Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

Sharfic писал(а): Чт мар 31, 2016 14:08
Вы счастливый человек!!! drinks
Тут ради интереса решил глянуть, а снимал ли я хоть что-то на таком исо... как оказалось, да, снимал. И не так уж мало )
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Steeldeluxe »

Ратников Серёжа писал(а): Чт мар 31, 2016 14:17
Тут ради интереса решил глянуть, а снимал ли я хоть что-то на таком исо... как оказалось, да, снимал. И не так уж мало )


Показали бы на iso 12800 фотопример какой, любопытно.
Аватара пользователя
tigergx
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 10:54

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение tigergx »

avs28 писал(а): Чт мар 31, 2016 12:47
по моим наблюдением никон и лайтрум не друзья, с кеноном проще.

То ли Адоби мутит, то ли никон прячет инфу, без разницы уже, есть более интересные конвертеры для никона. Тени тянуть, света тянуть, в общем тянуть - лайтрум умеет, с человеком мне почему-то сложнее.
Значит, что это не у меня одного так. Полностью соглашусь!
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Sharfic »

Steeldeluxe писал(а): Чт мар 31, 2016 14:47
Показали бы на iso 12800 фотопример какой, любопытно.
Мне тоже интересно!
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

Sharfic писал(а): Чт мар 31, 2016 15:36
Мне тоже интересно!


Присоединяюсь. С маленькой ремаркой - с возможностью взглянуть на ПОЛНЫЙ размер картинки и exif, разумеется.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

bah_denis писал(а): Чт мар 31, 2016 16:15
ПОЛНЫЙ размер картинки
Какой там полный размер?

Автор о небольшом размере говорил, я уверен.

Полноразмер на 750, как и на других ФФ, имхо, пригоден до 1600ИСО.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

Barns писал(а): Чт мар 31, 2016 13:07
я в своё врнемя пока скакал по конвертерам по сумме свойств выбрал именно лайтрум ДхО нравился ещё, но там с лицензией были проблемы


"Скакать по конвертерам" времени нету, это всётаки ПО не уровня блокнота, и DxO так и не освоил хотя честно промучался с неделю. По сравнению с LR тормозит безбожно да и логику элементов управления и структуру каталогов не понял совершенно. LR в этом отношении показался более вылизанным и стабильным, позволяющим быстро работать с клавиатуры. Во избежании лишних вопросов к железу - проц 8x(честных!), 16Гб оперативной памяти, SSD накопитель. Снимаю серией от 500 до 1000 снимков за сессию. Обрабатываю каждый снимок(после отбраковки) только индивидуально - за бабло не снимаю, поэтому могу себе позволить такую роскошь. Основная правка - ББ и шумы, естественно вытягивание теней(70-300 темноват). Насчет "LR не дружит с Nikon"(по цвету) не очень понял, - скорее LR выдает цвет который БЫЛ, а не желаемый по каким-то своим сакральным предпочтениям. Не могу оценить цвет на чужих фото, если на месте съёмки не был, но изобилие "поросячих рылец" несколько напрягает, видимо все эти кадры были сняты в пляжный сезон на югах.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

olegpan писал(а): Чт мар 31, 2016 16:23
Какой там полный размер?

Автор о небольшом размере говорил, я уверен.

Полноразмер на 750, как и на других ФФ, имхо, пригоден до 1600ИСО.


А ЗАЧЕМ тогда ФФ нужен??? Снимать "открытки" 10x12 хватит и кропа. Если получаю снимок который по шумам не может быть смотрибелен в формате А4, то(за редким исключением) он идет в корзину.

Ради интереса порылся у себя в архиве и, на удивление, нашёл несколько снимков с низким уровнем шумов при ИСО 6400, даже при увеличении:

Изображение



Изображение
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

Ну, полный размер (24 МП) лишь один кадр среди выложенных ранее есть, остальные ресайз мой стандартный 50%... Вот полный размер на ISO 12800:



Изображение



ISO 11400:



Изображение



ISO 8000:



Изображение



Изображение



ISO 9000:



Изображение



ISO 12800:



Изображение



Изображение



Изображение



p.s.: на ряде снимков мог ещё дополнительно тянуть.



Могу ещё что-нибудь глянуть...
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

Ещё несколько полноразмеров на ISO 12800. Ч/б кадр тянул вверх на 2/3 стопа ещё. Остальные - просто конвертация в джепег.



Изображение



Изображение



Изображение



p.s.: шумы не давлю.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

Ратников Серёжа писал(а): Чт мар 31, 2016 18:52
...

ISO 11400:Изображение

...

ISO 12800:Изображение

...


Зацепило, живые снимки. Только почему Вы Сергей, так боитесь удлинять выдержку? На полтиннике, например, можно было попробовать опустится до 1/100(особой динамики-то и нет) и, на всякий случай, снять серию из 3-5 снимков.

Но при этом ИСО опустить раза в полтора и шумов бы поменьше было. Я в таких ситуациях использую "авто-ИСО" с заданным диапазоном, - помогает.

Снимок "Руки пианиста" видел уже давно, тоже понравилось. Но тут телевик, как по мне, далеко не лучший - такая "универсальность" фокусного бесследно для качества не проходит, тем более на длинном конце. С выдержкой бы не прокатило - выжато по максимуму, ещё повезло что без смаза. Опять же для себя, сделал бы в чб, - и шум смотрелся бы гармоничней и руки контрастней, но отражение могло и потеряться. Сцена хороша, хотя протертую банкетку лучше бы "подрезать", - режет глаз.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

bah_denis писал(а): Чт мар 31, 2016 19:57
Зацепило, живые снимки. Только почему Вы Сергей, так боитесь удлинять выдержку? На полтиннике, например, можно было попробовать опустится до 1/100(особой динамики-то и нет) и, на всякий случай, снять серию из 3-5 снимков.

Но при этом ИСО опустить раза в полтора и шумов бы поменьше было. Я в таких ситуациях использую "авто-ИСО" с заданным диапазоном, - помогает.
Спасибо! Авто Исо я как раз и использую, всегда включено. (Настроено на 2ФР.) Но нередко снимаю в М, самостоятельно задавая выдержку. (Когда снимаю двигающихся людей или просто людей.) Скорее всего в данном случае так и было. У меня редко выходит на длинных выдержках нормально снимать. Я всё время снимаю словно на бегу что ли. (Модели меня не ждут smile Поэтому перебирать настройки часто не успеваю.) Иногда вообще одной рукой или не смотря в видоискатель. И даже когда ребёнок стоит - надёжнее выдержку 1/250 или даже короче. Это чтоб наверняка. Иначе будет на удачу ) Хотя когда я не бегаю и ребёнок стоит - действительно, можно делать длиннее.



На D90 я постоянно балансировал между смазом и шумами. Потом не раз себя ругал, что лучше пусть фотография будет более шумной, но резкой, без смаза. Поэтому сейчас чаще перестраховываюсь, видимо. Хотя и с D750 порой упираюсь, тогда всё же опускаю выдержку. На тех же концертах иногда так приходилось. Смазы были, но некоторые кадры ОК. Но вообще, скорее предпочту более шумный, чем смазанный. Смаз - сразу брак. Шум - не так страшен. Особенно в ч/б - я его не давлю и он для меня органично смотрится.


Снимок "Руки пианиста" видел уже давно, тоже понравилось. Но тут телевик, как по мне, далеко не лучший - такая "универсальность" фокусного бесследно для качества не проходит, тем более на длинном конце. С выдержкой бы не прокатило - выжато по максимуму, ещё повезло что без смаза. Опять же для себя, сделал бы в чб, - и шум смотрелся бы гармоничней и руки контрастней, но отражение могло и потеряться. Сцена хороша, хотя протертую банкетку лучше бы "подрезать", - режет глаз.
Спасибо! Телевик тут на открытой причём. Да, он не самый сильный, но иногда и на открытой даёт приемлемый результат. Потом ресайз в какой-то степени помогает. Во второй серии снимков я выложил полноразмер дядьки с саксофоном - там дырка прижата, выдержка короче - и борода, по-моему, вполне хорошо оказалась проработана. С одеждой тоже порядок. Но, конечно, такому телевику "тяжело"... Но для своих задач считаю его достаточным.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

Вот интересно, Сережа. Вы заходите в тему про цвет и поднимаете бучу, что Вам важнее словить момент, а не цвет. Заходите в тему о композиции и говорите, что Вам не важна композиция. Так какого Вы вообще в эти темы заходите народ баламутить?

Тема о цвете, не о моментах и эмоциях. Об этой составляющей фотографии тут идет речь. Не надо так
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

Вот интересно, Сережа. Вы заходите в тему про цвет и поднимаете бучу, что Вам важнее словить момент, а не цвет.
Обычно этому предшествуют слова о том, какой ужасный Новоникон и что вообще с ним радости нет. На это и отвечаю, что радость есть ) И что не цветом же единым.



Я же не спорю с тем, что есть камеры с лучшим изначальным цветом. И что, безусловно, здорово сразу иметь хороший цвет в джепеге. Но категоричность ряда заявлений не нравится. Одно дело, когда человек говорит за себя - тут без вопросов, могут быть любые требования. Но другое - когда начинается обобщение.


Заходите в тему о композиции и говорите, что Вам не важна композиция.
Такого не говорил.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

Ратников Серёжа писал(а): Чт мар 31, 2016 20:35
Обычно этому предшествуют слова о том, какой ужасный Новоникон и что вообще с ним радости нет. На это и отвечаю, что радость есть ) И что не цветом же единым.



Я же не спорю с тем, что есть камеры с лучшим изначальным цветом. И что, безусловно, здорово сразу иметь хороший цвет в джепеге. Но категоричность ряда заявлений не нравится. Одно дело, когда человек говорит за себя - тут без вопросов, могут быть любые требования. Но другое - когда начинается обобщение.



Такого не говорил.
По-моему, лучшее опровержение тому, что есть хороший цвет - это показывать хорошие карточки. Ветка Д750, как приводят оппоненты, изобилует противоположными примерами, не в Вашу пользу, раз уж Вы стали на сторону Никона. Понимаю, мысль о том, что Вы отдали два килобакса за камеру, которую все критикуют, не дает Вам покоя. Но в теме где говорят исключительно о цвете, оперировать в противоположность моментами, пикселями и исо - уму не постижимо. Вы показали дочурку на ИСО 12800. Вам нравится цвет лица Вашей дочки? Как по мне это именно тот пример, когда цвет портит любой момент, любую композицию, любую эмоцию.

Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета? Вторая уже была - что это за выражение лица ночью под фонарем. Я на фото в первую очередь не на цвет смотрю, здесь же стало исключением.





На счет композиции - это не придерживаться правил. В эту сторону предлагаю не развивать в этой теме беседу.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

Lukas1584 писал(а): Чт мар 31, 2016 20:51
...

По-моему, лучшее опровержение тому, что есть хороший цвет - это показывать хорошие карточки.

...


Что значит "хороший"??? Вы как его оцениваете в граммах, метрах, градусах, на вкус? Сдается мне что самый "хороший цвет" это чисто чёрный, т.е. полный мрак... К этому стремитесь? Сергей хоть не боится СВОИ работы показывать, а не пальцы гнуть и щеки раздувать. За что и заслуживает уважения. А вот многострочные посты про то какой должен быть "хороший" цвет сродни заявлениям о всезнании, сами знаете КАК таких индивидуумов называют. Нравятся вам "поросячьи рыльца" и "кислотность"(не путать с сочностью) ну и наслаждайтесь ими на здоровье, только окружающим вашу "хорошесть" НАВЯЗЫВАТЬ не надо.


Lukas1584 писал(а): Чт мар 31, 2016 20:51
...

Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета?

...


А какого цвета лицо человека НОЧЬЮ в тусклом свете фонаря??? Вы сами-то подумали что написали blink blink blink
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

[oft]
Но в теме где говорят исключительно о цвете, оперировать в противоположность моментами, пикселями и исо - уму не постижимо.
По-моему, всё логично развивалось. Посмотрите истоки этого разговора. [/oft]
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

bah_denis писал(а): Чт мар 31, 2016 21:20
Я к Вам обращался?

В такой манере посты просто игнорирую. Зря старались свою злобу выплескивать


Ратников Серёжа писал(а): Чт мар 31, 2016 21:37
[oft]По-моему, всё логично развивалось. Посмотрите истоки этого разговора. [/oft]
Да не об истоках и логике. Вы противопоставляете цвету другие аспекты фотографии и прелести камеры. Сравниваете несравнимое. Этим вызываете волну постов от людей, которые намучились с новониконом
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

Сравниваете несравнимое.
Это действительно не сравнимое. Это сугубо вопрос личных приоритетов. Я не противопоставляю цвету что-то ещё. В хорошей фотографии всё важно и всё играет свою роль.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение sg729 »

Lukas1584 писал(а): Чт мар 31, 2016 20:51
Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета?
Извините, что встреваю в Ваш диалог, но не могу удержаться от вопроса rolleyes

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ? rolleyes
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Kavka »

sg729 писал(а): Пт апр 01, 2016 05:31
Извините, что встреваю в Ваш диалог, но не могу удержаться от вопроса rolleyes

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ? rolleyes


Думаю, гуру найдут Вам ответ, но...



"Поставил я подножием искусству:

Я сделался ремесленник: перстам

Придал послушную, сухую беглость

И верность уху. Звуки умертвив,

Музыку я разъял, как труп. Поверил

Я алгеброй гармонию. Тогда

Уже дерзнул, в науке искушенный,

Предаться неге творческой мечты."



Александр, наш великий, Сергеевич давненько заметил)))
Изображение
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

sg729 писал(а): Пт апр 01, 2016 05:31
Извините, что встреваю в Ваш диалог, но не могу удержаться от вопроса rolleyes

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ? rolleyes
))))))

Благодарю за преподнятое мое утреннее настроение.

Строгого определения нет в цифрах. Все "на глаз".

У меня следующие ориентиры: светотеневой рисунок, плавные переходы ("тоналочка"), Н около 18.



Ну и контраст между светами и тенями на лице важен.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ? rolleyes
Я обычно такую штуку привожу на подобный вопрос:



Изображение



))



Сам редко сверялся, но когда сверялся - чаще попадал.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bah_denis »

Kavka писал(а): Пт апр 01, 2016 06:16
Думаю, гуру найдут Вам ответ, но..."Поставил я подножием искусству:Я сделался ремесленник: перстамПридал послушную, сухую беглостьИ верность уху. Звуки умертвив,Музыку я разъял, как труп. ПоверилЯ алгеброй гармонию. ТогдаУже дерзнул, в науке искушенный,Предаться неге творческой мечты."Александр, наш великий, Сергеевич давненько заметил)))


Хорошая цитата, но зря стараетесь - любые аргументы "не в те ворота" и неудобные вопросы некоторыми индивидуумами(на оппонентов не тянут) просто игнорируются.

Сергей, фото у Вас действительно удачные и забейте на ... поучения, снимайте как ВЫ ЛИЧНО видите и будете правы.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

sg729 писал(а): Пт апр 01, 2016 05:31
Извините, что встреваю в Ваш диалог, но не могу удержаться от вопроса rolleyes

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ? rolleyes
Как по мне, так цифр не нужно ни каких. Ребенок должен выглядеть на фото здоровым, вот и все.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 06:33
Как по мне, так цифр не нужно ни каких. Ребенок должен выглядеть на фото здоровым, вот и все.
А на Ваш взгляд - у меня цвет адекватен условиям и освещению? (Несмотря на iso 12800.)
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

Если Вы про фото вверху страницы (пианист и ребенок), то на мой взгляд, вполне.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

Ратников Серёжа писал(а): Пт апр 01, 2016 06:36
А на Ваш взгляд - у меня цвет адекватен условиям и освещению? (Несмотря на iso 12800.)
Так и на мой взгляд соответствует.

Но это жутко смотрится. Не стоит в таких условиях снимать. Вспышкой можно воспользоваться. А исо 12800-не видите каши?

Что по приоритетам Вашим. Просто совет. Гуляете с семьей Вы по одним и тем же местам (пусть их будет не 1-2, а 10-20). Изучите в этих местах задники, какие Вас устраивают. Изучите в каких местах пак падает свет и с какого ракурса ловится этот все на камеру и задник Вам нравится . Во время съемки занимаете эти позиции и ловите только эмоции, не обращая внимания ни на задник, ни на свет.

Как решение проблемы, которой у Вас нет wink
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Neuch »

bah_denis писал(а): Пт апр 01, 2016 06:32
Хорошая цитата, но зря стараетесь - любые аргументы "не в те ворота" и неудобные вопросы некоторыми индивидуумами(на оппонентов не тянут) просто игнорируются.

Сергей, фото у Вас действительно удачные и забейте на ... поучения, снимайте как ВЫ ЛИЧНО видите и будете правы.


Никто и не поучает (надеюсь), просто делимся каждый своей имхой (уважительно)

и снимаем (как видим).
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Романенко Дмитрий »

День добрый! Пользуюсь никонами достаточно давно, были и 90, 300, 700, 800. Последние года полтора использую 750. У меня почему-то сформировалось ощущение, что у его рава есть две особенности, которые надо учитывать при конвертации фоток (jpeg из камеры не люблю). 1. Из-за высокого ДД низкий контраст - обычно решаю применением кривой, похожей на S-образную (если пользуетесь родным конвертером, то кривую надо подбирать с учетом профиля). В рав терапии очень нравится применение кривой высокого ключа (иногда с уменьшением точки черного и откатом экспозиции) - снимки красивые, контрастные, только насыщенность надо подправлять, т.к. при выборе данного профиля она сразу занижается. 2. Это перенасыщенный красный (и близкие к нему оттенки - оранжевые и т.д.) - насыщенность красному, да желто-оранжевым занижаю, и яркость, если такая возможность есть, тоже занижаю. Вот и все получаются фотографии с цветами, какие меня устраивают. Да и еще в камере обычно стоит поправка, сдвигающая ББ в более холодные оттенки (B1 или B2).



Естественно, это все сугубо мое мнение и опыт, но может кому-то будет интересен и полезен.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение avs28 »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 06:33
Как по мне, так цифр не нужно ни каких. Ребенок должен выглядеть на фото здоровым, вот и все.
+100500, это как спрашивать какой баланс белого правильный?
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

[member="Романенко Дмитрий"], расскажите подробнее и с примерами, это может оказаться весьма полезно для одноклубников. drinks
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Kavka »

Романенко Дмитрий писал(а):
... 1. Из-за высокого ДД низкий контраст - обычно решаю применением кривой, похожей на S-образную (если пользуетесь родным конвертером, то кривую надо подбирать с учетом профиля). В рав терапии очень нравится применение кривой высокого ключа (иногда с уменьшением точки черного и откатом экспозиции) - снимки красивые, контрастные, только насыщенность надо подправлять, т.к. при выборе данного профиля она сразу занижается. 2. Это перенасыщенный красный (и близкие к нему оттенки - оранжевые и т.д.) - насыщенность красному, да желто-оранжевым занижаю, и яркость, если такая возможность есть, тоже занижаю. Вот и все получаются фотографии с цветами, какие меня устраивают. Да и еще в камере обычно стоит поправка, сдвигающая ББ в более холодные оттенки (B1 или B2).

...


Можно попросить скриншоты ползунков, кривых и тд сделать?
Изображение
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Романенко Дмитрий »

Kavka писал(а): Пт апр 01, 2016 07:29
Можно попросить скриншоты ползунков, кривых и тд сделать?
Примерно вот так (для родного конвертора) - на пейзажах кривую яркости немного больше выгибаю. ББ в камере по дефолту сдвинут в более холодные оттенки, при это на лицах сразу прет красный - ослабляя его, получается неплохой результат.



P.S. НА пейзажах поступаю, также, только chroma не трогаю. Там меня результат вообще впечатляет.
Вложения
Capture NX-D.jpg
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Романенко Дмитрий »

Под рукой своих портретов нет - есть взятые из интернета (выкладывали архив для сравнения D750 и 5D mark III). Вот например (конверчу на работе - а тут монитор фиговый, могу немного с цветом промахнуться, но идея должна быть понятна) скинтон при настройках, показанных выше.
Вложения
VBR_9347+resize.jpg
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

Дмитрий, что-то тут не так с цветом. Получается серенько-магентовый человек.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Романенко Дмитрий »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 08:14
Дмитрий, что-то тут не так с цветом. Получается серенько-магентовый человек.
монитор кривой - мог промахнуться с ББ при конвертации в редакторе(фото снимал не я сам). Наверно слишком ушел в холодные тона. Значит надо чуть температуру увеличить и насыщенности общей добавить и тогда должно быть все хорошо. Нормально смогу глянуть только вечером дома.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

Романенко Дмитрий писал(а): Пт апр 01, 2016 08:17
монитор кривой - мог промахнуться с ББ при конвертации в редакторе(фото снимал не я сам). Нормально смогу глянуть только вечером дома.
Тогда будем ждать вечерних результатов.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Романенко Дмитрий »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 08:18
Тогда будем ждать вечерних результатов.
Все, кто хотят, могут попробовать реализовать данный алгоритм сами. поэкспериментировать (примерные кривые и настройки я показал) и высказать мнение.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Ратников Серёжа »

bah_denis писал(а): Пт апр 01, 2016 06:32
Сергей, фото у Вас действительно удачные...
Спасибо большое!


