Порекомендуйте параметры фотосъёмки с объективом Никон 80-200 ED(3-я версия).

[evik]

Добрый день форумчане.Недавно купил с рук объектив Никон 80-200 ED f2,8-3-е поколение,проверить как следует не смог-не специалист,любитель(хотя и со стажем) и вот поснимав этим стеклом несколько раз,не увидел,как все пишут-"звенящей" резкости(снимаю всё в RAW и обрабатываю затем в Лайтруме,там конечно можно накрутить резкость,контрастность-но хочу чтоб и в JPEG была изначальная резкость).Я показывал его хорошему фотографу-он сказал,что объектив в отличном состоянии,резкость,фокусировка-в норме-стекло чистейшшее внутри.Он так-же мне дал совет-снимать портреты-на f5,6 и фокусном 150-200 мм,а при съёмке на 200 мм можно и на открытой-f2,8 и будет всё резко.Но у него самого(он свадебный фотограф-профессионал) камера-CANON полный кадр и объектив 70-200.Подойдут ли его рекомендации под Никон 80-200?Посоветйте профессионалы,кто работал или продолжает работать с данным объективом-какие параметры выставлять для портрета,пейзажа,съёмки живности-типа белочек,спорта,детей-людей в движении,чтобы добиться максимальной резкости,учитывая,что стаба в нём нет и тушка у меня отвёрточная NIKON D7000?Заранее благодарю всех ответивших.

[ЙожеГ]

"Его" рекомендации актуальны для ФФ камеры, если уж о портрете, на ваш кроп портретными будут 80-120, примерно, это в классическом представлении, и более открытая диафрагма. Ещё....7000.... много, достаточно много претензий было у многих людей к автофокусу этой камеры - пристреливайтесь, определяйте, не мажет ли? (фронт-бэк, всё такое), форум почитайте.

[a2-bug]

Если есть штатив, то попробуйте съемку со штатива и ручную фокусировку, так вы исключите работу автофокуса и микросмазы. Но штатив кконечно нужен устойчивый, объектив не из легких.

[KAlex]

Добрый день форумчане.Недавно купил с рук объектив Никон 80-200 ED f2,8-3-е поколение,проверить как следует не смог-не специалист,любитель(хотя и со стажем) и вот поснимав этим стеклом несколько раз,не увидел,как все пишут-"звенящей" резкости(снимаю всё в RAW и обрабатываю затем в Лайтруме,там конечно можно накрутить резкость,контрастность-но хочу чтоб и в JPEG была изначальная резкость).

Вы бы примеры фотографий показали бы, к которым претензии имеете, ведь причин нерезкости может быть несколько. Например непопадание в фокус, смаз из-за движений фотографа или объекта съемки. Это может быть даже если с объективом все нормально.У меня есть такой, снимал им на D7000, не могу сказать, что мне нравился результат, руки кривоваты. На 610 получается лучше. По резкости меня устраивает, чуть софтит на МДФ на 190-200мм на открытой, но я на таких фокусных почти не снимаю.

[LcL]

Хотелось бы увидеть примеры ваших нерезких кадров с сохраненным EXIF...



Общие рекомендации:

1) Чтобы убрать "шевеленку", выдержку ставите 1/(2*ФР), а лучше 1/(3*ФР), т.е. если снимаете на 100мм, выдержка 1/300

2) Чтобы исключить промах по фокусу, фокусируйтесь в режиме live-view

3) Чтобы исключить микросмаз от хлопка зеркала (говорят, может быть такое на d7000), снимайте в "тихом режиме" "Q"

4) Выставляйте диафрагму так, чтобы объект съемки попадал в ГРИП (воспользуйтесь калькулятором ГРИП)

[ЙожеГ]

5) Ни когда не заигрывайте с подружкой невесты)))

[fireman666]

Хорошее стекло, снимал на него на D300s, после 180 резкости не будет

[Yurydan]

после 180 резкости не будет

-почему?

Посоветйте профессионалы,кто работал или продолжает работать с данным объективом-какие параметры выставлять для портрета,пейзажа,съёмки живности-типа белочек,спорта,детей-людей в движении,чтобы добиться максимальной резкости,учитывая,что стаба в нём нет и тушка у меня отвёрточная NIKON D7000?

-именно с D7000 приходилось его использовать. Нужно следить за выдержкой и ставить её с учётом фокусного расстояния. C D7000 на 200 мм оно будет как бы 300 мм.

Чтобы исключить микросмаз от хлопка зеркала (говорят, может быть такое на d7000), снимайте в "тихом режиме" "Q"

-говорят, но с такой суммарной массой всё будет нормально и без Q.



Диафрагму и ФР ставьте в зависимости от своих задач, а не так советовал знакомый фотограф. То есть, f2,8 можно ставить и f8, и портреты можно снимать на 80 мм и на 200 мм.

[Авихай]

У меня он тоже софтит на Д700(!)

Думаю, что по большей части микросмаз.

В live-view не снимал, это требует времени и штатива.

Поэтому перешел (в репортаже) на 70-300/4.5-5.6 - он меня устраивает больше - есть стаб и резкость.

80-200/2.8 собираюсь использовать на SONY A7-SII - там автоматом контрастная фокусировка.

[evik]

У меня он тоже софтит на Д700(!)

Думаю, что по большей части микросмаз.

В live-view не снимал, это требует времени и штатива.

Поэтому перешел (в репортаже) на 70-300/4.5-5.6 - он меня устраивает больше - есть стаб и резкость.

80-200/2.8 собираюсь использовать на SONY A7-SII - там автоматом контрастная фокусировка.

Добрый вечер.Никон 70-300 f4,5-5,6 у меня тоже есть-отличное стекло,НО-тёмное,рабочее ISO-500-800,а на Никон D7000 это уже шумы приличные(хотя и убираются Лайтрумом частично).Для этого и брал светосильный объектив,70-200 естественно не потянул,да и для моих нужд он не нужен,вот и взял 80-200.

[evik]

Вот примеры фото-камерный JPEG без обработки-обрезанный.

[evik]

Вот примеры фото-камерный JPEG без обработки-обрезанный.

[evik]

Вот примеры фото-камерный JPEG без обработки.

[YuriR]

Вообще 80-200 считается портретником. Звенящая резкость ему не свойственна. А свойственны пластика, мягкие тональные переходы, красивая картинка. Попробуйте поснимть людей. Дырку не закрывайте. Фокусные на кропе 80-120(лучше не более 100). Выдержку стараться не опускать ниже 1/400 (в пределах указанных ФР). Пробуйте не только лицевые портреты, но в основном ростовые, чтобы перед объектом съемки было какое-то пространство. Тогда фото будет объёмным.

[evik]

Вот 8 марта делал фото кота и резкость "не фонтан" скажем-фото обрезанное,без обработки совсем: ISO 200, 300 мм,f4,5 ,1/640с.(на кропе Никон D7000).

[a2-bug]

Диафрагму вы сами выбираете исходя из своих задач.

Открытая диафрагма сильнее размывает фон и уменьшает ГРИП, закрытая наоборот - увеличивает ГРИП.



Сделайте несколько фотографий портрета с разной диафрагмой и увидите зависимость, а заодно и поймете какая диафрагма вам более подходит.



PS. Нет у фотографии строгих рекомендаций.

[LcL]

Вот ещё портретное фото,сделано 8 марта-камерный JPEG-обрезанный и тоже резкость не та,хотя может я придираюсь?Может кто написать конкретные параметры для портрета-снимать всё- таки на f2,8 или зажимать до 3,2-4,5?С фокусным вроде всё понятно-80-100,120.

А если вам скажут, что портреты снимать надо только на f1.2 - что делать будете?



Диафрагма выбирается в зависимости от задач и условий съемки, например:

1) если модель далеко, фон "активный" и надо его приглушить - снимаете на максимальном фокусном при максимально открытой диафрагме

2) если модель близко, то диафрагму придется поджать, чтобы "оба глаза поместились в ГРИП"

3) если модель близко, но света мало то диафрагму придется открыть, а модель повернуть в анфас

и т.п.

[bugimen]

[member="evik"], Полистал группу фотографий с этого стекла на Фликре: https://www.flickr.com/groups/340549@N21/pool/

Ваше фото с котом - это примерно то, что это стекло и должно выдавать на открытых диафрагмах в подобных световых условиях.

П.С. Перед покупкой нужно смотреть снимки с объектива, много снимков и делать выводы. Хвальба товара продавцом - это полезным советом не назовешь.

[evik]

Диафрагму вы сами выбираете исходя из своих задач.

Открытая диафрагма сильнее размывает фон и уменьшает ГРИП, закрытая наоборот - увеличивает ГРИП.



Сделайте несколько фотографий портрета с разной диафрагмой и увидите зависимость, а заодно и поймете какая диафрагма вам более подходит.



PS. Нет у фотографии строгих рекомендаций.

Да,это я всё знаю.Я хочу добиться резкости и поэтому спрашиваю параметры,при которых кадр будет резким и чётким.

[LcL]

Да,это я всё знаю.Я хочу добиться резкости и поэтому спрашиваю параметры,при которых кадр будет резким и чётким.

Снимайте на f5,6-f8 со импульсным светом, должно "звенеть"

[maxsap]

В настройках профиля камеры установите резкость на максимум или по необходимости. На результат в jpeg сильно влияет.

[evik]

Снимайте на f5,6-f8 со импульсным светом, должно "звенеть"

Как понять -с импульсным светом-внешняя вспышка что-ли,простите неуча.

[evik]

В настройках профиля камеры установите резкость на максимум или по необходимости. На результат в jpeg сильно влияет.

Снимаю в RAW+JPEG(высшего качества)-на всякий случай,но все фото обрабатываю только файлы RAW,а камерные настройки на сколько я знаю влияют только на JPEG,на RAW вообще не влияют.

[LcL]

Как понять -с импульсным светом-внешняя вспышка что-ли,простите неуча.

Да. Но это отдельная тема: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света (на будущее)

[soomix]

Снимаю в RAW+JPEG(высшего качества)-на всякий случай,но все фото обрабатываю только файлы RAW,а камерные настройки на сколько я знаю влияют только на JPEG,на RAW вообще не влияют.

Не переживайте! У меня 80-200 это самое любимое стекло и покупал я его изначально для д7000. Я тоже не профи а любитель, и могу с уверенностью сказать что это отличное стекло у никона за эти деньги! Я снимаю им и людей и мото спорт. У вас скорее всего просто не долет фокуса (это бывает у д7000) с моим было все гуд.

Вот для примера просто альбомчик без особой обработки )) меня резкость и картинка полностью устраивает !

А на счет фокусного как тут "некоторые" пишут , я лично снимаю портреты на любых фокусных от 80 до 200 мм , правда диафрагма в основном 3.5/4.0 , мне просто так нравиться

[evik]

Отличные фото и резкость на высоте-вот такой резкости я и хочу добиться.А "недолёт" фокуса как лечится-надо в настройке камеры установить автофокус на -10?

[evik]

Отличные фото и резкость на высоте-вот такой резкости я и хочу добиться.А "недолёт" фокуса как лечится-надо в настройке камеры установить автофокус на -10?

А можно посмотреть ваши фото портретные,ссылку можно?

[evik]

Вот ещё портретное фото,сделано 8 марта-камерный JPEG-обрезанный и тоже резкость не та,хотя может я придираюсь?Может кто написать конкретные параметры для портрета-снимать всё- таки на f2,8 или зажимать до 3,2-4,5?С фокусным вроде всё понятно-80-100,120.

[/quote]

[KAlex]

Вот ещё портретное фото,сделано 8 марта-камерный JPEG-обрезанный и тоже резкость не та,хотя может я придираюсь?Может кто написать конкретные параметры для портрета-снимать всё- таки на f2,8 или зажимать до 3,2-4,5?С фокусным вроде всё понятно-80-100,120.

картинки нет.

Поймите, никто вам не скажет конкретных параметров, потому что их нет. Все зависит от того, что Вы хотите показать на портрете, от количества и качества света, от заднего фона и на сколько вы хотите с ним увязать объект, от самого объекта хотите показать его уши, например, или скрыть их, нужна вам резкость вырвиглаз, что бы подчеркнуть все морщины или наоборот лучше все сгладить софтом. Зависит и от выбранного фокусного расстояния и от расстояния до объекта в конце концов. В этом и заключается часть работы фотографа, за это, в том числе, и деньги платят.

Что мешает пробовать, снимать рассматривать результат, выбирать понравившийся и снимать в таком же духе дальше.

[avs28]

80-200 (у меня марк2) всё таки больше портретник, чем что-то еще, но и в репортаже годен. На тромбоне даже риски есть и для 105 и для 135, ведь неспроста же, да?

Поставьте камеру на штатив и сделайте снимок прицелившись через ЛВ, на 2,8 он мягок, но не мылит. Заодно определитесь с поправкой. Из личных наблюдений, на д7000 (был у меня почти 4 года) стекло не интересное, на д700 - песня, стекло рождено, всё же, для полного кадра.



Недавно снимал с ним хоккей, с 70-300 там нечего было бы делать, даже с его стабом, зачем стаб, когда хоккеист и так бежит, а света на корте почти нет. Тромбон оказался неожиданно удобным, фокусное меняется мгновенно.



Что за параметры для д7000 - выдержка не длиннее 2 фокусных, дыра по замыслу.

[a2-bug]

Вот ещё портретное фото,сделано 8 марта-камерный JPEG-обрезанный и тоже резкость не та,хотя может я придираюсь?Может кто написать конкретные параметры для портрета-снимать всё- таки на f2,8 или зажимать до 3,2-4,5?С фокусным вроде всё понятно-80-100,120.

Так вам уже ответили в этой теме несколько раз.

Нет конкретных параметров диафрагмы для портретов.

Конкретные параметры подбираются под конкретную задачу съемки портрета.



Например портрет на фоне леса, и фотограф хочет чтобы портрет был на фоне зеленого размытого фона он открывает диафрагму до 2,8 и учитывает что лицо попадает в ГРИП так как он задумывает. Если в ГРИП уши например не попадают, а ему хочется показать на фотографии красивые серьги, то он начинает прикрывать диафрагму, например до 3,2.



Другой вариант портрет на фоне Эйфелевой башни - фотограф хочет видеть резкой (насколько это возможно) и портрет и фон. Он прикрывает диафрагму может и до 8 и выше, выбирает дистанцию съемки и добивается требуемого ему результата.



У вас в наличии камера и объектив, так почему бы не поэкспериментировать в направлении влияние диафрагмы на портрет. И самому подобрать тот оптимум (любимое) значение диафрагмы при котором результат вас, как фотографа устроит на все 100.

[evik]

80-200 (у меня марк2) всё таки больше портретник, чем что-то еще, но и в репортаже годен. На тромбоне даже риски есть и для 105 и для 135, ведь неспроста же, да?

Поставьте камеру на штатив и сделайте снимок прицелившись через ЛВ, на 2,8 он мягок, но не мылит. Заодно определитесь с поправкой. Из личных наблюдений, на д7000 (был у меня почти 4 года) стекло не интересное, на д700 - песня, стекло рождено, всё же, для полного кадра.



Недавно снимал с ним хоккей, с 70-300 там нечего было бы делать, даже с его стабом, зачем стаб, когда хоккеист и так бежит, а света на корте почти нет. Тромбон оказался неожиданно удобным, фокусное меняется мгновенно.



Что за параметры для д7000 - выдержка не длиннее 2 фокусных, дыра по замыслу.

[/quo

Разъясните пожалуйста-почему этот объектив не"интересен" со связкой Никон D7000?Многие на форумах пишут как раз обратное-хорошая совместимость с данной камерой и работы видел прекрасные,особенно портретные именно с D7000.

[bugimen]

Разъясните пожалуйста-почему этот объектив не"интересен" со связкой Никон D7000?Многие на форумах пишут как раз обратное-хорошая совместимость с данной камерой и работы видел прекрасные,особенно портретные именно с D7000.

Можете ссылку дать на пару примеров, которые Вам понравились в этой связке?

[Yurydan]

Разъясните пожалуйста-почему этот объектив не"интересен" со связкой Никон D7000?

-всё очень субъективно в таких мнениях. Кому-то интересен, кому-то нет.

[avs28]

Разъясните пожалуйста-почему этот объектив не"интересен" со связкой Никон D7000?Многие на форумах пишут как раз обратное-хорошая совместимость с данной камерой и работы видел прекрасные,особенно портретные именно с D7000.

особо показать нечего с д7000, то что пробовал с чужой - не устроило, а когда появилась своя 80-200 уже был и д700,

смысла ставить её на кроп вообще не видел. Попробую через ФФ показать, вот смотрите, чтобы понятней, вот возьмём к примеру вот это фото

кликЪ



и кропнем его по центру к формату APS-С. Разве останется воздух в кадре и отрыв? Останется, но если уже видел работу на ФФ, то не устроит.

Линза задумана для полного кадра, там она и работает. Говорят для кропа хороша сигма 50-150, она задумана для кропа, но я не проверял,

не было у меня такой линзы и не будет.



А свой 80-200 я брал именно как портретник. Хотя и для видовых картинок он вполне хорошо.

Возьмите и кропните по центру эту фотографию, что от неё останется?

кликЪ

[bugimen]

[member="avs28"], вряд ли это все связано с 80-200, больше похоже на разницу между кропом и ФФ по углу обзора. Не думаю, что на кропе 50-150 и 80-200 дадут уж сильно отличающуюся картинку, например, на 100мм фокусного. Посмотрел у себя примерно такое же ростовое фото (Д7000 и Тамрон 70-200/2.8)

[avs28]

не настаиваю, просто объяснил свои слова примером.

сравнений и слепых тестов не делал, помню еще, что на д7000 он порой и хроматил посильнее, виноваты скорей всего кроп+мелкий пиксель.

[KAlex]

не настаиваю, просто объяснил свои слова примером.

сравнений и слепых тестов не делал, помню еще, что на д7000 он порой и хроматил посильнее, виноваты скорей всего кроп+мелкий пиксель.

у меня точно такие же ощущения были от использования на d7000 мк3. На 610 совсем другое дело.

[MadFox]

вот смотрите, чтобы понятней, вот возьмём к примеру вот это фото

кликЪ



и кропнем его по центру к формату APS-С.

Если вы хотите получить такое-же фото - надо не кропать, а отходить дальше, в силу чего меняется дистанция фокусировки и соответственно ГРИП.

так что не думаю что вы отличите два фото - Ф и кропом, если фото сделаны грамотно.

А иначе я вам ФФ так кропну, что вы его мыльницей обзовете.

[avs28]

у меня точно такие же ощущения были от использования на d7000 мк3. На 610 совсем другое дело.

кто-то говорит, что мол края нерезкие, я за резкостью в понимании Julysha не гонюсь совсем, а "несовершенство" в краях и придаёт тот самый цимес картинке, за который это стекло и любят.

[avs28]

Если вы хотите получить такое-же фото - надо не кропать, а отходить дальше

ага и вдруг начинают работать отрезанные кропом края полнокадрового стекла

в силу чего меняется дистанция фокусировки и соответственно ГРИП.

так что не думаю что вы отличите два фото - Ф и кропом, если фото сделаны грамотно.

А иначе я вам ФФ так кропну, что вы его мыльницей обзовете.

эти опыты как и фото кирпичных стен меня не интересуют от слова "совсем", а проблемы перпективы и кропа для себя давно разобрал начиная от статей Лидии Дыко и заканчивая трудом Бориса Раушенбаха "Геометрия картины и зрительное восприятие".

[MadFox]

дело в том, что просто обрезав картинку - вы не получите изображение с кропа. И сравнивать их, тем более делать какие-то выводы - глупо.

[avs28]

Да? Режим кропа на полнокадровых камерах как-то иначе работает? Или у кропа никон другой рабочий отрезок, нежели у полнокадра?

[KAlex]

дело в том, что просто обрезав картинку - вы не получите изображение с кропа. И сравнивать их, тем более делать какие-то выводы - глупо.

Т.е. Как это? Все одинаковое, только матрица меньше в 2,5 раза и стоит так же по ценру. Объясните почему не получу, всегда думал обратное.

[evik]

Можете ссылку дать на пару примеров, которые Вам понравились в этой связке?

Смотрите пост №25-там есть ссылка на альбом этой связки.

[avs28]

Т.е. Как это? Все одинаковое, только матрица меньше в 2,5 раза и стоит так же по ценру. Объясните почему не получу, всегда думал обратное.

подождите, еще чуть-чуть поговорим и здесь о "зависимости перспективы от фокусного", вот уж тема вечная

[MadFox]

Все одинаковое, только матрица меньше в 2,5 раза и стоит так же по ценру. Объясните почему не получу,

Потому-что снимая вазу, на ФФ, размером в весь кадр - на кроп вы получите либо кусок вазы, либо вам придется отойти дальше. Что изменит, повторюсь, дистанцию фокусировки и соответственно ГРИП.

"зависимости перспективы от фокусного",

Перспектива - зависит, ГРИП - нет.

Режим кропа на полнокадровых камерах как-то иначе работает?

Вы начинаете сравнивать два совершенно разных снимка. Я покажу вам снимок замка и снимок муравья - о каком преимуществе ФФ будем говорить ?

сравнивать надо подобное, а не разное.

[avs28]

Вы начинаете сравнивать два совершенно разных снимка. Я покажу вам снимок замка и снимок муравья - о каком преимуществе ФФ будем говорить ?

сравнивать надо подобное, а не разное.

как только Вы изменили угловой размер объекта или проще говоря дистанцию до объекта, то Вы действительно стали сравнивать два разных снимка. Либо снимаем с одной дистанции и понимаем, что кроп ни что иное как обрезок, со всеми вытекающими, либо действие сие теряет смысл и опускает уровень спора от элементарной геометрии до "замка и муравья" и преимуществ чего-то перед чем-то.

Кроп - обрезок, эффект кропнтуой камеры достигается на любой полнокадровой включением соответствующего режима.

[bugimen]

как только Вы изменили угловой размер объекта или проще говоря дистанцию до объекта, то Вы действительно стали сравнивать два разных снимка. Либо снимаем с одной дистанции и понимаем, что кроп ни что иное как обрезок, со всеми вытекающими, либо действие сие теряет смысл и опускает уровень спора от элементарной геометрии до "замка и муравья" и преимуществ чего-то перед чем-то.

Кроп - обрезок, эффект кропнтуой камеры достигается на любой полнокадровой включением соответствующего режима.

Тогда получается, что ФФ - обрезок от БФ? Думаю, что это сейчас автору не интересно, так как имея (неважно какую) камеру, пользователь отдает себе отчет о её особенностях при съемке (матрицах, ГРИПах, фокусных, углах и т.д.), достаточно посмотреть в видоискатель и сделать так как нужно для задумки.

Смотрите пост №25-там есть ссылка на альбом этой связки.

Посмотрел. Думаю, что Вы запросто можете получить подобные снимки. С новым стеклом нужно тренироваться нешевелиться, да и просто пристреляться к нему, у меня тоже телевик без стаба и часто пользую монопод, даже днем.

[bugimen]

[member="evik"], Повторюсь, Вам нужно привыкнуть к новому объективу, снимать, анализировать и делать выводы. Помню как взял первый фикс полтинник, одел, пострелял, глянул и ужаснулся думаю:"Ядрена кочерыжка! Что же я купил?", сейчас один из любимых объективов.



П.С. В последнее время в Клубе темы стали уходить от темы