полностью подписываюсь под Вашими словами! А Вашему оппоненту не верю, что он, пусть иногда, но занимается спортивной фотожурналистикой. Какие нафиг 1/25, 1/60, даже 1/100 в спортивном репортаже?!

Проводка лол

Как я удачно спросил. Исповедь собирает людей

Не найдейтесь.



Народ сублимирует.



Вы бы, вместо размера матрицы, вкладывались, скажем так, в сюжеты. В оптику, в свет. Но это дорого, не популярно и не очевидно.



Вот тогда в полной мере придет понимание избитой фразы "фотография хобби дорогое".



А то народ обычно думает что вот куплю ФФ вот тогда заживу!!11



Ага. Как снимали стрёмных соседок вместо Кейт Мосс, ржавые Жигули вместо Понтиака Фаерберда и облупленную хрущёбу вместо Анд, так и снимают. Зато на ФФ. Преклоняйтесь теперь.



https://500px.com/seanarcher - снимает человек на микру и ему не жмёт. Реально, я не вижу чтобы он как-то страдал от маленькой матрицы. Страдают обычно владельцы ФФ. От того что, несмотря на владение "большой матрицей", картинок таких у них нет. И не предвидится.



Я не виноват

[Balhash]

[member="Balhash"], Вы вот сейчас серьёзно или у Вас такая манера троллить?

Рискну, но уже последний раз, ответить на Ваш мягко говоря "странный вопрос".

А где написано на этом объективе, что он именно спортивный?! У меня он есть и я его использую не только в спортивной съёмке (кстати, с монопода и отключенным ВР), но и в съёмке пейзажей, стрит, жанровом фото и т.д., где ВР очень даже необходим.

Да я уж не пойму, кто троллит-то.

Я имел неосторожность сказать, что новый 24-70/2,8 отличный объектив и что его зря ругают. И из этого развилась целая тема о пользе и вреде стаба. При этом все специалисты с 20-ним стажем. )

[t_k]

Это профили резкости картинки на разных диафрагмах и фокусных. По оси абсцисс отложено расстояние от центра кадра до угла (по диагонали), по оси ординат - детализация и контраст. Каждый цвет графика соответствует выбранному объективу.

Только на практике оказывается, что график резкости ещё ничего не значит.

Значительная разница, которая видна на графике, далеко не так важна, особенно для репортажа, для нового 24-70VR, который будет интереснее (на том же D5), да и для пейзажа (на камере без фильтров).

Ведь многие сегодня не любят старый 24-70 из-за, как это часто говорят, сухости картинки, хотят готовой картинки, цвета на выходе, такой график будет только этому способствовать, а не наоборот.

По крайней мере у Никон. Тот же Никон 50/1.4D тоже лучше на графиках, чем 58 и многим последний за такие деньги и не нужен, как и мне не интересен первый.



Сухие графики, которые говорят только о резкости, разве не так?

К тому же по вашим снимкам 16-35 мне нравится больше, чем 24/1.8.

Не поймите неправильно, у вас снимки все хороши, но если отдавать предпочтение, это был бы 16-35 (я не о вечерне-ночных снимках).

[Sound]

1457346160[/url]' post='[url=tel:1018943]1018943[/url]']

Проводка лол





Не найдейтесь.



Народ сублимирует.



Вы бы, вместо размера матрицы, вкладывались, скажем так, в сюжеты. В оптику, в свет. Но это дорого, не популярно и не очевидно.



Вот тогда в полной мере придет понимание избитой фразы "фотография хобби дорогое".



А то народ обычно думает что вот куплю ФФ вот тогда заживу!!11



Ага. Как снимали стрёмных соседок вместо Кейт Мосс, ржавые Жигули вместо Понтиака Фаерберда и облупленную хрущёбу вместо Анд, так и снимают. Зато на ФФ. Преклоняйтесь теперь.



https://500px.com/seanarcher - снимает человек на микру и ему не жмёт. Реально, я не вижу чтобы он как-то страдал от маленькой матрицы. Страдают обычно владельцы ФФ. От того что, несмотря на владение "большой матрицей", картинок таких у них нет. И не предвидится.



Я не виноват

Опять вывернутая наизнанку логика.

Да нет никакой связи между размером матрицы и тем что вы снимите.

Как это можно увязывать в одно?:

Типа "если у вас фуфло, то и фф не поможет"

А кроп поможет?

Есть объективная данность, что в зеркальной камере кропнутая матрица создает ряд неудобств в работе с оптикой.

(Оставьте микру в покое, там нет необходимости подгонять фокусное по матрицу)

Каких неудобств?

Сто раз обсуждали.

Из всей линейки фиксов вам доступны, и то с натягом, 50мм полученные из 35, и то с учетом светосилы с тем же натягом вы получите за вменяемые деньги условные 50/1.8(поскольку для получения на кропе 50/1.4 необходим 35/1.2-1.4)

И на этом всё

Никаких 24/1.8,2, да и вообще 24, никаких 28/2,да и вообще 28, никаких 35/1.4, никаких 85/1.4, да и вообще 85, никаких 105/2-1.8, да и вообще 105, никаких 135/2, да и вообще 135.

А если вдруг никон решил бы воссоздать эти фокусные на кропе, так как это к примеру делает фуджи на бзк, сделав объективы с теми фокусными и светосилой, чтобы они были настоящими эквивалентами полным объективам, то за эти деньги можно будет купит 5 ФФ боди.

Не существует никакой связи между талантом, способностями, видением кадра и законами оптикостроения.

Ну нет на кроп объективов с фиксированным фокусным и приличной светосилой.

И если матрица, которая меньше 36х24 в бзк как то логична и обусловлена рядом конструктивных ограничений, то в зеркальной камере сегодня она существует только для ценовой ниши.

Я не виноват.

[Mihukayte]

....

В каких случаях спортивный фотограф может снимать на 1/25?

Оооооо.... Можно я отвечу?!... Шахматный турнир! ))) И чем выше уровень соревнований, тем длиннее можно выдержку ставить. )))



Хорош вам спорить... Признайте обоюдную правоту и почерпните опыт.

[Balhash]

Оооооо.... Можно я отвечу?!... Шахматный турнир! ))) И чем выше уровень соревнований, тем длиннее можно выдержку ставить. )))



Хорош вам спорить... Признайте обоюдную правоту и почерпните опыт.

Это на новом 24-70/2,8 можно. На старом я бы не рискнул. )

[zhuchok]

-и цвет нормальный и рав нормальный. Специально снимал одинаковые контрастные сцены с одинаковыми объективами и с одинаковыми настройками и равы тянулись одинаково. Это я решил проверить маркетологов. Не прошли проверку, как и ожидалось.

[oft]они, маркетологи или просто фотодрочеры здесь на форуме присутствуют без сомнения, только в их головах рождаются мысли о волшебстве цвета в новых моделей фотов, а свои понты выставляют под кнопкой "Раскрыть информацию", смотрите вон какая у меня техника и какой я специалист по цвету, шумам и ДД. [/oft]

[Yurydan]

на новом, на том же ФР, я могу работать уже на 1/25 за счет стаба. Так понятней? )

Вы работу спортивного фотографа представляете? Зачастую снимки делаются на бегу, в буквальном смысле. Про штативы и моноподы - на их установку далеко не всегда есть время и место.

-ещё раз повторю Ваши же слова. Вы же сами речь завели именно об этом режиме.

И Вы, уже забыв о чём сами говорили, начинаете говорить о

...тех случаях когда вы снимаете на широких углах. ) Общие планы, групповые фото, церемонии награждения, пресс-конференции и т. д. Неужели не снимали? )

Групповые фото, пресс-конференции Вы снимаете на бегу, в буквальном смысле? Хотел бы я посмотреть, как Вы на прессухе носитесь.

Что же Вы так свои слова не цените?

спортивные зумы 70-200/2,8 лепят стабы да еще с несколькими режимами. Вот любопытно, для чего? )

-а для того, что там уже 200 мм близко. Вот ни разу я не подумал о необходимости в 24-70 стаба, а вот на 80-200, когда за 135 мм переваливаешь, уже начинаешь думать, куда опереться и как дыхание затаить.



А вот на 14-24 не нужно:

В тех случаях когда вы снимаете на широких углах.

Можно я отвечу?!... Шахматный турнир! ))

-а если лошадью походить, да ещё энергично или победный ход со словами: "Мат!!!"? Я думаю на 1/25 будет мазюк, но если, конечно, с прово-о-о-одкой, то может что и выйдет.

[Balhash]

-ещё раз повторю Ваши же слова. Вы же сами речь завели именно об этом режиме.

И Вы, уже забыв о чём сами говорили, начинаете говорить о



Групповые фото, пресс-конференции Вы снимаете на бегу, в буквальном смысле? Хотел бы я посмотреть, как Вы на прессухе носитесь.

Что же Вы так свои слова не цените?-а для того, что там уже 200 мм близко. Вот ни разу я не подумал о необходимости в 24-70 стаба, а вот на 80-200, когда за 135 мм переваливаешь, уже начинаешь думать, куда опереться и как дыхание затаить.



А вот на 14-24 не нужно:





-а если лошадью походить, да ещё энергично или победный ход со словами: "Мат!!!"? Я думаю на 1/25 будет мазюк, но если, конечно, с прово-о-о-одкой, то может что и выйдет.

Собрать мои слова с разных постов и перевернуть все с ног на голову - это дело не хитрое. Давно практикуетесь? ) Это последний мой пост в ваш адрес так как у меня железное правило: не тратить время на....... Дальше можете додумать сами. Уверен, вы сможете. )

Дети, дети.. лишь бы спорить. )

[Sergey Ch]

[member="Balhash"], зарекался больше не спорить с Вами, но видимо придётся кое что пояснить. Вот то, что Вы выше сказали, как раз больше относится к Вам. Второе - Yurydan, к Вашему сведению, является членом РК и имеет право делать замечания, что он и пытался в корректной форме это сделать. И третье, самое главное, прекратите оскорбления типа "вы тут дети...". Наверное пора закрывать тему, т.к. она давно уже ушла в оффтопик.

[bikephoto]

Типа "если у вас фуфло, то и фф не поможет"

А кроп поможет?

В какой-то мере да. Картинка алкососедки в 1200рх на кропе банально дешевле получается



На наших фотофорумах очень любят танцевать от техники. Чем дороже тем лучше. Ну это не только в фотосфере у нас так, кстати. Часы, ножи, велосипеды, можно до посинения продолжать. Годами народ изо всех сил рвёт друг друга на цитаты, доказывая люто ненавидимым сосебедникам придуманные тут же, прямо на форумах, аксиомы. Без слёз это всё читать невозможно



И никто, никогда, не обращает внимания ни на то что надо снять, ни на то в каких условиях. Не говоря уже о том как снимок будет использоваться. По-умолчанию считается что все снимают исключительно накрашенных серьезными визажистами топ-моделей, весело гоняющих по болоту на кросачах где-то на островах Океании в режимное время на рассвете солнечного дня. И печататься всё это будет простыней с 20х30. Метров. Минимум.



Вот тогда да. Оборудование нужно - по-максимуму.



А теперь взглянём в глаза реальности. Обычный для наших форумов владелец ФФ. Горластый технарь, лезущий в каждую дырку. Медитирует на графики дхо, таблицы и разрешения. Фотографирует кота, цветок и усталую от жизни жену в авоськах на фоне овощного. Работать в команде ненавидит, визажистов с реквизитёрами считает за буржуазную прихоть, локейшен-скаутов полагает за миф. Раз в году ездит в Египет, где страдает от отсутствия выдержки в 1/64000 в силу того что школьного фотокружка он не застал, а форумы учат снимать исключительно на открытой. Все эти картинки публикуются в лучшем случае как тыщадвести по длинной, потому что при б0льших размерах снимки, где боке занимает 95% площади, выглядят убого. А иначе он не умеет.



А этому-то ФФ зачем? Не, если есть какие-то личные хотелки то без проблем. Это - личное. Это понятно. И такая позиция стоит того чтобы её уважали. Но не надо подводить под это теоретическую базу в виде "творческого роста", "качества", "заработка" и других приятных слов. Потому что подтвердить нечем.



Вот пан Пучковский из предыдущего моего сообщения. Снимает людей на микру. Двукроп. Не ФФ (который тут считаеся для людей must). Не полуторакроп. Два. Несмотря на этот (явно недостойный) факт, он весьма востребован, публикуется в журналах, в том числе и на обложках. Ещё раз, с микры. Что, качества недостаточно? Вот для главреда достаточно, для дизайнера достаточно, достаточно и для типографии. А для форумных воинов его вдруг недостаточно.



Подозреваю подвох.



Полагаю, каждый свидетель церкви ФФ вот прям сейчас из широких штанин вытянет пачку фотографий, которые по всем статьем побьют результат Станислава, верно?



Ах да, я забыл. Кот, Египет, "я для себя снимаю". Ну понятно.

Есть объективная данность, что в зеркальной камере кропнутая матрица создает ряд неудобств в работе с оптикой.

(Оставьте микру в покое, там нет необходимости подгонять фокусное по матрицу)

Каких неудобств?

Сто раз обсуждали.

Из всей линейки фиксов вам доступны, и то с натягом, 50мм полученные из 35, и то с учетом светосилы с тем же натягом вы получите за вменяемые деньги условные 50/1.8(поскольку для получения на кропе 50/1.4 необходим 35/1.2-1.4)

И на этом всё

Никаких 24/1.8,2, да и вообще 24, никаких 28/2,да и вообще 28, никаких 35/1.4, никаких 85/1.4, да и вообще 85, никаких 105/2-1.8, да и вообще 105, никаких 135/2, да и вообще 135.

А если вдруг никон решил бы воссоздать эти фокусные на кропе, так как это к примеру делает фуджи на бзк, сделав объективы с теми фокусными и светосилой, чтобы они были настоящими эквивалентами полным объективам, то за эти деньги можно будет купит 5 ФФ боди.

Да, это прекрасно Сами себе придумали проблему, сами полезли её героически преодолевать.



Зачем такая привязка к фокусным? Тут же ни слова о рисунке, резкости, цветопередаче, скорости АФ. Голые цифры ФР и относительного отверстия.



Это фотография, а не сталеварение и не регламентные уровни включения насосной станции. Сделать пару шагов взад-вперёд, всего и делов.



Далее.



Зачем в 2016 году столько светосилы? Снимать футбол в Лужниках при свете одной свечи на весь стадион?



Я хочу это посмотреть. Обещаю быть толерантным и политкорректным. Это ж сейчас можно модно



А, я ж забыл. Это форум. Где открытая во всю ширь диафрагма 1.4 используется исключительно солнечным днём, когда EV15+.



Я. На полуторакропе. Снимая гонку в сильно облачный день. Под проливным дождём. В густом лесу. На 85/1.8 (которого, почему-то, нет, оказывается). Эту диафрагму ещё и зажимал.



Не, у нас явно разный подход

[Sound]

В какой-то мере да. Картинка алкососедки в 1200рх на кропе банально дешевле получается

На этом можно и остановиться

Для меня играют роль фокусные расстояния и светосила, поскольку ими снимаю 40 лет.

Это для вас владелец ФФ горластый технарь, а для меня это я в 7 лет со вторым фэдом и я сегодня с теми же 35х24, и между этими двумя "я" был вынужденный кусок длинной в 7 лет с зеркальным кропом.

Еще раз повторяю, у Вас вывернутая логика - "а этому то фф зачем?"

Как будто 36х24 имеет отношений к предмету съемки и таланту снимающего.

Подростковая логика соревнования и кого-то побить.

Еще раз, для особо плохо читающих, кроп в зеркале это не микра.

Микра это стандарт, который существует в привязке к своей оптике, а кроп в зеркале временный компромисс для покупателя, с периодическими "подачками" в виде 35/1.8dx, чтобы не скулили без полтоса.

Что значит зачем привязка к фокусным?

Вы обдумали этот вопрос?

Разве существуют объективы в отрыве от них?

Это для вас они голые цифры, а на самом деле это самые важные цифры, над которыми сидели лучшие умы в этой области и в этих цифрах заключен весь смысл их расчетов, таких как удобство, расстояние, угол, светосила.

Вам интересно получать полтинником 75мм, а мне нет.

Вам не нужны светлые 35мм для съемки людей, а мне нужны.

Вас устраивает 130мм в которые превратились ваши 85, а мне нужны именно 85. Это сейчас по вашему только стало "модно"1.4/1.2 на объективе?

Ага И светосила по-вашему только для связки с освещенностью и никаких других задач диафрагмирование не несет?

Давайте лучше не поднимайте разговор о рисунке и цветопередаче объектива, это аспекты оптики, которые не упомянуты в нашей беседе, хотите поговорим.

А так же фразу про куда столько светосилы оставьте в рамках своих задач.

Столько это сколько?

Вам удобно считать, что светлые стекла и полный кадр сделаны или для гениев или для лохов форумных, считайте.

Но не дурите людям головы фразами про творческий рост.



Интересно, а если бы никон в сегменте зеркала плавно перешел от пленки к цифре не меняя размера кадра и не выдумывая для этого нового кадра дх оптику, какова была бы струя вашего посыла касательно заборов, алкососедок и Египтов? Вот осталось бы все как было когда то, и в Ф3 36х24 и в EM тоже, чтобы Вы тогда делали, а? Какую бы придумали версию необходимости размера кадра для лоха-любителя?

Ведь все ваши аргументы сладкий бальзам для владельцев зеркального кропа, а действительной необходимости обрезать то, что можно не обрезать , в зеркальной камере. объяснить не в состоянии

[Balhash]

[member="Balhash"], зарекался больше не спорить с Вами, но видимо придётся кое что пояснить. Вот то, что Вы выше сказали, как раз больше относится к Вам. Второе - Yurydan, к Вашему сведению, является членом РК и имеет право делать замечания, что он и пытался в корректной форме это сделать. И третье, самое главное, прекратите оскорбления типа "вы тут дети...". Наверное пора закрывать тему, т.к. она давно уже ушла в оффтопик.

Я вот честно не понимаю, что я такого сказал. Я выказал свое мнение по новому объективу только и всего. Сам я снимаю уже 10 лет посему тоже имею свой опыт и свой взгляд на многие вещи.

А знаете чем взрослый отличается от ребенка? У него игрушки дороже. ) В каком-то смысле мы все тут дети. И это хорошо, значит есть куда расти. ) А господин Yurydan может быть кем угодно, мне это не важно. Его я больше не побеспокою, обещаю. ) Никаких оскорблений в моих словах не было и вы сами в этом убедитесь если проявите объективность. Но если Вы считаете иначе, пожалуйста: есть модераторы, члены РК и т.д. Вы вправе обратиться к ним с требованием принятия репрессивных мер в отношении меня. )

[АлексейИ]

Воу воу как тут уже жарко ... пока не прикрыли, позвольте еще вопрос... созрел А никто не в курсе случаем, какова перспектива развития линейки ФФ у никона в ближайшее время? Может кто-то посещал какие-то конференции? Или это шибко большой "секрет фирмы"? Интересно, что будет дальше - каждый из 610, 750 ну и пусть еще 810 будет развиваться по-своему или будут какие-то объединения или может новые линейки добавятся!??! В каком направлении будут меняться характеристики конкретных моделей!??



Просто может пока я вот вот уже определился, что у меня будет Д610, а он бац через неделю и станет другим и придется заново исповедоваться

[Vanech]

https://500px.com/seanarcher

Посмотрел вчера фото со среднего формата(6х6), проснулось жгучее желание взять у товарища напрокат Салют-С(все равно на антресоли пылится) и отснять пару пленок для тонуса. А товарищ по ссылке и на полный кадр снимает и на микру, как я понял. Причем в студии разница минимальна, а на пленере микра очень заметна: размытый в кашу фон - это просто размытый в кашу фон, без намека на объем, для журнала - сойдет. Напрашивается вопрос: зачем чувак снимает на микру, если у него есть 6D+85/1,2? Думаю, что он или не видит разницы, или просто все равно. Я считаю, что микра - офигенная система, но не универсальная.

[Sound]

1457362501[/url]' post='[url=tel:1018994]1018994[/url]']

Посмотрел вчера фото со среднего формата(6х6), проснулось жгучее желание взять у товарища напрокат Салют-С(все равно на антресоли пылится) и отснять пару пленок для тонуса. А товарищ по ссылке и на полный кадр снимает и на микру, как я понял. Причем в студии разница минимальна, а на пленере микра очень заметна: размытый в кашу фон - это просто размытый в кашу фон, без намека на объем, для журнала - сойдет. Напрашивается вопрос: зачем чувак снимает на микру, если у него есть 6D+85/1,2? Думаю, что он или не видит разницы, или просто все равно. Я считаю, что микра - офигенная система, но не универсальная.

Так микра система, живёт в компактном боди, где 45/1.8 полноценный для ее матрица портретный объектив (90mm), вот какой есть такой и есть, лучше с объемом, хуже, это уже другой вопрос, для ее размеров и в критике особо не нуждается. Тут уже вопрос выбора, что тебе удобней и какие плюсы/минусы тебе важны.

Ее же не помещают в боди зеркалки, чтобы путем обрезки краев на "чужом" объективе получить нужное фокусное, не помещают туда, где может легко разместится 36х24.

А кроп от малоформатной зеркалки в теле зеркалки не система.

Кто говорит, что на нее нельзя снимать?

Я сам это делаю на некоторых камерах с кроп матрицей, но делаю это по особым причинам, никак не связанным с тем, что я доволен там именно размером матриц, наоборот, хочу их видеть стандартными для системы и объективов.

[zhuchok]

Воу воу как тут уже жарко ... пока не прикрыли, позвольте еще вопрос... созрел А никто не в курсе случаем, какова перспектива развития линейки ФФ у никона в ближайшее время?

В развитии и внедрения нов. технологий ФФ ни как нельзя выделять от кропа и пока кроп пользуется спросом, потому что дешевле в производстве, он всегда будет в продаже.

В США, разработали самый быстрый и отзывчивый в мире гибкий фототранзистор. Новый фототранзистор обладает высокой чувствительностью к свету и в то же время демонстрирует способность сильно сгибаться без возникновения деформации и нарушения работоспособности. Такие свойства никогда не были достигнуты одновременно, эта технология отлично вписывается в патенты контор на изогнутый датчик, преимуществами этой технологии является устранение таких недостатков на отдалённых от центра кадра участках, как падение резкости, затенение и аберрации.

У Никона есть патент гибридного датчика изображения для съемки HDR в один кадр, пока только у Никона, фовеон Сигмы, смешанное расположение пикселей от фуджика, все эти технологии являются приоритетными в производстве датчиков.



С нынешними технологиями ФФ пока остается в приоритете у фотографов, это компромисс среди размера сенсора и качества картинки, сейчас же идет только шлифовка технологий но качественного скачка в исходной картинке на новых матрицах не происходит, разве что в головах маркетологов, где то так.

[АлексейИ]

С нынешними технологиями ФФ пока остается в приоритете у фотографов, это компромисс среди размера сенсора и качества картинки, сейчас же идет только шлифовка технологий но качественного скачка в исходной картинке на новых матрицах не происходит, разве что в головах маркетологов, где то так.

Меня конкретика интересует, что-то типа - через 2 месяца на смену д610 придет д620 и в нем будет в отличии от 610 то-то и то-то...

[Yurydan]

Собрать мои слова с разных постов и перевернуть все с ног на голову - это дело не хитрое. Давно практикуетесь? )

-не хотел больше писать, но раз уж поступил вопрос, то отвечу. Я не практикуюсь, я просто задал вопрос, но Вы не ответили, но начали вести никчемный диалог (Не поняли, так не поняли; Дети, дети). Сложно было сразу ответить? Вы просто не замечаете своей манеры ведения диалога. И ошибку признать не хотите. Где я Ваши слова перевернул с ног на голову? Покажите. Я потому и цитирую Ваши слова, чтобы было ясно, что я ничего не придумываю.

А господин Yurydan может быть кем угодно, мне это не важно

-в данном вопросе я пишу как форумчанин, который просто захотел уточнить некоторый вопрос.

В принципе, для того форум и создан, чтобы оказывать взаимопомощь. Что-то знаю я, что-то знаете Вы. Поделились и всё будет замечательно. Если я вижу что кто-то высказывает ошибочное мнение и я знаю, что он не прав, постараюсь уточнить у него, поправить его. Если же мне что-то непонятно, а тема интересна, то спрошу или полезу на другие ресурсы, буду просвещаться. Я много знаю, но ещё больше не знаю, поэтому много читаю тут, на форуме. Есть чему и кого поучиться на нашем форуме. Но и к сожалению много и таких, кто просто поболтать, себя показать.

Balhash, Вы сказали, что не будете уже писать. Правильно. Просто почитайте наш диалог с самого начала.

Этакий опус "О роли 1/25 секунды в спортивном репортаже".

Недаром, сказано, что написано пером, то не вырубишь топором.

[Vanech]

Меня конкретика интересует, что-то типа - через 2 месяца на смену д610 придет д620 и в нем будет в отличии от 610 то-то и то-то...

Обязательно что-то будет после чего-то. Но в ожидании новинок можно провести всю жизнь, так и не купив камеру. D700, кстати, актуален и сегодня, особенно если задачи сугубо фотографические и функция видео в зеркалке ни к чему. Сейчас на рынке нет откровенно плохих камер ФФ(у любого производителя), просто необходимо определиться с задачами, которые вы хотите реализовывать с помощью камеры.

[АлексейИ]

Обязательно что-то будет после чего-то. Но в ожидании новинок можно провести всю жизнь, так и не купив камеру. D700, кстати, актуален и сегодня, особенно если задачи сугубо фотографические и функция видео в зеркалке ни к чему. Сейчас на рынке нет откровенно плохих камер ФФ(у любого производителя), просто необходимо определиться с задачами, которые вы хотите реализовывать с помощью камеры.

Абсолютно согласен, все так и есть. Но если знать что будет у никона дальше, то можно правильно подкорректировать дальнейшие шаги. Вот я и спрашиваю - все не знают, как и я - потому что так и должно быть или я просто не нашел или не дочитал.



Сейчас интересней не новинок уже ждать, а информацию о курсе бакса

[zhuchok]

Но если знать что будет у никона дальше, то можно правильно подкорректировать дальнейшие шаги.

Ничего существенного не будет до тех пор пока не будут внедрятся нов. технологии типа выпуск камер с датчиком изображения для съемки HDR в один кадр, уже такая технология даст большой и заметный прирост в ДД, а пока только шильдик с цифрами будут менять и программно добавлять и убирать некоторые функции типа выдержки в 1/4000

[Йоханнес]

Опять вывернутая наизнанку логика.

Да нет никакой связи между размером матрицы и тем что вы снимите.

Как это можно увязывать в одно?:

Типа "если у вас фуфло, то и фф не поможет"

А кроп поможет?

Есть объективная данность, что в зеркальной камере кропнутая матрица создает ряд неудобств в работе с оптикой.

(Оставьте микру в покое, там нет необходимости подгонять фокусное по матрицу)

Каких неудобств?

Сто раз обсуждали.

Из всей линейки фиксов вам доступны, и то с натягом, 50мм полученные из 35, и то с учетом светосилы с тем же натягом вы получите за вменяемые деньги условные 50/1.8(поскольку для получения на кропе 50/1.4 необходим 35/1.2-1.4)

И на этом всё

Никаких 24/1.8,2, да и вообще 24, никаких 28/2,да и вообще 28, никаких 35/1.4, никаких 85/1.4, да и вообще 85, никаких 105/2-1.8, да и вообще 105, никаких 135/2, да и вообще 135.

А если вдруг никон решил бы воссоздать эти фокусные на кропе, так как это к примеру делает фуджи на бзк, сделав объективы с теми фокусными и светосилой, чтобы они были настоящими эквивалентами полным объективам, то за эти деньги можно будет купит 5 ФФ боди.

Не существует никакой связи между талантом, способностями, видением кадра и законами оптикостроения.

Ну нет на кроп объективов с фиксированным фокусным и приличной светосилой.

И если матрица, которая меньше 36х24 в бзк как то логична и обусловлена рядом конструктивных ограничений, то в зеркальной камере сегодня она существует только для ценовой ниши.

Я не виноват.

Не всем дано это понять. А многие просто не могут позволить себе фф. Пытаются найти плюсы в кропе и дваждыкроп. Но как говорится на цвет и вкус..

[вантох]

Меня конкретика интересует, что-то типа - через 2 месяца на смену д610 придет д620 и в нем будет в отличии от 610 то-то и то-то.

Скорей финансы двинутся. Так что берите.

новое если появится-скорей всего скинут на младшие фф сенсор в 36МП, будет дороговато.

[Sound]

1457367546[/url]' post='[url=tel:1019017]1019017[/url]']

А многие просто не могут позволить себе фф. Пытаются найти плюсы в кропе и дваждыкроп. Но как говорится на цвет и вкус..

Я это понимаю. Даже понимаю как найти плюсы в дважды кропе, поскольку там иное тело, своя адаптированная оптика и своя специфика. Я не понимаю плюсы формата кропа в теле зеркала. Стоимость понимаю и все вытекающее из этого, а фразу "тебе то зачем фф?" не понимаю, поскольку нет связки, а когда нет связки мне неуютно

[Julysha]

Оооооо.... Можно я отвечу?!... Шахматный турнир! ))) И чем выше уровень соревнований, тем длиннее можно выдержку ставить. )))

Регулярно раз в год снимаю шахматный турнир самого высокого мирового уровня со звездами первой величины. Могу с ответственностью заявить, что выдержку длиннее 1/200 ставить нельзя (на Д810/Д800Е). Не сидят они на месте, они постоянно ходят, обдумывая ход. А если даже и сидят , то постоянно и резко изменяют положение, чешут затылок, трут глаза, ковыряют в носу и грызут ногти (и такое бывает). Настоящие шахматисты всегда обдумывают очередной ход не у своей доски, а прогуливаясь по залу и заглядывая в чужие доски (этим они отвлекаются, видимо, это их успокаивает), приземляются только для того, чтобы сделать и записать ход. Если прибавить к этому, что нельзя снимать серией (шумит!) и использовать вспышку, то кроткая выдержка оказывается очень кстати. Кстати, с 24-70/2.8 там делать нечего. У шахматистов свое пространство, которое никто не имеет права нарушать, их удается достать только на телевик типа 70-200/2.8, стаб очень пригождается.



ЗЫ На старый 24-70/2.8 я снимаю с рук без шевеленки с 1/30-1/50, со 100% результатом на Д810 (на 100% на мониторе). Но это только статику. А для быстрого репортажа стаб на 70-200/2.8 всегда отключаю.

[Julysha]

Меня конкретика интересует, что-то типа - через 2 месяца на смену д610 придет д620 и в нем будет в отличии от 610 то-то и то-то...

На смену Д610 уже давно пришел Д750. Если мне не изменяет память, Д610 снят с производства, распродаются остатки.



Все последние ФФ камеры Никона очень хорошие. Моему Д800Е уже четыре года, но для меня он ни на грамм не потерял своей актуальности. Снимаю одновременно на него и на более новый Д810, в результате разницы не вижу. Д800Е только гремит зеркалом посильнее, поэтому на шахматный турнир его не возьму. Мне их для моих задач хватит очень надолго (ели не утоплю и не разобью), что будет не удивительно при моей безалаберной манере съемки



Остается только продолжать собирать разную оптику.

[АлексейИ]

На смену Д610 уже давно пришел Д750. Если мне не изменяет память, Д610 снят с производства, распродаются остатки.

Если так, то стоит ожидать появление какого-нибудь Д760. А линейка Д600 на Д610 закончит свое существование. Интересно, когда он будет этот 760 и что в нем будет.

[Julysha]

Если так, то стоит ожидать появление какого-нибудь Д760. А линейка Д600 на Д610 закончит свое существование. Интересно, когда он будет этот 760 и что в нем будет.

Пока народ не натешится Д5 и Д500 и не выложит на них свои накопления, новинки в среднем ФФ-классе не будет. А потом сделают гибрид Д500 и Д750, не пропадать же наработкам, да и назад к старому АФ уже пути нет



Но этот Д760 будет стоить 2500-2600 евро, не меньше, т.е. по цене займет место между Д750 и Д810. И будет всяко дороже Д500. А если будет во взрослом корпусе и со взрослыми функциями, то будет стоить, как Д810.



Могут, конечно, сделать сильно зарезанную очень младшую дешевую ФФ-зеркалку, но это вряд ли.

[Coblenz]

кроткая выдержка

Юлия, вы сделали мой день!

Как порою мало нужно, чтобы порадовать человека.

[Mihukayte]

Регулярно раз в год снимаю шахматный турнир самого высокого мирового уровня со звездами первой величины. Могу с ответственностью заявить, что выдержку длиннее 1/200 ставить нельзя (на Д810/Д800Е). Не сидят они на месте, они постоянно ходят, обдумывая ход. А если даже и сидят , то постоянно и резко изменяют положение, чешут затылок, трут глаза, ковыряют в носу и грызут ногти (и такое бывает). ....

Юля, ну, право дело, какие-то нервные турниры Вы посещаете.

[АлексейИ]

Пока народ не натешится Д5 и Д500 и не выложит на них свои накопления, новинки в среднем ФФ-классе не будет.

Ой, а что это за кроп такой Д500?!? Почему он такой дорогой?!?!

[MUR]

Ой, а что это за кроп такой Д500?!? Почему он такой дорогой?!?!

Потому что PRO

[АлексейИ]

Потому что PRO

А! Ну теперь все ясно

[Julysha]

Юля, ну, право дело, какие-то нервные турниры Вы посещаете.

Обычный турнир в Wijk aan Zee, это в двух километрах от нашего дома, проводится каждую зиму уже на протяжении очень многих лет. Считается одним из самых тяжелых турниров, т.к. длится 13 дней подряд, участники должны сыграть по 13 партий.



Вот его участники (победители, числами указано количество побед в турнире), надеюсь, имена достаточно известные - http://www.tatasteelchess.com/history/statistics/type/1



5 Carlsen, Magnus

5 Anand, Viswanathan

4 Euwe, Max

4 Aronian, Levon

4 Korchnoi, Viktor

4 Portisch, Lajos

3 Donner, Johannes

3 Geller, Efim

3 Kasparov, Garry

3 Nunn, John D.M.

2 Karpov, Anatoly

2 Larsen, Bent

2 Nikolic, Predrag

2 Olafsson, Fridrik

2 Polugaevsky, Lev

2 Salov, Valery

2 Short, Nigel

2 Sosonko, Gennadi

2 Timman, Jan H

2 Topalov, Veselin

2 Van Scheltinga, Theo

2 Browne, Walter S.

1 Cortlever, Nicolaas

1 Andersson, Ulf

1 Dreev, Alexey

1 Gelfand, Boris

1 Ivanchuk, Vassily

1 Ivkov, Borislav

1 Karjakin, Sergey

1 Keres, Paul

1 Kramnik, Vladimir

1 Leko, Peter

1 Ljubojevic, Ljubomir

1 Balashov, Yuri S

1 Matanovic, Aleksandar

1 Milic, Borislav

1 Nakamura, Hikaru

1 Nei, Iivo

1 Bareev, Evgeny

1 O`Kelly de Galway, Alberic

1 Petrosian, Tigran V

1 Pilnik, Herman

1 Pirc, Vasja

1 Prins, Lodewijk

1 Radjabov, Teimour

1 Ribli, Zoltan

1 Beliavsky, Alexander G

1 Rossolimo, Nicolas

1 Sax, Gyula

1 Seirawan, Yasser

1 Spassky, Boris V.

1 Stahlberg, Gideon

1 Taimanov, Mark E

1 Tal, Mikhail

1 Tartakower, Savielly

1 Trifunovic, Petar

1 Van den Hoek, Arnold

1 Wijnans, Arthur

1 Van Dijk, Jilling

1 Bakker, Philip

1 Botvinnik, Mikhail

1 Bouwmeester, Hans



Так что мне сам бог велел участвовать в съемках этого события, потусоваться среди знаменитостей, поснимать их вволю, часто с расстояния в 2 метра. И вообще, там атмосфера очень особенная. Располагает к репортажу. Вход для всех свободный и бесплатный, фотографировать не запрещено, только нужно соблюдать правила, чтобы не мешать участникам.

[Neuch]

Как же далеко завела Алексея дилемма в выборе камеры...

[Sound]

1457462057[/url]' post='[url=tel:1019259]1019259[/url]']

Как же далеко завела Алексея дилемма в выборе камеры...

Аж к самому Михаилу Моисеевичу Ботвиннику!

[АлексейИ]

Аж к самому Михаилу Моисеевичу Ботвиннику!

Пути Господни неисповедимы...

[MUR]

Пути Господни неисповедимы...

Так Исповедь ведь,потому и неисповедимы

[oft]"Как Вы яхту назовёте,так она и поплывёт" ((@)[/oft]

[valekc]

Если долго выбирать,то голова крУгом пойдет.

[SSF]

Обычный турнир в Wijk aan Zee, это в двух километрах от нашего дома, проводится каждую зиму уже на протяжении очень многих лет. Считается одним из самых тяжелых турниров, т.к. длится 13 дней подряд, участники должны сыграть по 13 партий.



Вот его участники (победители, числами указано количество побед в турнире), надеюсь, имена достаточно известные - http://www.tatasteel...atistics/type/1



Так что мне сам бог велел участвовать в съемках этого события, потусоваться среди знаменитостей, поснимать их вволю, часто с расстояния в 2 метра. И вообще, там атмосфера очень особенная. Располагает к репортажу. Вход для всех свободный и бесплатный, фотографировать не запрещено, только нужно соблюдать правила, чтобы не мешать участникам.

сори за оффтоп, но как бывший КМС со всей силы завидую по белому Юля!



ps вот где в ч/б то снимать)