насыщенность красному, да желто-оранжевым занижаю, и яркость, если такая возможность есть, тоже занижаю. Вот и все получаются фотографии с цветами, какие меня устраивают. Да и еще в камере обычно стоит поправка, сдвигающая ББ в более холодные оттенки (B1 или B2).
Вот да, я ББ тоже часто делаю холоднее, чем даёт камера. Иногда камера даёт мадженты много ) А в Camera Calibration иногда снижаю насыщенность не только красного, но и зелёного ) Но туда не часто залезаю.


Lukas1584 писал(а): Пт апр 01, 2016 06:46
Так и на мой взгляд соответствует.

Но это жутко смотрится. Не стоит в таких условиях снимать. Вспышкой можно воспользоваться. А исо 12800-не видите каши?
По-моему, после ресайза (до веба или отпечатка) всё вполне хорошо, не мешает. Что в таких условиях не стоит снимать - не согласен. Для семейного альбома вполне могут пойти такие карточки. C D750 я смело беру камеру даже когда на улице темень. Если хоть где-то есть какие-то фонари, уже можно снимать. И иногда и из этого что-то интересное может выйти. Вспышкой практически никогда не пользуюсь (только дома для групповых фото по праздникам). Может, и стоит освоить её на улице. Не знаю, надо пробовать. Кадр, очевидно, будет другим. (Плюс мне нравится лёгкость и компактность камеры с фиксом, а со вспышкой некая манёвренность теряется.)


Изучите в этих местах задники, какие Вас устраивают. Изучите в каких местах пак падает свет и с какого ракурса ловится этот все на камеру и задник Вам нравится . Во время съемки занимаете эти позиции и ловите только эмоции, не обращая внимания ни на задник, ни на свет.
Спасибо! Вот не успеваю перерабатывать эту информацию во время прогулок. Каждый раз всё стихийно. Плюс свет сильно влияет на распределение пятен на фоне. (То есть однозначно не угадаешь, всё равно приходится подстраиваться.) Разные люди, разные машины оказываются на фоне. Новые надписи на стенах, лужи на дороге... Да и локаций, где вдруг может произойти действо - гораздо больше 10-20... Хочется больше видеть в нужный момент и развивать это видение. Заранее ко всему не подготовишься. Хотя в каких-то локациях и чаще удаётся снимать, но это редкость всё же.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

bah_denis писал(а): Чт мар 31, 2016 21:20
Что значит "хороший"??? Вы как его оцениваете в граммах, метрах, градусах, на вкус?
Со временем сами начнете понимать - если будете смотреть много фото.

Таких фото, как девочка в ветке 750 - делать не станете.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Романенко Дмитрий писал(а): Пт апр 01, 2016 08:17
монитор кривой - мог промахнуться с ББ при конвертации в редакторе(фото снимал не я сам). Наверно слишком ушел в холодные тона. Значит надо чуть температуру увеличить и насыщенности общей добавить и тогда должно быть все хорошо. Нормально смогу глянуть только вечером дома.
Там плохо все - от и до.

Не стоит браться за потенциально проблемный скинтон на кривом мониторе.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 06:33
Как по мне, так цифр не нужно ни каких. Ребенок должен выглядеть на фото здоровым, вот и все.
Добавлю - гладкая, чистая и как бы "прозрачная" кожа.

Цвет может быть разным - и загорелый, и более креветочный, и красноватый - дети-то тоже разные.

Но не химический, не холодный, не зеленый, не желтый - тепло-оранжевой гаммы.



А когда показывают мутных или глинистых детей, да еще с зелеными рефлексами на пол-лица - это пипец.



Отдельным пунктом - светотень. Тут как и везде на портретах, не должно быть стремных теней и провалов, имхо.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

Мне не хочется ни Никон защищать ни на других наговаривать, но большое количество примеров снимков на форуме - это где увидел там и снял, может это от лени, от еще каких-то причин, но такого материала много, а вот как здОрово смотрятся фотографии с пленеров, студий или там, где фотограф уделяет больше внимания важным деталям снимка (Свет, ЗП, гармоничность цветов объектов в кадре и прочее). Есть разница и очень большая, ведь у людей одни и те же камеры (зеркалки можно по пальцам пересчитать), а результат очень разный. Уже, наверное, не секрет, что цвет там, где свет. Помню, как в разговоре с одноклубником он хорошую вещь сказал, что-то вроде: "Если свет плохой, даже флэшку марать не буду".
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Согласен, немалая вина за те снимки, которые мы видим во многих темах лежит на их владельцах, которых "устраивает".



Просто стоит понимать, что для нормального вида той же кожи новоНикону надо больше благоприятных факторов.

И стоит напрячь мозг и почитать на эту тему, попробовать какие-то моменты - и фото даже на самые трудные по цвету камеры - станут намного лучше.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

olegpan писал(а): Пт апр 01, 2016 09:26
Согласен, немалая вина за те снимки, которые мы видим во многих темах лежит на их владельцах, которых "устраивает".



Просто стоит понимать, что для нормального вида той же кожи новоНикону надо больше благоприятных факторов.

И стоит напрячь мозг и почитать на эту тему, попробовать какие-то моменты - и фото даже на самые трудные по цвету камеры - станут намного лучше.
Очень сложно все учесть, у меня часто выявляются косяки уже при просмотре на ПК. Посмотрю, думаю, ну в следующий раз обращу на это внимание и как-то не всегда удается. Наверное, нужно больше снимать и не просто снимать, а подробно анализировать каждый раз, тем более Галерея Клуба научила меня находить косяки во всех моих снимках, но, зараза, после съемки )))
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Kavka »

По моему Вы накручиваете. rolleyes

Захожу в ветку "снято на CCD..." Там полно приятного цвета в весьма посредственных световых условиях.

И цвет, и тональность, и балансы любые.
Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

bugimen писал(а): Пт апр 01, 2016 09:31
Очень сложно все учесть, у меня часто выявляются косяки уже при просмотре на ПК. Посмотрю, думаю, ну в следующий раз обращу на это внимание и как-то не всегда удается. Наверное, нужно больше снимать и не просто снимать, а подробно анализировать каждый раз, тем более Галерея Клуба научила меня находить косяки во всех моих снимках, но, зараза, после съемки )))
Странно.

Если разговор о репортаже - да, там нужен многолетний опыт и пристрелка глаза - только время поможет.



А если постановка - ну, не знаю, что тут "эдакого".

Для начала разобраться в свете и примерно понимать как он ложится.

Потом просто думать над задником.

Снять - посмотреть на экранчик - и сразу ведь все ясно?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Kavka писал(а): Пт апр 01, 2016 09:36
По моему Вы накручиваете. rolleyes

Захожу в ветку "снято на CCD..." Там полно приятного цвета в весьма посредственных световых условиях.

И цвет, и тональность, и балансы любые.
Имхо, в 2016 году на ССД если и снимают - то не случайно.

Люди сознательно к этому пришли, то есть уже примерно поняли - что от фото хотят.

Соответственно, думают над фото и его компонентами больше.



А в ветках по новым камерам народ радуется дорогим игрушкам просто как игрушкам. Щелкает направо и налево - ведь у него почти что лучшая камера в мире - так в рекламе пишут.

Значиццо, плохие фото с нее просто не могут быть.



От этого все и терки. Когда человеку мягко намекаешь, что фото его - шлак....хотя бы по тому же цвету - начинаются сопли и слезы - "не обижайте мой любимый Никон и мою дорогую камеру!!!!!!".
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение bugimen »

olegpan писал(а): Пт апр 01, 2016 09:39
Странно.

Если разговор о репортаже - да, там нужен многолетний опыт и пристрелка глаза - только время поможет.



А если постановка - ну, не знаю, что тут "эдакого".

Для начала разобраться в свете и примерно понимать как он ложится.

Потом просто думать над задником.

Снять - посмотреть на экранчик - и сразу ведь все ясно?
Все верно, но вот что-то же происходит, что снимки получаются такие разные. Может и правда лень-матушка.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость