Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Y-Mart писал(а): Пн апр 04, 2016 09:47
Вообще-то в X-E1 сенсор APS-C CMOS, 16.3 Мп, а не Х-транс... rolleyes


Хорошо, значит я - лопух. Беру свои слова обратно. Фуджи - замечательная камера, лучшая из многих. Рекомендую.

Но сам, все равно никогда не куплю...
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:40
Я и не пытался сравнивать, мне нужна была, как вы говорите, "прогулочная" камера, я почитал форумы, посмотрел рекламу(типа: волшебный цвет, безупречная детализация и т.д.), взял в прокат.

В итоге, фуджик разочаровал, а D40 пришелся в пору.
А D40 по размеру сенсора устраивает?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

bikephoto писал(а): Пн апр 04, 2016 09:47
Снимаешь атомную Робомехагодзиллу, вокруг Мстители дерутся с полчищами Скруллов и Крии, где-то боку Кинг-Конг ворочается и всё это в центре урагана, летают автомобили, беременные дети, женщины и всё это, ВСЁ, хочет тебя убить - Д4



pardon
biggrin можно еще экшн камеры вспомнить. пусть не очень качественно, зато применение на все 100%.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение t_k »

Переход на БЗ с ФФ - это для меня как с Никон на Кэнон и наоборот.

Первое. Надо чтобы имеющееся сильно не устраивало, или на него не получалось, того, что хотелось бы.

Причин может быть масса, от склонности к какой-то определённой тематике съемок, где имеющаяся система немного слабее, до нежелания или неумения обрабатывать отснятый материал.

Второе. Надо иметь средства, чтобы решится на безболезненную замену системы. Но конечно, если первое настолько "наболело", то средства найдутся.

И третье. Кто-его знает, может замыленный глаз фотографа, снимающего на ФФ, получит позитивную встряску заглянув в видоискатель БЗ.

Если это на пользу, то почему бы и нет, но кто же знает наверняка..



Правильно отметил Vanech, главное, чтобы такой камерой нравилось снимать.

Я вот тоже не против потестить разные велосипеды. Сегодня выехать на гибриде, а завтра взять шоссейный и т. д.

Но в итоге буду ездить на одном или максимум на двух и то по очереди. Из двух стаканов одновременно не напьёшься))
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

Salcido писал(а): Пн апр 04, 2016 09:50
biggrin можно еще экшн камеры вспомнить. пусть не очень качественно, зато применение на все 100%.
Не, там с "бокех" нипаиграть.



Заплюют жи sad
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:50
Хорошо, значит я - лопух. Беру свои слова обратно. Фуджи - замечательная камера, лучшая из многих. Рекомендую.

Но сам, все равно никогда не куплю...
Так и я не куплю Д4 (но не говорю что она плоха). Наигрался с Д700 и Д800 и с 70-200\2,8...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Пробежимся так сказать по аналогам Никон vs Фуджи цены в шекелях , пардон, географическая привязка



1) Nikon AF-S DX Nikkor 16-80mm F2.8-4E ED VR VS Fuji XF18-55mm F2.8-4 R LM OIS

4219 1748



2) Nikon AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G VS Fuji XF 56mm f/1.2 R

5732 3455





3) Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED VS Fuji XF10-24mm f/4 R OIS

3195 3500









И так далее...









Первые два примера - сразу говорят нам - мальчики и деффочки - фудж дешевле в 2-3 раза

Третий вроде как , но фудж ширик лучше оптически и с постоянной дыркой.


Скорее сравинавть сNikon AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G за 4200
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Y-Mart писал(а): Пн апр 04, 2016 09:50
А D40 по размеру сенсора устраивает?


Конечно. Особенно с китовым 18-55 VR - просто песня! Я серьезно.

D40 решает вполне посильные задачи: семейно-бытовая съемка. Камера легкая, "цветастая", не жалко потерять/утопить(стоит смешные деньги), печатаю для альбома не более 10х15, качества хватает "за глаза". Я доволен.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:54
Конечно. Особенно с китовым 18-55 VR - просто песня! Я серьезно.

D40 решает вполне посильные задачи: семейно-бытовая съемка. Камера легкая, "цветастая", не жалко потерять/утопить(стоит смешные деньги), печатаю для альбома не более 10х15, качества хватает "за глаза". Я доволен.
... значит дело не в размере! pardon

А мне и Т1 утопить не жалко.... Главное, самому не утонуть rofl
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 09:54
Пробежимся так сказать по аналогам Никон vs Фуджи цены в шекелях , пардон, географическая привязка



1) Nikon AF-S DX Nikkor 16-80mm F2.8-4E ED VR VS Fuji XF18-55mm F2.8-4 R LM OIS

4219 1748



2) Nikon AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G VS Fuji XF 56mm f/1.2 R

5732 3455





3) Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED VS Fuji XF10-24mm f/4 R OIS

3195 3500









И так далее...


Третий пункт выиграл Фуджи Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 09:54
Первые два примера - сразу говорят нам - мальчики и деффочки - фудж дешевле в 2-3 раза


Хорошо, это если до этого снимал на телефон. А если с учётом того, что одно надо продать, а другое купить?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Y-Mart писал(а): Пн апр 04, 2016 09:56
... значит дело не в размере! pardon


Очень даже в размере. Переодически беру у товарища Mamiya M645 с плебейским Секором 80/2,8, снимаю, как правило, на черняшку(ЧБ), для души и творчества. Это совсем другое. Если осилю по финансам, обязательно возьму что-нибудь по-больше, 6х7, желательно.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Пн апр 04, 2016 09:56
Третий пункт выиграл Фуджи Изображение


Третий вроде как , но фудж ширик лучше оптически и с постоянной дыркой.

Скорее сравинавть сNikon AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G за 4200
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Пн апр 04, 2016 09:57
Хорошо, это если до этого снимал на телефон. А если с учётом того, что одно надо продать, а другое купить?


Если одно продать, другое купить, то нужно идти работать и заработать на оба.

Ибо это не взаимоисключающее, а дополняющее.



Я , например тоже не верю что кроп фудж может заменить ФФ на всех направлениях.

Он может дополнить его там, где может. Я так подхожу к вопросу.

Или , если продавать покупать, абонент должен быть уверен, что заменит в том деле, которое он тащит на себе.

Прще - мое ИМХО - ФФ заменит БЗК во всем, БЗК может заменить ФФ во многом, но не во всем.

Отсюда танцуем. Мы все взрослые и должны уметь определить что нам нужно



ПыСы, 80% форумчан БЗК закроет все вопросы. Но продавать ФФ и покупать ТОЛЬКО БЗК - это риск не получить результат

в каких то условиях
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 10:00
Третий вроде как , но фудж ширик лучше оптически и с постоянной дыркой.

Скорее сравинавть сNikon AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G за 4200


Старые никкоровские кропнутые стекла(12-24, 17-55) уже не канают на мегапиксельных матрицах типа D5300, хоть "по инерции" и стоят прилично. Юляша не даст соврать.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 10:04
Если одно продать, другое купить, то нужно идти работать и заработать на оба.

Ибо это не взаимоисключающее, а дополняющее.



Я , например тоже не верю что кроп фудж может заменить ФФ на всех направлениях.

Он может дополнить его там, где может. Я так подхожу к вопросу.

Или , если продавать покупать, абонент должен быть уверен, что заменит в том деле, которое он тащит на себе.

Прще - мое ИМХО - ФФ заменит БЗК во всем, БЗК может заменить ФФ во многом, но не во всем.

Отсюда танцуем. Мы все взрослые и должны уметь определить что нам нужно



ПыСы, 80% форумчан БЗК закроет все вопросы. Но продавать ФФ и покупать ТОЛЬКО БЗК - это риск не получить результат

в каких то условиях
Есть такие, что так и поступают. А если это дополнение, то наверное тут наоборот смысл не в том, чтобы заработать на и то, и другое, а в том чтобы сэкономить, раз БЗ и её объективы дешевле. А если имеющийся ФФ уже дополнен другим ФФ, с нужной оптикой, то зачем дублировать точно такие же фокусные но на БЗ?

Смысл есть, чтобы взять того, чего нет, но дешевле и легче, но мысли такие приходят, когда чего-то нет Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 10:09
Старые никкоровские кропнутые стекла(12-24, 17-55) уже не канают на мегапиксельных матрицах типа D5300, хоть "по инерции" и стоят прилично. Юляша не даст соврать.


Поэтому я привел в пример новый 16-80 2.8 4 в тендеме с не очень новым фудж 18-55 2.8-4. Немного длиннее и короче но не на столько же денег

Причем фудж ифет в кит и еще на 30% дешевле, чем я указал. Никон не балует в кит 18-140 максимум
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

t_k писал(а): Пн апр 04, 2016 09:53
Я вот тоже не против потестить разные велосипеды. Сегодня выехать на гибриде, а завтра взять шоссейный и т. д.

Но в итоге буду ездить на одном или максимум на двух и то по очереди. Из двух стаканов одновременно не напьёшься))


С великами оно местами "похуже" чем с камерами.



Велики тоже делают исходя из предполагаемого целевого использования. Вот только тут "не целевое" уже заметно усложняет жизнь.



Простейший пример. На просторах бывшего СССР наиболее популярным великом для городского передвижения является т.н. "горный". Горный велик в смысле для кросс-кантри (теперь олимпийская дисциплина), а не дерты пулять или валить по каменному саду в броне аки рыцарь из безумного макса.



http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes ... ber/c/B312 - знакомые очертания?



Оставим в стороне то что подавляющее большинство таких велов не то что гор не видят, а даже пересечёнки. И вообще часто это макеты. Итак, горный велик. Горный велик создавался с учётом того что его наездник будет отчаянно давить тапку ввверх в гору и зажмурившись в ужасе будет лететь вниз с этой самой горы. И для этого у такого велика есть всё. Кабина, позволяющая по ней перемещаться. Стопицот педарач чтобы упрощать себе жизнь. Гидравлика которая на скаку слона остановит. Злая резина чтобы не убиться в обрыв. Система подвески которая умнее за юзера (реально, у иноземной фирмы спецыализед есть brain). Вот это вот и есть горный велик. Настоящий МакКой. В город же народ лихо скупает варианты попроще, где труба пониже и дым пожиже. Но так как база не меняется, мы всё ещё имеем "горный" вел, пусть даже в виде макета.



А теперь сладкое. Обычный коммутер ниразу и никогда не использует свою коляску как спортсмен (или просто активный каталец). Ему надо просто добраться из точки А в точку Б. Проблемы:



1. спортивная посадка. То что хорошо в спорте плохо в ежедневной жизни.

2. на куче рам тупо нет возможности воткнуть багажник

3. почти всегда нереально поставить нормальные крылья (как у дедушки в деревне)

4. стопицот передаточных соотношений усложняют жизнь, они не используются и за ними никто не следит

5. злая резина сначала мешает катить а затем стирается на асфальте

6. ололоспортивное седло (узкое и твёрдое) приводит ситибайкера в ужас одним своим видом



и ещё что-нибудь о чём я забыл.



И, блин, каждую весну (вобще круглый год, но весной проще всего увидеть) в веломагазинах наблюдается одна и так же история: тело покупает велик для езды по городу и хочет всенепременно горный (вдруг ямка). А затем пытается развести продавца на превращение его в городской, путём замены части комплектующих. Если это не получается, тело занимается этим само, скупая кучу запчастей, как нужных так и не очень. В итоге катать на получившемся обрубке ему всё-равно не удобно потому что особенности посадки (геометрия рамы) никуда не девается.



pardon



http://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes ... -ex/c/B332 - вот такая коляска у меня. Но я живу в горной местности. Тут есть где покрутить вверх и есть где полетать вниз. В паре часов езды есть два байкпарка. Эти места для горного велосипеда словно созданы. И большую часть времени на веле я провожу как раз что за городом.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 09:54
Пробежимся так сказать по аналогам Никон vs Фуджи цены в шекелях , пардон, географическая привязка

Первые два примера - сразу говорят нам - мальчики и деффочки - фудж дешевле в 2-3 раза

Третий вроде как , но фудж ширик лучше оптически и с постоянной дыркой.[/size]

Скорее сравинавть сNikon AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G за 4200


Первый пример некорректен, 16 и 18 мм - довольно большая разница с точки зрения конструкции оптики и ее стоимости + Nikkor имеет больший диапазон, потому он дороже.

58/1.4 рассчитан на ФФ матрицу, правда, он чуть менее светосильный.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

bikephoto писал(а): Пн апр 04, 2016 10:27




И, блин, каждую весну (вобще круглый год, но весной проще всего увидеть) в веломагазинах наблюдается одна и так же история: тело покупает велик для езды по городу и хочет всенепременно горный (вдруг ямка). А затем пытается развести продавца на превращение его в городской, путём замены части комплектующих. Если это не получается, тело занимается этим само, скупая кучу запчастей, как нужных так и не очень. В итоге катать на получившемся обрубке ему всё-равно не удобно потому что особенности посадки (геометрия рамы) никуда не девается.




Спрос рождает предложение. Я езжу по городу на алюминиевом гибриде "Мерида" (с китовыми крыльями, багажником, электропроводкой и т.д.)уже десять лет, до этого был стальной гибрид с забытым названием, на нем откатал тоже около того(украли). Так вот, в веломагазине подавляющее большинство моделей как раз "горного" типа, а модели гибридов можно пересчитать по пальцам. Что это, заговор, или регулируемый рекламой спрос?
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 10:50Так вот, в веломагазине подавляющее большинство моделей как раз "горного" типа, а модели гибридов можно пересчитать по пальцам. Что это, заговор, или регулируемый рекламой спрос?
Дурацкое наследие 90х прошлого века. Ну и инертность населения, нежелание включать мозг.



Когда в развалившийся Союз привезли "иностранные" велики "Команчи" (потому что новых ХВЗшных вдруг не стало), всё это были горные велосипеды. И была агрессивная реклама по городам и весям, подключили к которой даже видных в то время гонщиков. У Стартонов и Украин ничего подобного не было и так с тех пор и пошло - современный велик только горный, йо. А ХВЗ оставь деревенщине.



В Украине, в последние годы, наблюдается небольшой рост именно "ситибайков" (крузеры, туринги и тому подобное). Рекламы нет, их просто начали возить дилеры и проводить просветительскую работу среди населения. Плюс у нас ещё есть хипстеры, у которых это просто модно.



Дело (пока?) продвигается ни шатко ни валко. Покупают но слабо. Сказывается большой парк горных велов на руках у населения (куда их девать?) и то что "простые" (как утверждается) "ситибайки" получаются не сильно дешевле МТБ. Это сильный камень преткновения для многих т.к. массы предпочтут воображаемую "прочность и пружинки" (ну какая там прочность и подвеска у начальных моделей брендов или вообще у ашанов?) МТБ красоте/скорости ситибайка.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 10:37
Первый пример некорректен, 16 и 18 мм - довольно большая разница с точки зрения конструкции оптики и ее стоимости + Nikkor имеет больший диапазон, потому он дороже.

58/1.4 рассчитан на ФФ матрицу, правда, он чуть менее светосильный.


Это мелочи. Указанное мной говорит, что цены паритетны. Т.е. нельзя заявить что фудж лепит на кроп оптику по цене

фулл фрейма. Фудж лепит топовую оптику на кроп по цене ниже или равной топовой на кроп Никон



Нельзя выстроить 100%-ю связку. всегда есть корреляция какая то.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mikka »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 10:00
Очень даже в размере. Переодически беру у товарища Mamiya M645 с плебейским Секором 80/2,8, снимаю, как правило, на черняшку(ЧБ), для души и творчества. Это совсем другое. Если осилю по финансам, обязательно возьму что-нибудь по-больше, 6х7, желательно.


Маммии что RB что RZ сейчас очень удачно можно взять. Из минусов пожалуй только габариты и вес.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Mikka писал(а): Пн апр 04, 2016 11:20
Маммии что RB что RZ сейчас очень удачно можно взять. Из минусов пожалуй только габариты и вес.


Мне, из японцев, пентакс больше нравится. Иногда, по рисунку оптики, он даже немцев напоминает. Мамия какая-то скучная. Увы, личного опыта съемок на СФ немного, так, эпизодически баловался, так что мнение сложилось в основном от просмотра чужих фото.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

ИТОГО:

Я собираюсь в Каталонию.

Мне хочется снимать домики и людей.



Я беру 610 + 70-200 ф/4

Я беру Фудж Х-Т10 + 18-55 ф/4.



Вторая связка равна весу 24-120.

Но мне не надо перестегивать стекла.

Это один резон.



На широком конце она светосильная 2.8

т.е. лучше отработает внутри помещения.

это второй резон



18-55 я в пятницу скорее всего поменяю

на сигму 10-20 это удешевит покупку на 400$

Сигма у меня зависла с кропа намертво. Девать ее некуда.

почему бы мне не поменять ее на стекло, прибавить всего 600$ и получить

стекло с тушкой



пы сы там еще поворотный экран, пригодится
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

[member="Elisha ben Baz"], а будете-ли вы реально снимать двумя камерами одновременно? Или вы планируете брать только одну?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 11:49
ИТОГО:

Я собираюсь в Каталонию.

Мне хочется снимать домики и людей.




Фигня все это, я имею в виду две камеры разных систем для фотопрогулок. К чему огород городить?

Я вас в чем-то понимаю: просто приспичило новую игрушку купить, т.к. старая надоела.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение olegpan »

Имхо, для любого тревела достаточно ФФ с 24-105 или 24-120.

Или даже кропа с 17-50.

Очень нечасто удается снимать что-то внятное на длинных ФР.



Обвешаться двумя тушками имеет смысл тогда, когда за это хорошо платят. К примеру, вы фотоблоггер, едете за 2000, продаете фото за 5000.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

Разница в размерах Д810 и Х-Т1 впечатляет:

Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

olegpan писал(а):
Обвешаться двумя тушками имеет смысл тогда, когда за это хорошо платят.
вот-вот, и я про то же)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

I Robot писал(а): Пн апр 04, 2016 11:55
[member="Elisha ben Baz"], а будете-ли вы реально снимать двумя камерами одновременно? Или вы планируете брать только одну?


Я пролистал поездку в Барселону. Большинство кадров города снято на ФФ 24-85 мм ( из них 80% 24-55 мм)

А вот фото людей все на 120 , причем 120 явно не хватало.

Отсюда у меня возникла идея легкого широкого угла

Например вот Фуджи Т10 с 18-55 2.8-4 вес 310+380 = 690 gr

И телевика 70-200 на 610 никоне.

Вот как то так.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

olegpan писал(а): Пн апр 04, 2016 12:08
Имхо, для любого тревела достаточно ФФ с 24-105 или 24-120.

Или даже кропа с 17-50.

Очень нечасто удается снимать что-то внятное на длинных ФР.



Обвешаться двумя тушками имеет смысл тогда, когда за это хорошо платят. К примеру, вы фотоблоггер, едете за 2000, продаете фото за 5000.


Вот возможно я так и сделаю



Или когда просто блажь в голову и деньги на это есть



Юляша бродит с 2-мя тушками ничего не продавая и не она одна кажется
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 12:12
Я пролистал поездку в Барселону. Большинство кадров города снято на ФФ 24-85 мм ( из них 80% 24-55 мм)

А вот фото людей все на 120 , причем 120 явно не хватало.

Отсюда у меня возникла идея легкого широкого угла

Например вот Фуджи Т10 с 18-55 2.8-4 вес 310+380 = 690 gr

И телевика 70-200 на 610 никоне.

Вот как то так.
А на Т10 один объектив Фуджи XF18-135mmF3.5-5.6 R LM OIS WR не спасет?

http://www.fujifilm.com/products/digita ... fications/
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Миколаич писал(а): Пн апр 04, 2016 12:10
Разница в размерах Д810 и Х-Т1 впечатляет:




Да уж. Фуджик и держать не за что. Но уж если сравнивать, то Sony A6300 еще меньше и гораздо интересней: https://market.yandex.ru/product/134419 ... 2014018002
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 12:22
Да уж. Фуджик и держать не за что. Но уж если сравнивать, то Sony A6300 еще меньше и гораздо интересней: https://market.yandex.ru/product/134419 ... 2014018002
Не, меньше не надо. Такой размер самое оно. У сони, по-моему, с объективами беда.

Насчет хвата - вы правы, после никона было неудобно держать. Даже хотел прикупить дополнительный хват (фуджи выпускает 3 вида доп. хвата), но решил не увеличивать вес и размер. У фуджи спереди наплыв очень маленький, но с тыльной стороны довольно внушительный выступ под большой палец. Сейчас привык, с небольшими объективами мне фуджи держать даже удобнее, чем никон.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

Elisha ben Baz писал(а):
Юляша бродит с 2-мя тушками ничего не продавая и не она одна кажется
но у нее одинаковое управление...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение olegpan »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 12:13
Вот возможно я так и сделаю



Или когда просто блажь в голову и деньги на это есть



Юляша бродит с 2-мя тушками ничего не продавая и не она одна кажется
Деньги - то вопрос другой.



Я просто постоянно тревел снимаю - и даже продаю его потом. Но больше одной тушки не вижу смысла.



Правда, снимать на длинные ФР левых людей - мне не интересно.

Впрочем, тут чисто "о вкусах" - кому-то нравится одно, кому-то совсем другое.



Может вам что-то типа 28-300?
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 12:12
Я пролистал поездку в Барселону. Большинство кадров города снято на ФФ 24-85 мм ( из них 80% 24-55 мм)

А вот фото людей все на 120 , причем 120 явно не хватало.

Отсюда у меня возникла идея легкого широкого угла

Например вот Фуджи Т10 с 18-55 2.8-4 вес 310+380 = 690 gr

И телевика 70-200 на 610 никоне.

Вот как то так.
Вполне разумно и удобно должно быть.

Перестегивать объективы очень муторно, особенно при осмотре интерьеров с переходами по улицам (внутри ширик, на улице телевик) и матрица загрязняется.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 11:10
Это мелочи. Указанное мной говорит, что цены паритетны. Т.е. нельзя заявить что фудж лепит на кроп оптику по цене

фулл фрейма. Фудж лепит топовую оптику на кроп по цене ниже или равной топовой на кроп Никон



Нельзя выстроить 100%-ю связку. всегда есть корреляция какая то.


Это не мелочи в случае 16-80, т.к. объектив и должен быть дороже чем 18-55 Фуджи. Правда, Никон все же слишком много за него хочет. Сейчас всё дорожает.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Лунный Ёжик »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 08:12
Д610 и 24-70/2.8 без VR обойдутся дешевле 220.



PEN-F стоит под 100 т.р. матрица вчетверо меньше чем ФФ.


а зачем вам PEN-F для сравнения?

PEN-F - новинка, новинки на старте всегда ощутимо дороже. Вам же написали, ЕМ1 с топовым 12-40 в инет-магазине олимпуса стоит 99, если чуть пошевелить мышкой, легко ищется промокод на скидку 5%, в итоге получаете за 95 топовую камеру с топовым стеклом ПРО 12-40 (24-80) и с батручкой в подарок от компании. Взял себе неделю назад такой комплект для расширения возможностей по репортажной съемке, теперь снимаю на две камеры ЕМ1 одновременно, с разными стеклами.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Мне EM 1 не нужен. Хотя микра у меня есть.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение _abc »

Миколаич писал(а): Пн апр 04, 2016 12:10
Разница в размерах Д810 и Х-Т1 впечатляет:

Изображение


36Мп ФФ и 16Мп кроп = пропорциональный размер и качество ... и цена smile

Ровно всё одинаково good даже наверное 810 выиграет именно в габаритах

__________________



а если добавить сюда д3300 (с ценой) ? и видео 1080 60р
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

_abc писал(а): Пн апр 04, 2016 14:03
36Мп ФФ и 16Мп кроп = пропорциональный размер и качество ... и цена smile

Ровно всё одинаково good даже наверное 810 выиграет именно в габаритах
Если-бы было все так прямолинейно, микра должна быть размером со спичечный коробок и стоить 3 копейки? biggrin



Вспомнилось:

https://youtu.be/jS_3YIqeYco

lol
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Миколаич писал(а): Пн апр 04, 2016 12:10
Разница в размерах Д810 и Х-Т1 впечатляет:


Нацепите на Fuji сравнимый с 24-70/2.8 объектив, например 16-55/2.8

Cсылка



Ну или сравним 70-200/2.8 с аналогом светосильного телезума (по габаритам).

Моя ссылка 2



Ну и аналог вашего сравнения, только на 810 нацепим мелкий объектив, а на Фуджи аналог 24-70/2.8, как вы сделали первоначально. dirol



Моя ссылка 3
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 17:21
Нацепите на Fuji...
А зачем? Я брал фуджи из-за маленького размера, поэтому и объективы к нему у меня мелкие.

Есть, конечно, профи, которые цепляют на фудж большую батарейную ручку и здоровенные объективы. Это их аргумент на непрезентабельный внешний вид на свадьбе. Так что любители крупных камер - тоже велкам. rolleyes
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 17:21
Нацепите на Fuji сравнимый с 24-70/2.8 объектив, например 16-55/2.8

Cсылка



Ну или сравним 70-200/2.8 с аналогом светосильного телезума (по габаритам).

Моя ссылка 2



Ну и аналог вашего сравнения, только на 810 нацепим мелкий объектив, а на Фуджи аналог 24-70/2.8, как вы сделали первоначально. dirol



Моя ссылка 3


Волт именно по этому мне не интересен кроп 1.5 - тушка с нужными линзами выходит очень близко к полнокадровым зеркалкам и беззеркалкам. Уж лучше взять ФФ А7-2 вместо фуджа или первую семерку... не заню как в Израиле а в РФ - за БУ просят 45-50т, за 36мп а7р - 60-70т.



Но лично меня устраивает качество микры.

полнокадровая А7 с цейсом 55/1.8 на открытой. Даный фикс уступает только цейсу отуту

https://img-fotki.yandex.ru/get/9320/15 ... d95c4_orig



на том же угле зрения микра с 12-40/2.8 на открытой 2.8

https://img-fotki.yandex.ru/get/9745/15 ... c3d9f_orig



И так на у этог7о зума на всех фокусных кроме 40мм... там резкозть чуть падает..

https://img-fotki.yandex.ru/get/45886/1 ... c7ed5_orig



мой никор 24-70/2.8 так не нарезал на открытой на д800
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Лунный Ёжик писал(а): Пн апр 04, 2016 13:23
Взял себе неделю назад такой комплект для расширения возможностей по репортажной съемке, теперь снимаю на две камеры ЕМ1 одновременно, с разными стеклами.


Спина прошла? Опять железками затариваетесь?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

FUJIFILM X-T10:



ЭТО даже не флагман. второй ряд:



Моя ссылка









ну и т.д. полистайте





вот даже простенькая ХА1



https://500px.com/ph...nstantin-lelyak





https://500px.com/photo/143616527/smoke ... tin-lelyak
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение masker »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 17:46
FUJIFILM X-T10:



ЭТО даже не флагман. второй ряд:



Моя ссылка









ну и т.д. полистайте





вот даже простенькая ХА1



https://500px.com/ph...nstantin-lelyak





https://500px.com/ph...nstantin-lelyak


Да тут фотошопа навалено три лопаты))))).....вы зайдите на том же фликре в группы типа iphone+photoshop.....будете неслабо шокированы))))
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Миколаич писал(а): Пн апр 04, 2016 17:31
А зачем? Я брал фуджи из-за маленького размера, поэтому и объективы к нему у меня мелкие.

Есть, конечно, профи, которые цепляют на фудж большую батарейную ручку и здоровенные объективы. Это их аргумент на непрезентабельный внешний вид на свадьбе. Так что любители крупных камер - тоже велкам. rolleyes


Тогда у вас лишь частный случай, а не общий. При общем рассмотрении выясняется, что экономия идет только на размере и весе тушки, а оптика имеет сравнимые размеры и вес.



Вместо вашего комплекта от Фуджи можно взять Sony a6000 или 6300 кит с 16-50, будет еще меньше, как понимаю, а качество кой в чем и получше, например в видео.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость