Переход с Canon5D Mark3 на D810

[ЭдуардМ]

Всем привет, меня зовут Эдуард. Снимал всегда на Canon, для души и для неспешного баловства снимаю на Leica M9 и М240.

Было много L оптики Canon, а сейчас оставил 24-70 2.8 второй серии и саму тушку Mark III.

Что касается фокусных расстояний, то Leica имеет ряд особенностей - шире 28 и уже 90 в принципе не поснимать особо без стороннего видоискателя, так что фиксы фокусные приходится выбирать от 28 до 90.

ну и телезумов нет фактически.

Зачем мазохисту с дальномером нудна зеркальная камера?

-автофокус

-телезумы

-всепогодность

-скорострельность



Задумался вот порадовал себя и даже попробовать изменить Кэнону и присмотрел D810.

Почему Nikon, спросит читатель? а потому что слышу от многих лейководов, как хороши лейковские R стекла на тушке D810 в частности.

Есть ли у кого пример фотографий или опыт работы с мануальными R стеклами на D8XX серии?



Помимо этого, в чем вы видите разницу в цветопередаче стекол Nikon в сравнении с Canon. мне очень нравится рисунок и резкость 24-70 "второй серии" Canon, ну и вес и габариты тоже, кстати.

Nikon 24-70 VR тяжелый и большой кабан - все разговоры о его нерезкости я всерьез не воспринимаю. хорошее стекло. но вот вес и габариты смущают - за два часа тестирования с тушкой D810 натер большой палец на правой руке, и расстроился, так как уже хотел эту пару в качестве штатника и 35 1.4 в качестве стрит стекла (24 широко и 50 узковато, хотя и классика)



Отговорите меня от перехода с Canon! стекол у меня кроме 24-70 нет, так что потерь больших не будет от перехода. это и подначивает перейти в ваш лагерь

[_abc]

Какую траву курите? - меня угостите



"Отговорите меня от перехода с Canon! стекол у меня кроме 24-70 нет, так что потерь больших не будет от перехода. это и подначивает перейти в ваш лагерь "

__________

отговариваю - заклинание снято можно расслабиться, а завтра к доктору зайдите прокапайтесь

[ЭдуардМ]

Какую траву курите? - меня угостите



"Отговорите меня от перехода с Canon! стекол у меня кроме 24-70 нет, так что потерь больших не будет от перехода. это и подначивает перейти в ваш лагерь "

__________

отговариваю - заклинание снято можно расслабиться, а завтра к доктору зайдите прокапайтесь

а по делу ответить? я водку пью - трава не наше кредо.



по R стеклам есть опыт? и что в плане цветопередачи дают nikkor стекла по сравнению с canon?

тушка понятное дело - ДД поинтереснее

[avs28]

а как Вам цвет с этих систем?

будь денег, я б наоборот бежал бы на кенон с никона, но у меня в приоритете люди.

из того, что вижу цвет человека на кеноне получить проще.



посмотрите ветки форума здесь, на фотору, быть может Вы гуру обработки,

а здесь фото самых обычных людей, мне в массе своей цвет новоникона не нравится.



даже на пейзажах сейчас вижу трудновыводимую химию, всё остальное у никон прекрасно.

[_abc]

а по делу ответить? я водку пью - трава не наше кредо.

Я тоже староват для травы

По-делу - НЕ надо я всё написал, только с подколом



Цифровые камеры - цвет оптики на Кэноне прогнали, дык на Никоне он будет совсем другой от Цейса

Бренд и цвет сильно большая разница, а разницу в стеклах видно только на одной камере - она значительно меньше, чем разниуа цвета у самих камер Кэнон/Никон

[_abc]

Хотите я вам связку Д700+родной 24-70/2.8 + Сигму 150-500 подарю

поменяю на ваш пятрик с 24-70 от Кэнон



поиграетесь

810 нету - и не дал бы

Пятрик (5ДШ) - отличная камера - видоискатель лучше никоновских ... чё вам в голову взбрело что Никон будет лучше?

форумов начитались

[Лунный Ёжик]

вы бы для начала карточки показали...

есть люди, которым при всех их амбициях камеры стоимостью свыше 200 баксов противопоказаны... А если просто потратить денег, то форум тут при чем..? да и сделать это можно где угодно и с меньшим геморроем...

Вспомнилось:" Каждый у кого нет машины мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать. И не делает это лишь потому что продав, останется без машины."

[ЭдуардМ]

а как Вам цвет с этих систем?

будь денег, я б наоборот бежал бы на кенон с никона, но у меня в приоритете люди.

из того, что вижу цвет человека на кеноне получить проще.



посмотрите ветки форума здесь, на фотору, быть может Вы гуру обработки,

а здесь фото самых обычных людей, мне в массе своей цвет новоникона не нравится.



даже на пейзажах сейчас вижу трудновыводимую химию, всё остальное у никон прекрасно.

на самом деле восприятие цвета штука субъективная, если только это не откровенная химия. Помимо стекол важна еще и матрица - на М9 например CCD, а на M240 CMOS, пробовал прикручивать M стекла на Sony A7, так вообще другая картинка, клинически чистая, но мертвая. я не сторонник обработки и сидеть за экраном и вытягивать картинку не люблю, поэтому всегда смотрю на JPEG из камеры.

я параноик CCD матрицы и в феврале нашел новую D80 c CCD - шумная и выше 400 в принципе снимать нельзя ничего приличного, но какой цвет... красный и есть красный, а не химия кислотная.

людей не снимаю, поэтому ничего про цвет кожи сказать не могу.

был бы D810 c CCD сенсором, было бы чудо и к черту видео, я даже не знаю где оно включается

[ЭдуардМ]

вы бы для начала карточки показали...

есть люди, которым при всех их амбициях камеры стоимостью свыше 200 баксов противопоказаны... А если просто потратить денег, то форум тут при чем..? да и сделать это можно где угодно и с меньшим геморроем...

Вспомнилось:" Каждый у кого нет машины мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать. И не делает это лишь потому что продав, останется без машины."

выложу raw?



https://www.dropbox.com/s/zdevelnlpmb8o ... n.dng?dl=0



https://www.dropbox.com/s/d7hdmyhovhg8y ... n.dng?dl=0



https://www.dropbox.com/s/v4rgp2e03wzdy ... n.dng?dl=0

[avs28]

я не сторонник обработки и сидеть за экраном и вытягивать картинку не люблю, поэтому всегда смотрю на JPEG из камеры.

я параноик CCD матрицы и в феврале нашел новую D80 c CCD - шумная и выше 400 в принципе снимать нельзя ничего приличного, но какой цвет... красный и есть красный, а не химия кислотная.

вот не нужен Вам никон в таком случае, я сам становлюсь параноиком "того цвета", его у никона уже нет, ближе всех из CMOS - старичики 12Мп.

людей не снимаю, поэтому ничего про цвет кожи сказать не могу.

даже если так, то Вам, после ССD и леечного цвета будет тяжко. Посмотрите много снимков с 800ок на wowcamera.info если еще не знаете этого ресурса, там люди реально стараются, не строят из себя великих профи, а просто тащатся от цвета и умеют его извлекать. Очень неоднозначные по цвету камеры получились у никон. Я любитель, но тащусь от цвета, чтобы было понятно мои цветовые ориентиры ССD , кодак пробэк, пропятка/протройка фуджа - жирный, плотный цвет, живые люди и живая природа. Есть такой баян в Сети от свадебщика Стельмаха, как он ходил на никон и вернулся на кенон. У меня у самого есть д70с и хотел бы еще д50, есть пропятка фуджа и никон д700. д700 - для всего, для портрета с портретными ФФ стёклами, цветастые кропы для души и хорошего света. К сожалению разучился снимать в джпег, учусь с пропяткой заново. Не Ваш это выбор, найдите на недельку другую поюзайте, зачем тратить деньги. На wowcamera.info есть авторитетные для меня (не разговорами с недостижмых высот гуру, а именно фотографиями) фотографы, их мнение даже по работе в студии с этими камерами не в пользу никона супротив третьего пятака.



http://wowcamera.info/viewtopic.php?f=6&t=10

ветка по 800кам, 810 - те же яйца, на мой взгляд.

