Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

[avs28]

дома попробую, возможно ViewNX, в отличие от Лайтрум/АКР не занимается продвинутыми техниками смешивания каналов и переноса деталек и цвета при клиппинге одного или двух каналов. Как и РПП, намекая - снимай правильно

[Yurydan]

Откуда во мраке взялся цвет, Вы не знаете?

-я знаю! Вы же работаете в цветном дозоре форума. Цвет вышел по команде :"Выйти из сумрака!"

А нафига так снимать? нормально нельзя

-ну, бывает же иногда, схватил камеру, снял что-то, кадр интересный, а в камере настройки стояли не те. Вот и давай вытягивать, спасать.

[Любитель50]

Кого-то раздражает шум, хотя если напечатать и не смотреть уткнувшись носом - то всё будет прекрасно, а кого-то люди, то терракотовые, то с зеленцой.

Я тоже самое вижу на своих фото. Но когда начал анализировать и повторять те же условия съемки, то оказалось, что такие они эти люди и перед глазами. Увеличение ДД современных матриц дает очень высокую чувствительность, возможно отсюда и разница в результатах в сравнении с ССД. Только толстые фильтры на матрицах и заложенные программные алгоритмы обработки как то улучшают наглядность результата.

[avs28]

Цвет в тенях совершенно не деградирует, по крайней мере, на два-три стопа его можно достать без потерь. На пять- уже будет не очень. Попробуйте - https://yadi.sk/i/d-PbaE8rqYv4x .

Файл попробовал, подобное я проделывал и с файлами д7000, тот после д90 показался мне невероятно тянучим и был куПлен ему на замену.

Я легко поверю в такой цвет на природе, мне даже моя обработка не будет противной, не говоря уже про умелых, вроде Вас, но до тех пор пока не появится в кадре человек. Вот с этим у д7000 я увидел проблемы. То же, но в несколько ином виде вижу из большинства современных камер никон, несколько отличается цвет д4-ДФ, но и он недалеко ушёл. Я говорю о массовом потребителе, о массе фото на этом форуме. В массе своей цвет человека или плох или зашоплен до невозможности идентификации камеры, просто некоторые коллеги принимают плохую работу камер на свой счёт, а не на счёт камеры. Ветка ССД здесь и здесь же ветки д600-д800! Ведь ничего не надо придумывать, зашёл и глянул, а с учётом того, что те камеры уже древние, то и любитель стал более искушённым. Так почему ж с приобретением навыков, железа и стекла цвет не стал лучше? Более того - он стал хуже! Есть отдельные хорошие примеры, но они погоды не делают, увы.



Цвет не может не деградировать, какова бы ни была разрядность - первый стоп от насыщения - половина всего диапазона, второй - половина оставшейся половины и т.д. Задвигая человека в подвал, за "истинные" 0EV, мы его оттуда вытянем конечно, но в лучшем случае путь ему к мадам Тюссо, ибо те тонкие оттенки и переходы делающие его живым потеряются или сольются с шумом, который тоже будет усилен, а потом подавлен. Быть может потому еще в студии и получается порой цвет с новоникона, там можно света дать, там не надо заботиться об элементах на 4 стопа ярче, там всё внимание человеку, не надо ничего недодерживать.





Для Любитель50, я тоже часто смотрю на улице на людей, люди очень разные, есть и серые и монотонные, а есть и вполне себе рокотовские дамы

[t_k]

Равы с Фуджика (если они сняты на 400%) не тянутся не только в минус, но и в плюс. Хотя на современных камерах света тянутся на два стопа, поэтому любой фотограф, который снимает контрастную сцену, загонит экспозицию по светам на два стопа в плюс. Разумеется, камерный джепег при этом будет выглядеть несколько странно Цвет в тенях совершенно не деградирует, по крайней мере, на два-три стопа его можно достать без потерь. На пять- уже будет не очень. Попробуйте - https://yadi.sk/i/d-PbaE8rqYv4x . Можете в Лайтруме, а можете просто в ViewNX ползунки подвигать, хотя никоновский софт не умеет вытаскивать всю информацию из своих нефок, поскольку писался давно, когда мощных камер еще не было.

Тут для желающих, кстати, можно подставить D810 и сравнить картинку по шумам с некоторыми другими камерами, правда только до + 6EV без -

[Sound]

Уважаемые олноклубники, вы как-то странно повернули направление темы на фуджик пропятку. Причем из нее делают здесь идола и жертвенную овечку одновременно. Давайте трезво, на дворе 2016 год, пропятку показали на выставке в 2006. Кому приходит в голову сегодня, втягивать ее в эти постоянные vs? Все, что можно взять от нее сегодня, так это готовый цвет, как она его видит. Согласны Вы с ним, не согласны, это вопрос двадцатый, но нет сегодня иных причин снимать на эту камеру, приобретать ее. Никакими циферками в 2016 году ее не надо мерить, она проиграет без вопросов, по всем направлениям которые можно померить. И остается что, правильно, остается то, что нельзя померить, и именно из за этого "параметра" я ее люблю больше всех остальных сегодня. Мне ее три года назад посоветовала Юленька. За что ей огромное спасибо, это поменяло всю мою истроию Но вот в чем шутка, как мне кажется, сама Юленька вовсе не считает цвет пропятки за цвет. Она его будет крутить-вертеть, пока не сделает похожим на то, каким она ее хочет видеть, где от пропятки по цвету может ничего не остаться. Как мне кажется, она его мне порекомендавала скорее опираясь на разговоры об этой камере, о том, что принято считать ее камерой с готовым цветом/хорошим скинтоном. Сама же она ее приобрела совсем не из цветовых особенностей фуджи, а потому, что ее дд на тот момент, как она говорит, был интересней д700. То есть никакие взгляды на цвет самого фуджи ее не волновали, не волнуют и не будут волновать. А теперь самый главный вопрос, который все так любят теребить за одно место, чего Вы ждете от этой камеры сегодня? Всем комфортно спрятаться под крылышко Юленьки со своими современными камерами вне зависимоти от того умеете вы работать с ней или нет. Она то конечно всех под крылошко приютит, она человек добрый, мыслящий, знающий, понимающий, но приютив свою дистанцию между вами оставит все равно. Рыбкой вкусной всех накормит, силы поддержит, ничего взамен не попросит, но удочку вам не даст все равно. Прийдя домой каждому прийдется смотреть в свою тарелку, остаться наедине с собой, расчитывать на свои силы и навыки. Я не могу заниматься самообманом, и наличие той же камеры, которая есть у Юленьки не дает мне тепла, только от того, что она такая же, как дает многим. Поэтому я не могу пользоваться с ней на равных одними и теми же восьмисотками. Для моих навыков и желаний эти камеры категорически не подходят. Если каждый трезво сможет понимать свои возможности и желания, то всё. будет выглядить иначе. Я благодарен пропятке, да и всем остальным файнпиксам, благодарен Юленьке, благодарен клубу никон. Я взял от камеры, Юленьки и клуба все что мне нужно Потому что я знал и знаю что мне нужно, не всем, а мне.

Спасибо

[avs28]

Тут для желающих, кстати, можно подставить D810 и сравнить картинку по шумам с некоторыми другими камерами, правда только до + 6EV без -

изначально речь не о шумах была вообще... о цвете, но о шумах, видать, проще и понятней.

[Steeldeluxe]

...Так почему ж с приобретением навыков, железа и стекла цвет не стал лучше? Более того - он стал хуже! Есть отдельные хорошие примеры, но они погоды не делают, увы.



Цвет не может не деградировать, какова бы ни была разрядность - первый стоп от насыщения - половина всего диапазона, второй - половина оставшейся половины и т.д. Задвигая человека в подвал, за "истинные" 0EV, мы его оттуда вытянем конечно, но в лучшем случае путь ему к мадам Тюссо, ибо те тонкие оттенки и переходы делающие его живым потеряются или сольются с шумом, который тоже будет усилен, а потом подавлен. Быть может потому еще в студии и получается порой цвет с новоникона, там можно света дать...

Ответ очевиден, не понимаю, почему упёртое большинство так настойчиво не хочет это понимать. В погоне за ИСО фотопроизводители сенсоров сокращают и сокращают плотность цветных светофильтров на байере. Вкупе с шумным мелкопикселем и получается каша вместо тональных переходов, да и сам цвет (без раскашивания в фотошопе) никакой.



Наблюдал в форуме клаб.фото в теме со схожим смыслом, как один стоматолог-протезист сетовал на невозможность попадания в цвет зубной эмали при протезировании, когда делается контрольный снимок новыми камерами. Старые Кэноны-Никоны современники D40 справляются с этим без проблем, а новые не могут.



Проблема непонимания кроется в том, что измельчала нынче профессия. Сейчас купил зеркалку, начитался цифро-адептов, стал таким же, и вуаля - чёс по детским садам, свадьбам, студиям и т.п. Фотографы старой школы вообще не парятся с такими вопросами, для них всё очевидно, они зрячие и консервативные, в хорошем смысле. И в-первую очередь они сравнивают цифро-цвет какой-либо камеры с плёночным цветом, и делают выводы.

[avs28]

Наблюдал в форуме клаб.фото в теме со схожим смыслом, как один стоматолог-протезист сетовал на невозможность попадания в цвет зубной эмали при протезировании, когда делается контрольный снимок новыми камерами. Старые Кэноны-Никоны современники D40 справляются с этим без проблем, а новые не могут.

а это интересный поворот, оппоненты утверждают часто "не хочу красиво, хочу как было, никон делает как было"

пробовал вяло возражать, что мало, кто помнит как было, и кто тут вообще Куинджи?

но дантист-то то должен видеть и сделать "как было", иначе брак.

Читал еще что-то от тех, кто в галереях переснимает, тоже жаловались на нестабильность "как было" с никона. Никакие серые карты и колорчекеры не помогали, абыдно.

[Lukas1584]

[member="avs28"], Да нет никакого как было. Это миф. Попытка дать определение тому, что показывает камера, почему такой ужас.



У меня тут идея недавно в голове появилась.

Попытаться при помощи трех кривых РГБ сделать из никона пропятку. Суть такова: сделать профиль из трех S-кривых, который был уменьшал ДД снятой сцены до ДД монитора, при этом теневую часть кривых разнести друг от друга (чтобы увеличить насыщенность теней), а световую часть наоборот, сблизить. Можно попробовать взять точки для построения из ХУ3 (сняв какую-нить плашку с тремя цветами РГБ). Двигая экспозицию туда-сюда замерить точки для построения кривых.

Как-то сумбурно пока все это у меня в голове. Но если идея понравится, можно подумать над реализацией.