По вашему если все мне говорят что надо брать 750, мне нужно пойти и купить его? У меня своя голова на плечах есть. Я хочу разобраться, ...Я хочу купить фотоаппарат как второй, у меня уже есть ФФ,
Лунный Ёжик писал(а): Чт мар 17, 2016 13:05
а вы никогда не снимали репортажку? я стараюсь снимать всегда двумя камерами и желательно одинаковыми, чтобы не отвлекаться на управление. Сейчас на олике снимаю на 2 единички, только стекла разной длины стоят. Потому как пропустить момент можно легко, переставляя объективы. А очень часто меняется ситуация, и нужно то одно, то другое фокусное, причем часто и попеременно (не знаю у кого как, у меня на мероприятиях так часто случается). Хотя у меня мероприятия меньшей продолжительности, но зачастую бОльшей неповторяемости. На свадьбе всегда можно молодоженов тормознуть и поставить в нужную позу, у меня руководство фирмы и стройкомплекса Москвы на торжественном мероприятии не попросишь повторить закладку капсулы... А пресс конференция мэра на объекте вообще длится всего 10 минут, а снять надо много разного и с разных сторон. И хоть я и аккредитован со всех сторон, у охраны и пресс-службы первых лиц свое мнение на твою свободу выбора ракурсов
, да и когда кто то сбивает свадебный торт, нельзя его заново собрать и попросить еще раз сбить. Свадебная постановка не в счет, это не репортаж.Тоже самое и я хочу иметь. На руках Д700 и он работает на славу.
Выбор второй камеры "в портфель" или "в карман куртки" был такой (разумеется с режимом съемки в РАВ)
-Fuji 100T
-Canon G16
-Olympus ЕМ-5 i или ii
-Sigma DP2 Merril
-Sony RX1
-Sony RX100
Сейчас снимаю на Д600, раньше был Д7100. Небо и земля.
На Д7100 на исо выше 800 был уже сильный шум, после 1600 - практически неприемлемая каша. На Д600 - до исо 3200 приемлемая картинка, детали видны, можно обрабатывать и вытягивать.
По работе с одинаковыми объективами: 70-210 f/4 на кропе был мыльным до f/8 практически, на полном кадре - с f/5.6 уже резкий, я даже раздумал продавать
Смаз на 7100 - обычное дело, нужно уменьшать выдержку => повышать исо = печалька...
Не скажу, что ссылки на чужие фото совсем бесполезны, но отношусь к ним с большой осторожностью. Многое зависит от света, от сюжета и др. факторов. Недостатки тех или иных камер обычно начинают сказываться только при определённых условиях. А при обычном освещении очень велика вероятность попутать кроп и ФФ. Я, например, разницу вижу на распечатках большого формата (не менее А2), да и то, если света при съёмке было маловато.
На мой взгляд, верить следует тому, что Вы сами снимете в интересующих Вас условиях.
Есть у меня Д7100. Камера неплохая, если снимать при хорошем освещении и не задирать ИСО более 400. Д600, при всех её недостатках, будет интереснее.
Это моё сугубо личное мнение, основанное на собственном опыте без привязки к чьим-то графикам, цифрам и мнениям.
Не думаю, что Д7200 намного лучше Д7100...
Сложно что-то кому-то советовать (у каждого свой опыт, свои предпочтения), но я, пожалуй, в качестве второй камеры взял бы Д600/Д610. Да, дороже кропа (тут скупиться не стоит), но дешевле Д750. Д750, конечно, более современная камера, с более лучшими некоторыми характеристиками. Но стоит ли за них переплачивать? Во-первых, картинки примерно одинаковы, а во-вторых, речь сейчас идёт именно о второй камере в дополнение к тому, что у Вас уже есть. В тех редких случаях, где Д6хх явно не справится, Вы с успехом сможете снять на Д750.
Связки есть и достойные, вопрос в другом, что покупатель не готов (не хочет или не может) платить, заявленную продавцами (производителями) цену.
KAlex писал(а): Пт мар 18, 2016 12:22
Где вы этого набрались?Что значит на порядок, в 10 раз хуже? С чего вдруг, что революция произошла в матрицестроении что-ль? А ничего что плотность с 16 до 24 на ту же площадь, не смущает?