[ЭдуардМ]

выложу raw?



https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0



https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0



https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0

https://www.dropbox.com/s/1p8rrveg1r2mp ... 3.DNG?dl=0



https://www.dropbox.com/s/1p8rrveg1r2mp ... 3.DNG?dl=0



https://www.dropbox.com/s/v8lwirkuwlr7k ... 4.DNG?dl=0

[ЭдуардМ]

вот не нужен Вам никон в таком случае, я сам становлюсь параноиком "того цвета", его у никона уже нет, ближе всех из CMOS - старичики 12Мп.



даже если так, то Вам, после ССD и леечного цвета будет тяжко. Посмотрите много снимков с 800ок на wowcamera.info если еще не знаете этого ресурса, там люди реально стараются, не строят из себя великих профи, а просто тащатся от цвета и умеют его извлекать. Очень неоднозначные по цвету камеры получились у никон. Я любитель, но тащусь от цвета, чтобы было понятно мои цветовые ориентиры ССD , кодак пробэк, пропятка/протройка фуджа - жирный, плотный цвет, живые люди и живая природа. Есть такой баян в Сети от свадебщика Стельмаха, как он ходил на никон и вернулся на кенон. У меня у самого есть д70с и хотел бы еще д50, есть пропятка фуджа и никон д700. д700 - для всего, для портрета с портретными ФФ стёклами, цветастые кропы для души и хорошего света. К сожалению разучился снимать в джпег, учусь с пропяткой заново. Не Ваш это выбор, найдите на недельку другую поюзайте, зачем тратить деньги. На wowcamera.info есть авторитетные для меня (не разговорами с недостижмых высот гуру, а именно фотографиями) фотографы, их мнение даже по работе в студии с этими камерами не в пользу никона супротив третьего пятака.



http://wowcamera.inf...ic.php?f=6&t=10

ветка по 800кам, 810 - те же яйца, на мой взгляд.

спасибо большое!!

[ЭдуардМ]

https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0



https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0



https://www.dropbox....hatten.dng?dl=0





raw в jpeg без обработки

[prioritet]

если нет денег не продавая пятак,докупить никон,то не советую дёргаться.

[Julysha]

спасибо большое!!

А Вы зайдите в ветку, где фотографии с Д810 выложены - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... try1026071 и сами сравните.



Пока Вам советы давали люди, которые ни разу в жизни в руках не держали ни Д810, ни Д800Е. У меня они обе, людей не снимаю, все остальное очень устраивает, уже четыре года как

[ЭдуардМ]

[ЭдуардМ]

no flash

[ЭдуардМ]

.

[ЭдуардМ]

-

[ЭдуардМ]

--

[ЭдуардМ]

---

[Андрей Бережной]

Х на Х менять, только время терять.

[bugimen]

[member="ЭдуардМ"], Не торопитесь ни чего менять, тут по-моему "дело не в бобине". Судя по примерам смена камер ни к чему не приведет. Не то направление выбрано для получения результата, на мой взгляд, более полезно будет обратить внимание на то, что и как снимать т.е. на теорию и практику. Если на такого "монстра" как 3-й пятак получаются такие фото, то дело тут не в камере.

[ЭдуардМ]

[member="ЭдуардМ"], Не торопитесь ни чего менять, тут по-моему "дело не в бобине". Судя по примерам смена камер ни к чему не приведет. Не то направление выбрано для получения результата, на мой взгляд, более полезно будет обратить внимание на то, что и как снимать т.е. на теорию и практику. Если на такого "монстра" как 3-й пятак получаются такие фото, то дело тут не в камере.

это M-ка и 28 стекло

[bugimen]

А при чем тут М-ка? Если тема называется: "Переход с Шила на Мыло"

[ЭдуардМ]

А при чем тут М-ка?

при том что просьба выложить фотографии была связана с вопросом о цветопередаче. я учусь, медленнее чем хотелось бы, но фотографирую я для себя и понимаю что путь предстоит долгий.

вопрос был такой - как ведут себя R стекла на Nikon. попросили выложить фото. выложил. фотографии цвет передают хотя бы, не вдаваясь в их художественную составляющую.

все фотографии что я выложил сняты на 28 фокусное _ надо привыкнуть, пока не очень получается

[Kreatorr]

Ни лейку, ни её стекла вживую не видел. Зато снимал профессионально (деньги зарабатывал то есть) на кэнон 5м3 и никоны всякие последние в тч и 810. Знаете, хорошо бы иметь обе, так как в разных световых условиях дают разный результат. У никонов действительно красный надо подкрашивать, но не всегда, а у 5м3 надо убирать мадженту, пурпурятина скинтона - известная вещь. 5м2 по цвету и то лучше. Недавно переобрабатывал свадьбу с 5м3, фотограф намудрил с обработкой, после никонов цвет, в общем был более готов, но, все время была мысля: "где инфа?" - было ощущение что света рава не тянутся ничерта. Если денег девать некуда можно попробывать 5DsR вроде и цвет есть и мадженту подлечили и дд чуть лучше, ну и 50мп - интересная штука, но оптика понадобится не шуточная

[ЭдуардМ]

Ни лейку, ни её стекла вживую не видел. Зато снимал профессионально (деньги зарабатывал то есть) на кэнон 5м3 и никоны всякие последние в тч и 810. Знаете, хорошо бы иметь обе, так как в разных световых условиях дают разный результат. У никонов действительно красный надо подкрашивать, но не всегда, а у 5м3 надо убирать мадженту, пурпурятина скинтона - известная вещь. 5м2 по цвету и то лучше. Недавно переобрабатывал свадьбу с 5м3, фотограф намудрил с обработкой, после никонов цвет, в общем был более готов, но, все время была мысля: "где инфа?" - было ощущение что света рава не тянутся ничерта. Если денег девать некуда можно попробывать 5DsR вроде и цвет есть и мадженту подлечили и дд чуть лучше, ну и 50мп - интересная штука, но оптика понадобится не шуточная

50мп многовато Тем более что мне уже сказали что дело не в фотокамере, а в кривых руках

[bugimen]

50мп многовато Тем более что мне уже сказали что дело не в фотокамере, а в кривых руках

Неправда, не в кривых руках. Нужно подружиться с имеющейся техникой, изучить её работу. Ни кто с камерой не рождается, все мы учимся.

[Salcido]

все фотографии что я выложил сняты на 28 фокусное _ надо привыкнуть, пока не очень получается

http://35photo.ru/items/Nikon+AF-S+NIKK ... /examples/

[ЭдуардМ]

http://35photo.ru/it...i4960/examples/

спасибо! Гляну

[olegpan]

я не сторонник обработки и сидеть за экраном и вытягивать картинку не люблю, поэтому всегда смотрю на JPEG из камеры.

Вы точно не тролль?



Какая нафиг 810 для джипега? У нее вообще НЕТ камжипега - отстой один.

После обработки еще можно на что-то рассчитывать.

[ЭдуардМ]

Вы точно не тролль?



Какая нафиг 810 для джипега? У нее вообще НЕТ камжипега - отстой один.

После обработки еще можно на что-то рассчитывать.

здесь так принято встречать новичков на форуме?

потому и спрашиваю владельцев на профильном форуме, а если бы знал, то как вы выражаетесь не "троллил"...

[olegpan]

при том что просьба выложить фотографии была связана с вопросом о цветопередаче. я учусь, медленнее чем хотелось бы, но фотографирую я для себя и понимаю что путь предстоит долгий.

вопрос был такой - как ведут себя R стекла на Nikon. попросили выложить фото. выложил. фотографии цвет передают хотя бы, не вдаваясь в их художественную составляющую.

все фотографии что я выложил сняты на 28 фокусное _ надо привыкнуть, пока не очень получается

Поглядел ваши фото.

Никаких особенных цветов или классных композиций не видно - обычные фото, что вижу - то снимаю.

Имхо, вам можно купить любую камеру на этом уровне, той, что у вас есть - с головой. Снимайте много, учитесь обработке, когда через несколько лет упретесь в возможности камеры - что-то будете менять.



Какую "цветопередачу" вы рассчитываете получить - не понимаю.

Если смотрите на топовые фото на 35фото и 500пх - там результат исключительно обработки.

[ЭдуардМ]

Поглядел ваши фото.

Никаких особенных цветов или классных композиций не видно - обычные фото, что вижу - то снимаю.

Имхо, вам можно купить любую камеру на этом уровне, той, что у вас есть - с головой. Снимайте много, учитесь обработке, когда через несколько лет упретесь в возможности камеры - что-то будете менять.



Какую "цветопередачу" вы рассчитываете получить - не понимаю.

Если смотрите на топовые фото на 35фото и 500пх - там результат исключительно обработки.

именно. что вижу то и снимаю. но вот композиция и "учитесь обработке" увы не связаны друг с другом. композиция -это наверное талант, или он есть или его нет.

[bugimen]

именно. что вижу то и снимаю. но вот композиция и "учитесь обработке" увы не связаны друг с другом. композиция -это наверное талант, или он есть или его нет.

Можно пользоваться классическими методами построения кадра.

[_abc]

здесь так принято встречать новичков на форуме?

потому и спрашиваю владельцев на профильном форуме, а если бы знал, то как вы выражаетесь не "троллил"...

На фсех форумах так не переживайте



Фотки у вас нормальные - не надо вам ничего менять, 5Д3 действительно по цвету очень сильно от Никон отличается

__________________



Теперь давайте сравнивать одноклассники 810 и 5DS R

- 36 и 51 Мп

- РАВ почти одинакового размера

- по слухам РАВ от Сапог быстрее !!! во всех программах - на фотору почитайте там реально народ имеет аппараты

- чуть проблема тянуть света из РАВ Кэнон



поэтому замена системы для вас - это катастрофа (оптики то уже много)

берите 5DS R - и будет вам щастье

[olegpan]

именно. что вижу то и снимаю. но вот композиция и "учитесь обработке" увы не связаны друг с другом. композиция -это наверное талант, или он есть или его нет.

Я очень надеюсь, что это все же "воспитуемое"



В общем, забейте на технику. Ваши кадры можно снимать и на 1200д, а уж Марковки - с огромным запасом.

От смены техники ваши кадры не получат и 5% в плюс.

Имхо.

[Лунный Ёжик]

Поглядел ваши фото.

Никаких особенных цветов или классных композиций не видно - обычные фото, что вижу - то снимаю.

Имхо, вам можно купить любую камеру на этом уровне, той, что у вас есть - с головой. Снимайте много, учитесь обработке, когда через несколько лет упретесь в возможности камеры - что-то будете менять.



Какую "цветопередачу" вы рассчитываете получить - не понимаю.

Если смотрите на топовые фото на 35фото и 500пх - там результат исключительно обработки.

с той же целью и попросил топикстартера показать карточки и те же самые выводы - смена камеры ничего не даст. На данном этапе его развития это действительно шило на мыло...

[SergeLV]

здесь так принято встречать новичков на форуме?

потому и спрашиваю владельцев на профильном форуме, а если бы знал, то как вы выражаетесь не "троллил"...

Последний год читаю здешний форум. До этого захаживал на минольта-соньковский форум, и в меньшей степени на пентаксовский.

Ни одна, ни другая система не являются профессиональными в полной мере. Скорее любительские, для хобби. И атмосфера там немного другая

Многие переползали в поисках своего счастья на другие системы, думаю подтвердят

[mike s]

странно, что ещё никто не вспомнил про эту легендарную статью: http://stelmakh.com/canon-vs-nikon-dorogoj-eksperiment/

[olegpan]

странно, что ещё никто не вспомнил про эту легендарную статью: http://stelmakh.com/canon-vs-nikon-dorogoj-eksperiment/

Кстати, вполне вменяемая статья. Автор четко расписал главное - в одном случае надо бодаться за результат, а в другом - он сразу более готов.

Да, чуток "по-простому" написано, но суть понятна.



Я ее изначально тоже "в штыки" принял. А потом попал в тему Саунда и увидел реальные примеры камжипегов....начало пониманию было положено.

[avs28]

[oft]

Есть такой баян в Сети от свадебщика Стельмаха, как он ходил на никон и вернулся на кенон.

[/oft]

кабы он он один на это наступил, можно было бы форумным ботам без фото про "руки" и прочую хрень поговорить

а так - всё наглядно, коричневых монахов из тени тянем, белую женщину на свету снять не можем.

[Борис Анипченко]

странно, что ещё никто не вспомнил про эту легендарную статью: http://stelmakh.com/...oj-eksperiment/

В посте #10 ее вспоминали, правда без ссылки.



В свое время я тоже ее читал, были мысли перейти на Кэнон, у меня большая часть оптики МФ, я бы не так много потерял. Потом почитал статью, поменял Д700 на Д800, и жизнь начала налаживаться

[Alex Solomin]

[oft]

[/oft]

кабы он он один на это наступил, можно было бы форумным ботам без фото про "руки" и прочую хрень поговорить

а так - всё наглядно, коричневых монахов из тени тянем, белую женщину на свету снять не можем.

Я дико извиняюсь, но у меня серьёзные сомнения в умении обращения с камерой у данного фотографа. Что не фотография, то какой-то сплошной пересвет (частенько у свадебщиков такое наблюдаю, наверное это такой приём, чтобы заказчик думал, что в его браке будет всё светло). Я сам владелец NIKON D810. Да, у него есть в цветах некоторые вещи, которые меня было задели, пока я не посмотрел, что он передаёт ровно то, что есть на самом деле. Если очень надо, можно чутка подкрутить. В ББ он может незначительно промахнуться, но это вполне излечимо лёгким движением. Есть основание полагать, что подобные никоновские болячки можно вылечить прошивкой.

[olegpan]

Я дико извиняюсь, но у меня серьёзные сомнения в умении обращения с камерой у данного фотографа. Что не фотография, то какой-то сплошной пересвет (частенько у свадебщиков такое наблюдаю, наверное это такой приём, чтобы заказчик думал, что в его браке будет всё светло). Я сам владелец NIKON D810. Да, у него есть в цветах некоторые вещи, которые меня было задели, пока я не посмотрел, что он передаёт ровно то, что есть на самом деле. Если очень надо, можно чутка подкрутить. В ББ он может незначительно промахнуться, но это вполне излечимо лёгким движением. Есть основание полагать, что подобные никоновские болячки можно вылечить прошивкой.

Почему-то мне кажется, что вы в самом "начале пути"

Есть серьезные проблемы с отображением людей при естественном свете у современных Никонов.

И статья Стельмаха - по сути верна. Фотограф хочет снимать людей - и без лишнего геморроя. И правкой ББ тут ничего не изменить



Насчет умений Стельмаха - да хз, ну какие там умения? Снять человека на солнце - просто попади в экспу и человек должен "получаться". А с Никона получается розово-серо-бурая ерунда вместо кожи.

Спасение - в очень специальных подходах к конвертации и вообще обработке.



В свое время я прочитал эту статью и здорово возмутился - КАК ЖЕ ТАК А человек сравнил по-простому - и все дела. Не хочет он страдать этой ерундой - и все.

[Deman32]

Зелень на коже - привет ББ и кривому конвертеру. И хотя стараниями многочисленных поклонников непонятно каких систем это ещё можно списать на злобного никона, то сравнение людей под сберегайками или с явным отсутствием загара, а наличием только красноты, с людьми, явно не с севера - это вообще очень сильно для интернет-обзора.

[olegpan]

Deman32, а примеры - белые люди на солнце на Никон и Кенон - остались "незамеченными"? )

Если надо - могу еще предоставить камжипеги

[Deman32]

Deman32, а примеры - белые люди на солнце на Никон и Кенон - остались "незамеченными"? )

Если надо - могу еще предоставить камжипеги

Внизу 800 из того что в свободном доступе было:





Скинтон 17-22 примерно.





Точно не похоже на фотки из статьи, ни на что, кроме провокаций не тянущую:







Эта женщина сама по себе не имеет загорелой кожи. У неё она даже совсем другого типа - которая не загорает толком.

[olegpan]

Эта женщина сама по себе не имеет загорелой кожи. У неё она даже совсем другого типа - которая не загорает толком.

Даа? Т.е. эта вот серо-розово-желтоватая хрень вместо кожи - нормально?





А как насчет кожи этой женщины? Как у нее ситуация с загаром?

Загорелая? Кожа у нее вообще "загорает"?