Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

[olegpan]

В упомянутой выше Сони отличный внутрикамерный JPG,

Ну, чесслово, на фото.ру тоже видел много таких заявлений, почему-то от любителей Сони они звучат просто на уровне аутотренинга.

При этом выставляемые камжипеги с А7 - вообще отстой, с А7II вроде и чуток получше, но где же тут ОТЛИЧНЫЙ, а?

[Аццкая_белка]

да, жопег хороший, на улице, в хорошую погоду.

а что делать с ББ в помещении?, с его ошибками

[Vanech]

Вы правы, если что то меняете и переходите с одной системы на другую. Но если вам потребовалась камера полегче, поменьше, то почему не взять Sony a7RII (можно любую другую). Камера и два Батиса 85 и 25 в маленькой сумке и не надо брать с собой большой рюкзак. А зеркалка может мирно ждать своего часа, когда точно будешь знать, что Сони там не потянет.

А что дальше будет? Дальше смартфоны и зеркало или БЗ останется, как сейчас пленка, для эстетов.

У меня есть полегче замечательный Nikon D40 с 18-55VR, для семейных прогулок - идеальный вариант. Был к нему еще 35/1.8DX, но продал за ненадобностью: 18-55 покрывает все необходимые, в прогулочном жанре, ФР.

Тема началась с того, что очередной мега-фотограф, профессиональный газетный репортер, прозрев, наконец, сменил систему. Но сделал это не по-тихому, для себя, а так, что бы об этом стали трепаться на подобных форумах. Вот это факт и не нравится больше всего.

[Crokodil50]

Но сделал это не по-тихому, для себя, а так, что бы об этом стали трепаться на подобных форумах. Вот это факт и не нравится больше всего.

Вот это то и понятно, поскольку сделал он это за деньги и чем круче имя, тем больше отсчитали. Так что все правильно.

[Миколаич]

... пока это какая-то фигня. Ни цвета ни объективов, да и размер как у всех...

Вы просто фуджи еще не видели. Шикарный цвет, качество объективов сильно лучше никона, небольшой размер - все о чем вы мечтаете.

[MUR]

-здесь как раз никакого развода нет. Пока телефоны умели только звонить, старались уменьшить размеры путём уменьшения элементной базы. Когда телефоны "поумнели", обзавелись операционкой, стали обладать возможностями мультимедийных устройств, то потребовалось увеличение дисплея. С большого дисплея удобнее читать книги, смотреть фотографии и так далее. Именно большой дисплей и определяет категорию "лопатофонов".

Это точно,тем кому это именно надо.А если нет?

Особенно радует взгляд телефонный разговор проходящей мимо миловидной дамы по 10 дюймовому планшету. Классно смотрится.

[Crokodil50]

Это точно,тем кому это именно надо.А если нет?

Особенно радует взгляд телефонный разговор проходящей мимо миловидной дамы по 10 дюймовому планшету. Классно смотрится.

Если не надо, то есть дешевые и с большими кнопками и даже пылевлаго защищенные. Ну чего вы на планшет то то смотрели, надо было сосредоточиться на девушке и тогда ее планшет будет совсем не важен.

[MUR]

Если не надо, то есть дешевые и с большими кнопками и даже пылевлаго защищенные. Ну чего вы на планшет то то смотрели, надо было сосредоточиться на девушке и тогда ее планшет будет совсем не важен.

[oft]Влад, так даме между 30 и 40. Потому и обратил внимание[/oft]

[Crokodil50]

[oft]Влад, так даме между 30 и 40. Потому и обратил внимание[/oft]

Она же не виновата, что так поздно вам встретилась Могли бы возвыситься до понимания момента

[narkot]

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ. Не так много БЗ камер пока имеют ФФ. Кропнутые матрицы - это только стремление к позыву "профи".

Уверен, что скоро многие марки сделают БЗ -ФФ. Но, не только ФФ является критерием профессионализма - есть еще куча разных параметров, которые лично я рассматриваю необходимыми "для профи".

Несколько дней назад снимал реп о показе коллекций одежды (поставлю в мою тему о Лейке). Абсолютно все снимали зеркалками, от кропа (любители) до ФФ (профи) никон-кенон -50 на 50%.

Я в первый день пришел только с Лейкой СЛ, а самый главный супер-профи снимал "соней" т.е. БЗ было только двое.

На следующий день, посмотрев свет на месте и то, что получилось взял с собой и никон Д4с с 70-200 2,8, на коротких отрезках 24-90 мне хватало Лейки и был уверен, что не запорю съемку, а это уже много для БЗ.

Да, Д4с более шустрый, "послушный", ему наплевать на ИСО и никон я знаю досконально, что придает уверенность. Лейка - эта модель - желание БЗ камеры проникнуть в сегмент профи для репортажа и других видов съемки - более капризная, "осторожная", чувствительная, одним словом "баба -стерва", но может удивить. (я за месяц еще не научился по полной использовать её меню и параметры, что не так плохо, будет виден рост в постижении БЗ камеры).



Для БЗ камеры она совсем не маленькая, к чему я стремился для облегчения веса. Для профи БЗ еще рано радоваться, но к этому все идет.

Вывод пока с никоном - не развожусь, а продолжаю сожительствовать, но даю возможность БЗ камере побыть любовницей, может в будущем я изменю никону после 25 лет совместной жизни, но пока, когда нужна уверенность, всегда беру с сбой старого знакомого.

[Y-Mart]

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ.

Можно об этом поподробнее. Записываю...

А с Д300, Д500 не профи? Совсем глупый вопрос: а с СФ не профи?

[Barns]

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ

дальше можно не читать

[I Robot]

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ.

для того, чтобы называть себя профи, надо продавать свои фото. А чем они сделаны - значения не имеет, хоть телефоном

[Julysha]

для того, чтобы называть себя профи, надо продавать свои фото. А чем они сделаны - значения не имеет, хоть телефоном

Вообще говоря, Сергей говорил о профи не о фотографах, а о камерах, о том, может ли камера называть себя профи, если не имеет ФФ-сенсора.



Но все видят в словах других только то, что хотят видеть.

[Y-Mart]

Вообще говоря, Сергей говорил о профи не о фотографах, а о камерах, о том, может ли камера называть себя профи, если не имеет ФФ-сенсора.



Но все видят в словах других только то, что хотят видеть.

Дословно: narkot:"Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ".

Возможно, Вы видите только то, что хотите увидеть...

[Julysha]

Дословно: narkot:"Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ".

Из чего это следует? Из этой строчки?

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ. Не так много БЗ камер пока имеют ФФ.

По существу:



Профи не имеет права на ошибку и повтор кадра. Поэтому его техника должна быть такой, чтобы не подвела - ни по фокусировке (точности и скорости), ни по определению экспозиции, ни по шуму. Остальное зависит только от навыков и таланта фотографа.

[Y-Mart]

Из чего это следует? Из этой строчки?

Нужно читать и понимать то, что написано. "Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ". Что здесь непонятного, и как это предложение можно ещё истолковать? "Себя" это про камеру? Д300 и Д500 это любительские камеры?

Будьте объективны...

[Julysha]

Д300 и Д500 это любительские камеры?

Конечно, любительские, верхнего сегмента.



Профессиональные - это Д2, Д3 (и компания), Д4 (и компания), Д5.



Если Вы хоть раз ими снимали, то сразу почуствуете разницу с остальными.

[Y-Mart]

Конечно, любительские, верхнего сегмента.



Профессиональные - это Д2, Д3 (и компания), Д4 (и компания), Д5.



Если Вы хоть раз ими снимали, то сразу почуствуете разницу с остальными.

А Д2 и Д5 это ФФ?

[Julysha]

А Д2 это ФФ?

Тогда не было цифрового ФФ. И в то время профессиональные пленочные соперничали с Д2.

[Y-Mart]

Тогда не было цифрового ФФ. И в то время профессиональные пленочные соперничали с Д2.

А про Кенон Вы не слышали?

А вообще то, narkot писал о настоящем времени.

[I Robot]

может ли камера называть себя профи,

есть, конечно, условное подразделение на проф и любительские камеры, но теперь и в формате DX есть проф. камеры (да и раньше были). А асли профессионал продал фотографию, сделанную телефоном, почему телефон нельзя назвать проф камерой? Все это условности.



"Фотокамера D300S — профессиональная зеркальная фотокамера в компактном корпусе с матрицей формата DX"



http://www.nikon.ru/ru_RU/product/disco ... 2016/d300s

[Аццкая_белка]

если в линейке проблема с объективами 1.4, это не фотики, ширпотреб.



вот на кропп уже нет 1.4, а с меньшей матрицей и подавно, хоть фуджи шмуджи, тогда телефон рулит, всё одинаково получается, и отправляется ВК и прочее, и сразу.

[Mike_P]

Вы просто фуджи еще не видели. Шикарный цвет, качество объективов сильно лучше никона, небольшой размер - все о чем вы мечтаете.

Хотелось бы увидеть не общие утверждения, а конкретные количественные сравнения, типа в 10 раз больше разрешение и на 53% лучше размытие.

Камеры Фуджи - те еще кирпичи. Оптика довольно дорогая.



Если где искать хорошую оптику и малый размер, так это на микре и то с оговорками.

[Mike_P]

Но если вам потребовалась камера полегче, поменьше, то почему не взять Sony a7RII (можно любую другую). Камера и два Батиса 85 и 25 в маленькой сумке и не надо брать с собой большой рюкзак. А зеркалка может мирно ждать своего часа, когда точно будешь знать, что Сони там не потянет.

Вполне можно взять маленький рюкзак и уже имеющуюся технику типа Д750 и несколько объективов и сэкономить полмиллиона.



25 мм и 85 мне было бы недостаточно. Туда просятся 35 и 180 или хороший зум.

[Yurydan]

Д5 это ФФ?

-ага, если, конечно, Nikon не обманывает. Из форумчан никто камеру эту в руках не держал.

Но я, после Вашего уверенного вопроса, уже засомневался.

[Ben Wade]

Для начала что бы называть себя профи надо иметь ФФ.

Как же много снобизма.. Будьте проще.

[Y-Mart]

если в линейке проблема с объективами 1.4, это не фотики, ширпотреб.



вот на кропп уже нет 1.4, а с меньшей матрицей и подавно, хоть фуджи шмуджи, тогда телефон рулит, всё одинаково получается, и отправляется ВК и прочее, и сразу.

В данном случае, лучше жевать, чем говорить...

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 56mmf12_r/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... mf14_r_wr/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 23mmf14_r/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 35mmf14_r/

Достаточно?

[MKilov]

Всем здравомыслящим уже давно понятно, что ФФ, особенно зеркальный, - умирающий, абсолютно неинтересный анахронизм. С такими массогабаритами - либо СФ, либо (без ухудшения качества) - переход на БЗК.

Свой D40 с 6mp,я не променяю ни на одну современную тушку

[Y-Mart]

Свой D40 с 6mp,я не променяю ни на одну современную тушку

У меня тоже лежит Зоркий 3, как память об отце и о моей молодости. Я её тоже не променяю ни на одну современную тушку...

[MKilov]

У меня тоже лежит Зоркий 3, как память об отце и о моей молодости. Я её тоже не променяю ни на одну современную тушку...

Да, с головой хватает функционала D40,и пользуюсь только старыми мануальными стеклами.

[Y-Mart]

Да, с головой хватает функционала D40

Для многих не хватает кнопки "ЩЕДЕВР".

[Steeldeluxe]

Профи не имеет права на ошибку и повтор кадра. Поэтому его техника должна быть такой, чтобы не подвела - ни по фокусировке (точности и скорости), ни по определению экспозиции, ни по шуму. Остальное зависит только от навыков и таланта фотографа.

Вот Вы, Юлия, когда в булочную выходите, всё своё ФФ-фотооборудование берёте, или только кроп?!



А в этот момент - раз, и очередная серия "террористы и Шарли Эбдо" (или любая другая, в том же духе), или ведомый слеповатым пилотом самолёт живописно на закате врезается в гору, или метеорит-убийца всей Европы прилетел,...

... можно продолжать бесконечно, сюжетов интересных масса, а у Вас в руках - ничего (потому что какой псих берет с собой в булочную фоторюкзак)?!?



И вот тут как раз "Профи" достаёт из кармана микро 4/3 и делает живописный репортаж (а рядом толпа прохожих снимает и отправляет в студию новостей через приложение на мобильники). И кого теперь считать "Профи"?!???

[Y-Mart]

Вот Вы, Юлия, когда в булочную выходите, всё своё ФФ-фотооборудование берёте, или только кроп?!



А в этот момент - раз, и очередная серия "террористы и Шарли Эбдо" (или любая другая, в том же духе), или ведомый слеповатым пилотом самолёт живописно на закате врезается в гору, или метеорит-убийца всей Европы прилетел,...

... можно продолжать бесконечно, сюжетов интересных масса, а у Вас в руках - ничего (потому что какой псих берет с собой в булочную фоторюкзак)?!?



И вот тут как раз "Профи" достаёт из кармана микро 4/3 и делает живописный репортаж (а рядом толпа прохожих снимает и отправляет в студию новостей через приложение на мобильники). И кого теперь считать "Профи"?!???

Замечательно!

Профи тот, кто оказался в нужном месте в нужное время. Какая камера- вторично...

[Аццкая_белка]

В данном случае, лучше жевать, чем говорить...

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 56mmf12_r/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... mf14_r_wr/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 23mmf14_r/

http://www.fujifilm.com/products/digita ... 35mmf14_r/

Достаточно?

у меня на ифоне вроде 2.2, с матрицей размером спичечную головку, не достаточно?

матрицы у фуджи не ФФ, так что с диафрагмой 1.2 нестыковка))

[Y-Mart]

у меня на ифоне вроде 2.2, с матрицей размером спичечную головку, не достаточно?

матрицы у фуджи не ФФ, так что с диафрагмой 1.2 нестыковка))

Если у Вас плохо с памятью, напомню Ваши слова-'Аццкая_белка': "вот на кропп уже нет 1.4, а с меньшей матрицей и подавно, хоть фуджи шмуджи, тогда телефон рулит, всё одинаково получается, и отправляется ВК и прочее, и сразу."

Лучше жевать, чем говорить про ифоны...

[Steeldeluxe]

У нормального туриста нормальная камерка. В отличие от ФФ-фототуриста (фотки которого даром ником не нужны).

[Vanech]

У нормального туриста нормальная камерка. В отличие от ФФ-фототуриста (фотки которого даром ником не нужны).

Видимо, недалек тот день, когда съемка полного метра айфоном будет нормой и все "алексы", "реды", "блекмеджики" станут пережитком "углеводородной" эпохи... И это здорово! Любой гражданин сможет снять полнометражный фильм, навесить в компе необходимые эффекты и выложить свое творение на суд вечности...

Дай бог, мне не дожить до этого времени...

[goga68]

Позволю себе высказаться по данному вопросу. С моей точки зрения, в данной теме, интересны мнения авторов имевших или имеющих полный формат и перешедших на БЗ. Именно Их сравнения и мнения наиболее интересны, особенно, если есть примеры.

[masker]

Позволю себе высказаться по данному вопросу. С моей точки зрения, в данной теме, интересны мнения авторов имевших или имеющих полный формат и перешедших на БЗ. Именно Их сравнения и мнения наиболее интересны, особенно, если есть примеры.

Имею d810, d750, DF

Имел A7R....продал....г@вно...

Имею RX-100....гениальная камера при своих габаритах.....



Запишите мое мнение в пользу зеркалок

[вантох]

фотки которого даром ником не нужны

"Что-то странное происходит с людьми , перестающими делать фото для себя"



Рюкзак в гору тащат не зачем а почему.

[Sla007]

с месяц назад снимал с товарисчем с фуджи Т10 + набор этих светлых фиксов в загсе - я снимал по приколу на никон Д50 + 24\2.8Д а д800 лежал дома, так вот я дамочку отсниму в позе ну секунд за 10-15.... а потом стою наблюдаю как товарисч карячится - держить одной рукокой камерку которая так и норовить выскользнуть а другой толстым пальцем тычет в сенсорнай экран типа наводится по лицу - но первого и с 3го раза неполучатся и он значит заного..всё.... да не он конечно снял та всё получилось.... я даже потом с ним списывался - где он сказалд мол на фуджи ещё когда светло и все стоят - нормально... а вот когда дискач и светомузыка в полутьме - аф вабще - счтиай что нет его... Давал мне поснимать этим современным фуджем - вроде всё хорошо как - говорят сами Беззеркальщики есть моменты - но это фигня ... да но я сравниваю с никон Д50 и понимаю что у него то этих моментов меньше чем у современного фуджа - который каждый год говоит о реактивном аф ( как и пентакс тоже )) - каждый год ктото из модных профи переходит на фудж + сразу снимает ролик и на ютьюб и сразу Мк - о том какэто здорого перейти на бз с ресурсом аккума в 200 кадров)....



Сам имею для прогулок д50 и фудж Х10 -люблю этот маленький фудж.... верю что БЗ - стали лучшее - и чем они сильнее приближаются по качеству - надёжности -скорости - пыле-влаго и тд к проф зеркалкам - так и они же и приближаются и в цене и в весе и тд... а тогда зачем туды сюды нам профи прыгать? деньги ток свои тратить... Я согласен спрыгнуть ток если мне новую БЗ систему тож ктото подарить)).. а так ну его ...

[Аццкая_белка]

о даааа, сел аккум и всё)

а дополнительные никто и не купил

[Steeldeluxe]

Что-то лично я теряю нить рассуждений. Лично мне похрен на БЗК, на ЗК и т.п. Мне конкретно противен формат 3:2 (узкая сосиска).

Ведь вы же потом свои портретные снимки режете до 4:3 или 5:4, или 7:5 или 10:8.



Именно ВЫ, своими руками, после многочасовых фотошопов, в этих же самых фотошопах устраняете один из главнейших недостатков самых распространённых ФФ и кроп-фотосистем, и главное - НЕ ЗАДУМЫВАТЕСЬ ОБ ЭТОМ!

[olegpan]

Позволю себе высказаться по данному вопросу. С моей точки зрения, в данной теме, интересны мнения авторов имевших или имеющих полный формат и перешедших на БЗ. Именно Их сравнения и мнения наиболее интересны, особенно, если есть примеры.

Позволю себе дополнить.

Было бы желательно еще и фото выкладывать, а лучше ссылки на портфолио давать - для подтверждения "основательности" мнения.

Потому как если снимать котика - разницы наверняка нет, но будет ли это интересно другим форумчанам - сомневаюсь.

[Crokodil50]

Позволю себе высказаться по данному вопросу. С моей точки зрения, в данной теме, интересны мнения авторов имевших или имеющих полный формат и перешедших на БЗ. Именно Их сравнения и мнения наиболее интересны, особенно, если есть примеры.

Использую 810, Д4с и Sony a7RII. Так вот, Сони заменяет и превосходит 810, но не Д4с. Где не нужны огромные форматы, то можно полностью обойтись Д4с, но ни 810, ни Сони не могут заменить Д4с, если нужна мгновенная фокусировка и главное скорострельность.

[olegpan]

Что-то лично я теряю нить рассуждений. Лично мне похрен на БЗК, на ЗК и т.п. Мне конкретно противен формат 3:2 (узкая сосиска).

Ведь вы же потом свои портретные снимки режете до 4:3 или 5:4, или 7:5 или 10:8.



Именно ВЫ, своими руками, после многочасовых фотошопов, в этих же самых фотошопах устраняете один из главнейших недостатков самых распространённых ФФ и кроп-фотосистем, и главное - НЕ ЗАДУМЫВАТЕСЬ ОБ ЭТОМ!

Нет жизни без вертикальных снимков? Давно пришел к выводу, что они менее удачны и менее интересны, чем горизонтальные. Хотя и проще - недаром рука сама тянется вертикально камеру поставить.

Так что много ли их надо?



А для горизонтали 3:2 - очень хороший формат.

[Лунный Ёжик]

В упомянутой выше Сони отличный внутрикамерный JPG, а поскольку нет времени заниматься проявкой равов, то это огромный плюс - фото прямо из камеры. Отдельные недостатки есть, но это можно простить. Тут общих советов быть не может, каждый выбирает под себя и под свое поле деятельности.

Бог с вами, ни в одной соне не видел вменяемого джипега. Сейчас все оликовцы ожидают вторую версию топовой единички и молятся только об одном, чтобы туда не впендюрили сониевскую матрицу, ибо это сразу кирдык вменяемому джипегу. Сони - убийца и цвета и картинки.

[narkot]

При чем здесь снобизм?

Кроп - это не камера, и не только из за размера матрицы, а из за всего того, чего просто в ней нет, для профессионального фотографа.

У меня есть и Д300с - да была не плохая камера в свое время побаловаться, но не более того.



Смотря кому продавать свои фото, продажа - это еще не проф фотограф. Я тоже иногда снимаю девочек для ВК или ФБ, сопровождающие их папики дают за это деньги, но как раз этим может заниматься любой даже с Д3200, девочкам надо только "красиво" .





Проф фотограф, который снимает к примеру никоном - является членом NPS, что бы быть им, необходимо быть записанным в торговой палате как фотограф, платить налоги как фотограф, а что бы стать членом NPS выполнив выше перечисленное - надо иметь минимум две про тушки и три про объектива (список тушек и объективов там прилагается).



Все остальные разговоры от лукавого начиная от смартфона и заканчивая БЗ - это не снобизм, давно пора понять, а простое и очевидное отношение к работе.



Да, снимают профи и смортфоном и мыльницами, но у них есть вышеперечисленной мной и для них это уже развлечение или необходимость, как в случае с репортажем с айфона взявшим премию несколько лет назад.



Для того, что бы понять дискуссию, надо просто поснимать ЗК и БЗК и попробовать лично, а не прикидывать на пальцах как оно будет.

[_abc]

эти люди могут себе позволить снимать чем угодно. они просто умеют фотографировать.

Ага - художники им и кисти в руки, а я инженер и на БЗК не могу снимать

Противно - вот и весь сказ про эту тему