Что значит плохой фокус? Вы пробовали и он вас не устроил? И на кой ляд снимать в темноте? Что вы там снять хотите?
Странный вы человек. Вы хотите заработать денег, Никон тоже хочет. Почему они уроды, по вашему?
a2-bug писал(а): Пт мар 18, 2016 12:26
Связки есть и достойные, вопрос в другом, что покупатель не готов (не хочет или не может) платить, заявленную продавцами (производителями) цену.
Покупатель, выбирая услуги фотографа, и просматривая портфолио, всё таки находит того, чья работа его устраивает. Но увидев ценник на его услуги раздраженно кричит - "Вот урод, неужели нет достойной связки (фотограф и его портфолио)".
А если честно, то ни одного фотографа не красит такая фраза, особенно тех, кто на оборудовании этих "Уродов" зарабатывает деньги.
PS. так изначально было понятно, что ФФ выигрывает у кропа. Да и тем про битву ФФ, кропа и беззеркалок достаточно на этом форуме, чтобы понять и для себя сделать выводы, что же предпочесть.
погодите погодите. Повторяю в 4 раз. Матрица новее не = матрица лучше даже в 2 раза, не говоря уже про порядок цифр. Если вас кадр снятый 5100 устраивает - здорово. Как по мне - каша. Многие скажут тоже самое. 7100 не снимет лучше, не сможет, увы.По поводу всего остального, что не касается вашего опыта, я уже давал совет о прокате. А пересказывать мульки из интернета о плохости и хорошести свойств камеры не пробовав, а прочитав, не надо. Так и рождается это самое кишение сообщениями. А если разобраться, то большинство, как и вы, камеры не щупали. Зато все о ней знают, ага!! Это мне нравится, не только у васalexventpro писал(а): Пт мар 18, 2016 12:39
Я набрался этого с опытом...., у меня был 7000 одновременно с 5100, те же самые 16МП, и я сравнивал кадры и с того и с другого. Человек мне пишет что на 1600 iso с D7100 у него каша, матрица 7100 новее, характеристики на нее выше чем на 5100 и даже на 7000. Я сделал пример того, что даже на D5100 не каша, а читабельный кадр. Чего вы заводитесь???
Плохой фокус это значит, что при недостатке освещения, он елозиет и не может зацепиться. И нет я не пробовал, но интернет просто кишит этими сообщениями. А умный человек от глупого, как раз и отличается тем, что учится на чужих ошибках, а не на своих. Далее, снимать в темноте мне надо например на банкете, без вспышки, что бы получить атмосферный кадр. А для этого надо зацепиться за объект съемки. И да я хочу заработать денег, и не против что бы и Никон их тоже зарабатывал, но мне не нравится, что я не могу скомплектовать тушку, которую я согласен купить объективом. ЕГО ПРОСТО НЕТ (достойного). Вот почему уроды. Доступно объяснил?
. Послушайте себя!! Я не могу купить - поэтому они уроды
Представляете, не могу найти хорошего фотографа свадебного - поэтому alexventpro урод. Абсурд ведь! Много читал о масле в Д600, но самому с этим до сих пор сталкиваться не доводилось. До сих пор почему-то камера работает нормально...alexventpro писал(а): Пт мар 18, 2016 12:02
D600 вооще не рассматриваю, много косяков с забрызгиванием матрицы маслом, в исправленной модели, в D610 плохой автофокус, и в темноте ооочень плохо фокусируется, к тому же стоит не на много дешевле 750-ого. Поэтому если я приду к ФФ, то это будет либо 750 (что более вероятно), либо 3Dx.
Что за херь с этими производителями????? не ужели не могут сделать нормальные связки для работы. Уроды.....
KAlex писал(а): Пт мар 18, 2016 12:57
погодите погодите. Повторяю в 4 раз. Матрица новее не = матрица лучше даже в 2 раза, не говоря уже про порядок цифр. Если вас кадр снятый 5100 устраивает - здорово. Как по мне - каша. Многие скажут тоже самое. 7100 не снимет лучше, не сможет, увы.По поводу всего остального, что не касается вашего опыта, я уже давал совет о прокате. А пересказывать мульки из интернета о плохости и хорошести свойств камеры не пробовав, а прочитав, не надо. Так и рождается это самое кишение сообщениями. А если разобраться, то большинство, как и вы, камеры не щупали. Зато все о ней знают, ага!! Это мне нравится, не только у вас
Олег Н писал(а): Пт мар 18, 2016 13:19
Много читал о масле в Д600, но самому с этим до сих пор сталкиваться не доводилось. До сих пор почему-то камера работает нормально...
По поводу «плохого автофокуса» у Д610 тоже читал, но меня он вполне устраивает. Как-то от нечего делать проверил сам, сравнив автофокусы разных камер, снимая в темноте малоконтрастные объекты. Да, какая-то разница есть, но она больше теоретическая, чем практическая. Ночные снимки на Д600 и на Д610 получаются вполне нормально, но если Вам непременно надо снимать негров, играющих в баскетбол в спортзале и без света, то тут, наверное, Д750 будет лучше. Для прочих сюжетов автофокус у Д6хх вполне достаточный.
Ну, почему производители «уроды»? Есть у никона неплохие камерки для сложных условий, например, Д4. Конечно, цена несколько иная, чем у Д750, но это уже другой вопрос. Кому надо - тот возьмёт.
Есть интересные камеры и во «вражеском» стане. Мне очень нравится, например, 5Дм3. А 1Дх, наверняка, ещё лучше. В качестве бюджетного варианта великолепна 6Д.
Мне кажется, что смысл можно найти в самых разных комбинациях камер. Например, две одинаковые камеры Д750 с разной оптикой. Здесь смысл очевиден.alexventpro писал(а): Пт мар 18, 2016 13:33
Да нет, я согласен с вами, конечно. Я лично не снимал на 610, поэтому могу говорить только то что читал. Но рисковать не хочется. Иной раз снимаешь танцы, и чувствуешь что 750 фокусируется ну прям на пределе возможности. А если чуть похуже будет, то может и не сфокусироваться. Что касается связок, то я имел в виду именно кроп. Для кропа нет связки на эквивалентное 17-35, только это и ничего другого. Для ФФ конечно есть такие связки и не одна. А 4 стоит 350000, я же не репортажник Таймс, зачем мне такая камера. Хотел второй камерой взять кроп современный. В шапке все написанно, а не получается. Перейти на другую систему, или взять второй камерой другую систему, это значит накупить еще парк L-к. Это совсем не бюджетно. Да и не нравится мне Кенон.
olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 13:43
Очень редко кто из свадебщиков так делает.
Одна система - проще с оптикой, пыхами, проще с обработкой.
Да и вникать в нюансы цвета, которые дают разные системы, во время свадьбы - некогда.
Хотя, помня свой опыт с Никоном - я вообще плохо понимаю, как им свадьбы снимать....зелень, солнце, тень - везде свои вопросы есть. Разве что с искусственным цветом как обычно.
Где на личности? Где набросился? Покажите.alexventpro писал(а): Пт мар 18, 2016 13:25
А вы пожалуйста не переходите на личности. Я лично вас ничем не обидел, если вы конечно не СЕО Никона. И я не виноват что вы снимаете на 610. Я высказал мнение которое бытует просто везде, а дыма без огня как вы понимаете не бывает. Если 100% прочитанных мной отзывов 95% пишут, что автофокус у 6хх-ой серии в темноте плохо работает, а остальные 5% просто отмалчиваются, то скорее всего так и есть, и я написал почему я не рассматриваю 6хх серию. Я же не написал, что вы плохой фотограф, и фотографии ваши плохие и не резкие потому что используете в работе 610 а у него плохой автофокус. Не было же такого? А вы на меня набросились, начали переходить на личности. Зря вы.
olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 13:43
Да и вникать в нюансы цвета, которые дают разные системы, во время свадьбы - некогда.
Хотя, помня свой опыт с Никоном - я вообще плохо понимаю, как им свадьбы снимать....зелень, солнце, тень - везде свои вопросы есть. Разве что с искусственным цветом как обычно.
Олег Н писал(а): Пт мар 18, 2016 13:54
Мне кажется, что смысл можно найти в самых разных комбинациях камер. Например, две одинаковые камеры Д750 с разной оптикой. Здесь смысл очевиден.
Но есть он и в комбинации Д750 плюс, например, 6Д (5Дм3). Как раз именно в том, что это разные системы и не обязательно они должны друг друга дублировать. Они могут просто дополнять друг друга. Что-то из стёкол лучше у Никона, что-то - у Кенона...
(Кстати, мне 5Дм3 при съёмках в условиях низкой освещённости понравился даже больше, чем Д4).
Есть смысл и в комбинации Д750 с беззеркалкой Олимпус ОМД 5м2 (или другой). Очень разные камеры и каждая имеет свои плюсы.
И совсем не обязательно покупать для каждой системы всю линейку оптики.
А если ставила 16-35/4 на Дешку, то приходилось привыкать, т.к. что-то неуловимо менялось. Оно нужно? 
Добрый день, Юлия!Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 14:03
Олег, если для работы, когда нет права на ошибку и на пересъемку, когда важна скорость принятия решения и выбор настроек, то нужны две абсолютно одинаковые камеры (максимум, чуть разные версии, например, Д800Е и Д810,D4/D4s, D610/D600).
Если для себя и неторопливой съемки, то можно иметь разные, причем для каждой иметь какие-то любимые стекла. Например, у меня на Д800Е два года плотно стоял 16-35/4, я полностью изучила и чувствовала эту связку, она была продолжением меня
Сейчас я полностью изучила 24/1.8 на Дешке, но купила 50/1.4 Арт, поэтому пришлось делать перестановку: 24 мм - на Ешку, 50 мм - на Дешку. И опять потратила время на привыкание. Хотя вроде бы и камеры одинаковые, и отъюстированы отлично, но какие-то нюансы остаются (разные диапазоны ИСО и ДД хотя бы).
Для профессионала такая ситуация с думами о том, а что же стоит на этой камере, и как на него нужно фокусироваться, никуда не годится. Он должен думать только о съемке, а не о технике, чтобы все, что касается техники, было доведено до автоматизма.
Недалеко от истины.
KAlex писал(а): Пт мар 18, 2016 13:57
Где на личности? Где набросился? Покажите.
Если вы о том, что ник ваш приплёл, это для того, что бы всю абсурдность вашей претензии показать. Против лично вас я ничего не имею, уж тем более как фотографа. Впрочем, если так показалось, прошу простить. Я не защищаю никон и уж тем более свою камеру, есть и у меня к ней претензии. Но вот блин не разу ни к АФ. Вы же не ЩУПАВ ее повторяете не в первый раз уже плохой, плохо, везде 95%, на порядок, и пр. Очень категорично на мой взгляд. Вот это действительно зря. Ладно, не хотите не слушайте.
не совсем понятно, если вас устраивает 750+17-35
то тогда чем не устраивает 7100+ 12-24 ?
На 750, однозначно хотел носить 70-200, а на второй ширик. ШИРИКОВ на кроп кроме 12-24 нет (ну достойных ессно), а 12-24 в найденых работах в инете с D7200, показывает не самый лучший результат, да еще до кучи ГРИП с него имея базовую, открытую аппертуру f/4, будет аж как у 5,6 другими словами, совсем все плохо с размытием.
Можно даже на пленку с мануальным объективом, вопрос не этом. Нафига такой изврат?
Угу, мне тоже так было бы вполне по душе - основной 24-70.
А разве 35 изврат ? Помоему самые оптимальные фокусные . Ну можно Есче 85 добить .Миколаич писал(а): Сб мар 19, 2016 10:04
Можно даже на пленку с мануальным объективом, вопрос не этом. Нафига такой изврат?
По теме: я в разное время держал вторыми разные камеры - от Д200 до д7100. Сейчас совместил приятное с полезным: маленький фуджи Х-Т1 в обычной жизни - как тревэл-камера, а на свадьбе в паре с 56/1,2 превращается в легкий дублирующий вариант к д810, плюс съемка портретов, зажигание свечей домашнего очага, лазер-шоу, фейерверки и др. свадебные моменты, где вспышка неуместна. Беру, конечно, к фуджу и пыху (nissin i-40) на случай, если основная камера выйдет из строя. Но этот i-40 раза в 2-3 меньше и легче 910-й, хотя по мощности превосходит SB-700, а место все это дублирующее хозяйство в рюкзаке занимает один небольшой отсек.
У вас очень специфическое мнение.alexventpro писал(а): Сб мар 19, 2016 10:36
24-70 продал. отвратное стекло (это мое IMHO)
Мыльницы (все что не DSLR для меня мыльницы, не обижайтесь, камера достойная ничего против не имею), не использую, по ряду факторов (основные слабое фокусирование в динамике, маленькое количество фотографий на одной батарее, разряд быстрый) Хотя для себя бы с радостью купил бы, или для семейной не спешной съемки. Фуджик очень хочу иметь для себя. Может когда нить и куплю. Только понравился PRO II. Но пока очень дорого для меня, для этих целей.
Миколаич писал(а): Сб мар 19, 2016 10:55
У вас очень специфическое мнение.
Для свадеб 24-70 самый оптимальный вариант, можно обойтись им одним. Не понятно, почему оно ДЛЯ ВАС отвратное.
На фуджики многие известные сва-фотографы массово переходят.
Я вот не особо верю всяким обзорам, поэтому на своей шкуре пробую Д810 и Х-Т1 в этом жанре. Думал определюсь быстро что оставить, но уже полгода не поднимается рука от чего-то избавится, так и держу две системы. Но больше нравится фуджи.
У меня есть и 105 Макрик и105 dc .После 85 мм я редко юзаю стекла . Мои фокусные от 35 до 85 ( на свадьбе) 35 мне хватает на все . А 85 для портретиков (уличных)alexventpro писал(а): Сб мар 19, 2016 10:40
Не понял, а в чем смысл? По моему эти фиксы не намного меньше и легче 70-200. Этот объектив резкий до безумия, с хорошей картинкой и фокусным более универсальным. Я делал портреты на 105/2,8 макро, мечта дерматолога. Женский точно делать нельзя, мужика можно. Но вы наверное имели в виду 105 с дисфокусом? вот эту Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor
Насчет АФ: у фуджа в динамике он медленнее, но по чувствительности даже превосходит мой Д810. Буквально вчера сравнивал их в темноте: там, где Д810 + 24-70 уже не фокусировался, фуджи Х-Т1 с китовым 18-55/2,8-4 все еще цеплялся за объект. Ну и плюс отсутствие всяких фронт-бэков.
Да, проявка с матрицы Х-транс несколько специфичная. Но современные проявщики научились делать нормальный демозаик и с этой матрицы, включая ACR. Но С1 и PhotoNinja вытаскивают картинку по максимому. Я пользуюсь лайтрумом, т.к. С1 пока не освоил и не уверен, что оно мне надо.kalugamisha писал(а): Сб мар 19, 2016 12:33
Миколаич
А говорят с обработкой у фуджи проблема - свой софт тормозит это так? В ACR можно проявлять? И вы вообще в джипеге снимаете на него свадьбы теже?
alexventpro писал(а): Сб мар 19, 2016 15:03
при этом всегда вспышка. У меня вспышка не отъемлемая часть фотосъемки. И в помещении, и на улице, и в солнечную погоду и в пасмурную.
для съёмок подобного рода,можно использовать любой самый недорогой кроп с минимально необходимым набором опций. ФФ,здесь использовать без надобности.
alexventpro писал(а): Сб мар 19, 2016 15:03
Iso я использую не выше 5000, выше не использую, и при этом всегда вспышка. У меня вспышка не отъемлемая часть фотосъемки. И в помещении, и на улице, и в солнечную погоду и в пасмурную. Я думаю что справиться.
Что касается 24-70, то реально мне казалось всегда, что он хуже фокусируется чем тот же 70-200. Может это надуманно мной, но чувство такое было.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей