Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Julysha »

Thomas писал(а): Вс мар 20, 2016 12:21
Джипеги без обработки, конвертирование в джипег из SigmaPhotoPro 5



По детализации и цвету эта камера не уступает D810. РАВ файлы очень большие, по 50, 55 мегабайт. Родной сигмовский редактор очень прост в работе, но тормозит.


Я сходный результат получаю на Д810 с Сигмой 50/1.4 Арт на открытой, причем на 36 Мп.



Основной плюс Сигмы Мерилл только в одном - нет байера, т.е. нет ошибок интерполяции при демозаике, не страдают высокие частоты. Но тут всё зависит от конвертера. Нормальные конвертеры дают очень хороший результат.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Мозгляк »

БоБосЖора писал(а): Вс мар 20, 2016 14:24
Вот с весом согласен . не могут 16 мп весить 55мб.
Ежели обратиться к точной науке арихметике и предположить, что на каждый цвет (из трёх имеющихся) пикселя имеем по паре байт, то получим всего 16мп х 3 х 2 = 96мб. А ежели считать уже объявленные самой Сигмой все имеющиеся пиксели, то опять же 46мп х 2 (байта на цвет) = 92мб. Могут.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Crokodil50 »

Сравнивал детализацию от Sigma SD1 Merrill и Nikon D800E. Разницы по детализации нет. Но например, кирпичные стены получаются на Сигме более рельефные, более объемные. Типа видна не стена, а кирпичная кладка из отдельных кирпичей. Вот тут есть фото разными камерами и Сигмой тоже http://ejeweek.ru/show_item.php?id=303 или тут http://ejeweek.ru/show_item.php?id=324 или посмотрите ссылку постом выше, где в лоб сравнивал с D800E.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Thomas »

Я наверное что-то не понимаю. Это, извините, жесть какая-то. Чем она так хороша, чтобы терпеть этот ужас-ужас и еще кучу минусов (фикс, причем не шибко светлый, смешное по нынешним временам 640*480 видео, нерабочее ISO >400 и т.п.)?


Не следует так думать, что я этого не знал. Разумеется, не одну неделю я анализировал характеристики этих камер mf_bookread

Просто для пейзажей и цветочков, также загородной архитектуры, которые я собираюсь снимать на эту камеру ИСО выше 100 поднимать смысла нет. (брать туда Д700 или другую DSLR я не могу по ряду причин - тяжелая, плюс привлечение внимания + звук затвора)



На Форуме десятки шедевральных фотографий городского плана и пейзажей из Голландии (все знают). Не уверен, что на всех фото ИСО выше 400.

Также для съемки пейзажа вряд ли кто будет специально выставлять ИСО 400 или 800.

Наоборот, вывернут настройки так, чтобы ИСО упало до 100, поставят камеру на штатив.



Ну а насчет видео lol -Фуджик тоже видео не снимает. Это аргумент никакой.



Я хотел Фуджи XT100 или XT100S взять. Тоже хорошие камеры. Но уж очень интересно было на абсолютно другую систему матрицы взглянуть. Оригинально, смело! Не для всех камера. Мне нравится. Фудж пропятка очччень хорош. Но большой, тяжелый. Плюс детализации нет и резкость не получишь если не макро-кадр. Поэтому остановился на Сигме. Также я люблю облака. Сигма ловит вполне хорошо облака даже без поляриков.



Вода и облака, цветы и зелень - вот что очень хорошо получается на этой камере.



Хорошо сказали на Амазоне- оставили отзыв.



I'm fairly sure that if you're considering purchasing a Sigma DP2 Merrill, that you've probably done a bit of research on the Internet, so much of what I'm about to say will come as no surprise. You're probably already aware of the 'marmite' nature of this Camera - love it or loathe it.




В Англии есть такая паста - Мармит. Вкус горький. На любителя.

Мужик и пишет - что по сути, эта камера эта как паста Мармит - вы можете либо любить либо ненавидеть biggrin





You're probably already aware of the 'marmite' nature of this Camera - love it or loathe it



Кому интересно, можно заглянуть к коллегам-племянникам тети Сони.

Там такие чудеса творят ребята с этой камерой!

ссылка 1



ссылка 2
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Andrey »

Thomas писал(а): Вс мар 20, 2016 14:20
Пусть будет 16 мегапикселей. Пусть Сигма лукавит. rolleyes




Сигма на самом деле лукавит ... у них реальных 16 мегапикселей ...

Да и их матрица Foveon - еще то надувательство ...

Не смогла (и не может на данный момент) Сигма снимать сигнал с трех слоев расположенных один под другим ...

Каждый слой чуть больше предыдущего ... т.е. вместо четырех RGGB "квадратных" сенсоров они на самом деле сделали три концентрических сенсора, что технологически сложнее, дает ограничение на мегапиксельность и, собственно, не дает никакого преимущества перед Байером ..


БоБосЖора писал(а): Вс мар 20, 2016 14:24
Вот с весом согласен . не могут 16 мп весить 55мб.


Это почему ж не могут?

Не могут на Байере, а у Сигмы с их "хитрой" матрицей Foveon вполне.

На Байере в каждом сенсоре снимается один "серый" сигнал (расположение цветных сенсоров известно заранее и не пишется в RAW), который требует от 1.5 до 2 байт (12-14 бит)

Сигма вынуждена в каждом сенсоре снимать 3 значения (из-за своей упертости в пропихивании Foveon):

16 x 3 x 1.5 = 72 мб

Т.е. вес сигмовских равок в 55 мб вполне объясним ...


БоБосЖора писал(а): Вс мар 20, 2016 14:24
Хотя если у никона д300с снять все ограничения то вес там доходит до 25-28 мб. Там 12мп. Нужно почитать про сигму побольше.


На 12 мп байеровской камере вес равок не должен превышать 24 мб (12х2)

Вес равок с таких камер в 20 мб (или даже чуток побольше) помню ... в 28 мб не припомню ... если у Вас есть такие равки, не могли бы Вы их куда-нибудь выложить?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Mike_P »

Andrey писал(а): Вс мар 20, 2016 18:23
Сигма вынуждена в каждом сенсоре снимать 3 значения (из-за своей упертости в пропихивании Foveon):

16 x 3 x 1.5 = 72 мб

Т.е. вес сигмовских равок в 55 мб вполне объясним ...


У нее м.б. разное кол-во Мп в разных слоях, насколько помню.

Поэтому размер RAW не 72, а меньше.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Йоханнес »

Andrey писал(а): Вс мар 20, 2016 18:23
Сигма на самом деле лукавит ... у них реальных 16 мегапикселей ...

Да и их матрица Foveon - еще то надувательство ...

Не смогла (и не может на данный момент) Сигма снимать сигнал с трех слоев расположенных один под другим ...

Каждый слой чуть больше предыдущего ... т.е. вместо четырех RGGB "квадратных" сенсоров они на самом деле сделали три концентрических сенсора, что технологически сложнее, дает ограничение на мегапиксельность и, собственно, не дает никакого преимущества перед Байером ..







Это почему ж не могут?

Не могут на Байере, а у Сигмы с их "хитрой" матрицей Foveon вполне.

На Байере в каждом сенсоре снимается один "серый" сигнал (расположение цветных сенсоров известно заранее и не пишется в RAW), который требует от 1.5 до 2 байт (12-14 бит)

Сигма вынуждена в каждом сенсоре снимать 3 значения (из-за своей упертости в пропихивании Foveon):

16 x 3 x 1.5 = 72 мб

Т.е. вес сигмовских равок в 55 мб вполне объясним ...







На 12 мп байеровской камере вес равок не должен превышать 24 мб (12х2)

Вес равок с таких камер в 20 мб (или даже чуток побольше) помню ... в 28 мб не припомню ... если у Вас есть такие равки, не могли бы Вы их куда-нибудь выложить?
Я говорил по памяти про д300с . Помню ,что удивился т.к за 20-ку было . Рава уже не найду pardon
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение FXpanda »

Mike_P писал(а):1458498372[/url]' post='[url=tel:1022818]1022818[/url]']

У нее м.б. разное кол-во Мп в разных слоях, насколько помню.

Поэтому размер RAW не 72, а меньше.




Не надо забывать про сжатие (с потерями и без) и то, что в раве не только данные с матрицы, но и встроенный jpg/tiff для просмотра на экране камеры и много служебной инфы.

Да и вообще не вижу смысла сравнивать размеры
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Mike_P »

БоБосЖора писал(а): Вс мар 20, 2016 18:42
Я говорил по памяти про д300с . Помню ,что удивился т.к за 20-ку было . Рава уже не найду pardon
12 Мп*2 байта= 24 Мб в 14 битном режиме, т.к. он 16 битный с ноликами в 2-х битах.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma DP2 Merril - 46Mp. Как легкая камера "в портфель"

Сообщение Thomas »

Сделал сравнение джипегов из камеры и из родных конверторов Sigma DP2 и Olympus EM 5 при ИСО 200. Фокусировка на животе Ганеши. rolleyes



Джипеги из камеры. Режим стандарт. Баланс Белого АВТО,



Олимпус ЕМ-5 кам.джипег ИСО 200.

ИзображениеOlympus EM-5- camjpg-ISO 200 by Sо Agni, on Flickr



Сигма DP2 кам.джипег ИСО 200

ИзображениеDP2Merril camjpg-ISO 200 by Sо Agni, on Flickr



=========================

Конвертирование и опять сравнение джипегов

Родной конвертор Сигмы SPP 5.5

Родной конвертор Олимпуса Viewer 3

Шумодавы отключены в обоих конверторах.

Резкость на нуле в обоих конверторах.

Режим - Стандарт в обоих случаях.

Экспорт РАВов без обработки в обоих случаях.



Olympus EM-5 джипег из конвертора ISO 200

ИзображениеOlympus EM-5-ISO 200 -VIewerConverter by Sо Agni, on Flickr



Sigma DP2 Merril джипег из конвертора ISO 200

ИзображениеDP2Merril -SPP converter-NO NR-ISO 200 by Sо Agni, on Flickr



Выводы



1. Кам.джипег у Олимпуса такой же как и из конвертора Viewer 3.

2. Кам.джипег у Сигмы и у Олимпусы практически одинаковы по цвету и детализации.

3. Кам джипег Сигмы радикально отличается от джипега из родного конвертора - он хуже.

4. Кам.джипег Олимпуса ЕМ-5 вполне рабочий и можно снимать в джипег на низких ИСО (на высоких придется давить шум)

5. На Сигме DP2 лучше снимать в РАВ. Джипеги получаются значительно хуже. (на Маке РАВы Сигмы не видны как картинки, поэтому снимаю РАВ+джипег чтобы был хоть какой-то предпросмотр)



Коммент.



Обе камеры поразили отличным АВТО Балансом Белого и цветопередачей.

Сигма поражает детализацией. Видно то, что даже простым глазом не увидишь - частицы кисточки, которым художник красил фигурку Ганеши.



Я Сигму брал больше из-за особого цвета. Пока я вижу, что цвета просто никакие, когда облачная погода.



Выходит, Sigma DP2 Merril - солнечная или летняя камера.

А одной детализацией сыт не будешь pardon

Пока особого цвета на Сигме, которые заставят меня продолжать держать эту камеру я не вижу. Олимпус выдает цвет не намного хуже, чем Сигма.



Олимпус ЕМ-5 прекрасная камера. Выдает отличный цвет и резкость.

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей