Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

[Y-Mart]

Стаб-шмаб, НА 24-70 и никоновских фиксах никакого стаба вообще нет, напомню)))

Так Олиководы несут стаб как красное знамя на первомайской демонстрации!

[Миколаич]

Так Олиководы несут стаб как красное знамя на первомайской демонстрации!

Ага, а когда в достоинства 24-120/4VR перед 24-70 записываешь стаб, все профи в один голос говорят - да нафиг он нужен.

[ForwardLooking]

Все зависит от размера ребуемого фото. Если это А4 или экран компа до 24 инч, то сойдет и микра

Дело в не в размере фото на печати или экране.

Точнее даже не столько в размере.



Дело в том где заканчиваются рабочие (по вашим персональным критериям) рабочие исо!

Выше рабочих исо шумы убивают картинку, вы начинаете их видеть и вам это не нравится.



Этот вопрос можно даже сузить...а требуется ли вам снимать на исо 3200 ?

Вот вас тестовая съемка на E-X2 на исо 3200 устроила ?

Возможно, вас устроит качество картинки X-T10 и на исо 6400 ... если оно требуется по вашим задач (вечером при использовании тревел-зумов высокие исо востребованы).



И может так оказаться, что в случае с Олимпусом качество картинки на исо выше 1600 будет уже вам бить по глазам даже на экранном формате (не говоря уже о печати на A4) - геометрические размеры матрицы дважды-кропа ощутимо меньше и физику влияния малого размера матрицы на шумы никто не отменял.



Посмотрите тесты и работу рассматирваемых камер на разных исо.

[-Алексей-]

Вы свой ФФ уже продали? Эмоции -это 4 или до 5 стопов стаб

Нет не продал, но и пользуюсь ей (а900) крайне редко. Держу скорее для самоуспокоения...

Стаб-шмаб, НА 24-70 и никоновских фиксах никакого стаба вообще нет, напомню)))

Это в плюс никору? думаю нет.



Для тревела да и даже для постановки - стаб олика просто чумовозный. В паре с светосильными фиксами позволяет с рук снимать чуть больше секунды выдержки... по мне это круто И получается что я ночью снимаю на базовом исо. А кому не надо - ну значит тем не надо.



Поди плохо гулять с камерой без штатива в поездках...







Тут так меня вообще мотыляло как маркитантскую лодку - с утра бухали без перерыва - а вечером пришли на салют. Так лодку на волнах качало, я кое как за мачту схватился чтоб не кувырнуться - ну и ручки себе не уверенно чувствовали ну и вполне годный кадр благодаря стабу





Ну или в кабаке - это на фото светло, а реально было глаз выколи. ПРи ЭФР 85мм - выдержка 1/8 секунды...





Так что лично мне пятиосевой стаб на любой линзе ой как нужен... без стаба в тушке я себя уже чувствую совсем не хорошо.

[Elisha ben Baz]

Нет не продал, но и пользуюсь ей (а900) крайне редко. Держу скорее для самоуспокоения...





Это в плюс никору? думаю нет.



Для тревела да и даже для постановки - стаб олика просто чумовозный. В паре с светосильными фиксами позволяет с рук снимать чуть больше секунды выдержки... по мне это круто И получается что я ночью снимаю на базовом исо. А кому не надо - ну значит тем не надо.



Поди плохо гулять с камерой без штатива в поездках...







Так что лично мне пятиосевой стаб на любой линзе ой как нужен... без стаба в тушке я себя уже чувствую совсем не хорошо.

Кремль картонный?

[БАЙ]

Кремль картонный?

А где вы видите Кремль?

Поди плохо гулять с камерой без штатива в поездках...

Если все это с рук, то работа стаба действительно впечатляет.

[Elisha ben Baz]

А где вы видите Кремль?



Если все это с рук, то работа стаба действительно впечатляет.

А что это с 2-мя башнями и воротами посредине?

[Y-Mart]

А что это с 2-мя башнями и воротами посредине?

Исторический музей

[Elisha ben Baz]

Исторический музей

Ааааа, Семен Семеныч... Пардон.

Сами мы не местные, отстали от поезда.. Подайте кто сколько..

Ой это уже не сюда

Короче не местные мы

[Y-Mart]

Ааааа, Семен Семеныч... Пардон.

Сами мы не местные, отстали от поезда.. Подайте кто сколько..

Ой это уже не сюда

Короче не местные мы

На Фуждик подать можно, на Олик нет!

[Aste]

Я тоже иногда замечал, что фуджи по сравнению с никоном имеет завышенное ИСО... но иногда и заниженное.

Логично

Так Олиководы несут стаб как красное знамя на первомайской демонстрации!

А Вы б перед тем, как язвить, попробовали бы лично. Я тоже после матричных стабов сони и пентакса и оптических, даже в 100L, как-то не сильно ожидал результата от олика. Но после первых же кадров резко изменил мнение. Нереально крут.

Дело в не в размере фото на печати или экране.

Точнее даже не столько в размере.



Дело в том где заканчиваются рабочие (по вашим персональным критериям) рабочие исо!

Выше рабочих исо шумы убивают картинку, вы начинаете их видеть и вам это не нравится.



Этот вопрос можно даже сузить...а требуется ли вам снимать на исо 3200 ?

Вот вас тестовая съемка на E-X2 на исо 3200 устроила ?

Возможно, вас устроит качество картинки X-T10 и на исо 6400 ... если оно требуется по вашим задач (вечером при использовании тревел-зумов высокие исо востребованы).



И может так оказаться, что в случае с Олимпусом качество картинки на исо выше 1600 будет уже вам бить по глазам даже на экранном формате (не говоря уже о печати на A4) - геометрические размеры матрицы дважды-кропа ощутимо меньше и физику влияния малого размера матрицы на шумы никто не отменял.



Посмотрите тесты и работу рассматирваемых камер на разных исо.

На любом кропе сегодня более-менее снимать можно до 1600. Дальше - одинаковый шлак. А то, что фуджи на 3200 якобы хорошо выглядит - ну так другие системы будут давать такое же на 1600, не привирая при этом Вот, например, сравнение:

http://www.cameralabs.com/reviews/Olymp ... oise.shtml

Ну и если смотреть на картинку в 1200 пикселей по длинной, то вообще без разницы - шумы при таком ресайзе одинаково хорошо уйдут с любой современной камеры.

Что до геометрических размеров - вот наглядно:



За счёт формата 4/3 получается так, что от 1.5-кропа просто отрезали немного слева и справа, по узкой стороне разница минимальна. Именно поэтому и различие в шумах, да и грип, будет совсем не такое, как ожидается. На практике, чтоб это различие увидеть, нужно чуть ли не с лупой сидеть.



Микра в целом - такая интересная штука, которая, если на неё смотреть со стороны, кажется ущербной и несерьёзной, на голову уступающей другим, но когда подержишь в руках и поснимаешь - расставаться не хочется Я не знаю, как так получается (по крайней мере у Олимпуса, Панасониками не пользовался), но результат налицо.

[Миколаич]

Судя по картинке матрица микры ближе к мыльницам, чем к 1,5 кропу. Размер ФФ впечатляет, конечно.

[Aste]

Судя по картинке матрица микры ближе к мыльницам, чем к 1,5 кропу. Размер ФФ впечатляет, конечно.

Отношение площади APS-C к m4/3 - 1.65. m4/3 к 1" - 1.94. Кроп-фактор m4/3 по отношению к APS-C - 1.3, 1" к m4/3 - 1.36.

Думаю, понятно, что к чему ближе

[Mikka]

Судя по картинке матрица микры ближе к мыльницам, чем к 1,5 кропу. Размер ФФ впечатляет, конечно.

Размер больших форматов ещё сильнее впечатляет.

[Steeldeluxe]

Судя по картинке матрица микры ближе к мыльницам, чем к 1,5 кропу. Размер ФФ впечатляет, конечно.

Да ладно, Вы серьёзно?!







Если у кропа отрезать лишнее сбоку до соотношения сторон 4:3 (то есть то, что большинство потом делает в редакторе), то разница минимальна.

[Elisha ben Baz]

FUJI хочу, точка

[Миколаич]

Да ладно, Вы серьёзно?!







Если у кропа отрезать лишнее сбоку до соотношения сторон 4:3 (то есть то, что большинство потом делает в редакторе), то разница минимальна.

А если у микры отрезать сверху и снизу лишнее до привычного подавляющему большинству соотношения 3:2, что останется?

[Steeldeluxe]

А если у микры отрезать сверху и снизу лишнее до привычного подавляющему большинству соотношения 3:2, что останется?

"Привычного" - означает компромиссного.

Кто из художников пишет картины на 3:2? Никто.

[Миколаич]

"Привычного" - означает компромиссного.

Кто из художников пишет картины на 3:2? Никто.

У меня невестка - художник, недавно подарила картину, не поленился сейчас специально измерил: 40х60см., да и у мониторов соотношение сторон явно не 4х3

[-Алексей-]

А если у микры отрезать сверху и снизу лишнее до привычного подавляющему большинству соотношения 3:2, что останется?

Да какая разница что где резать? ТТХ матрицы по шуму погоду не сделают. Уже приводил парные с ХТ1 и ЕМ1 на 3200 и 6400 - разница на грани эмоций. Ну точнее пусть будет фора у фуджа в полстопа (хотя это даже много)...



Вот лично я в портретной ориентации всегда в 4:3 кадрирую, да и в пезажной ориентации перевожу в 3:2 не всегда

Если все это с рук, то работа стаба действительно впечатляет.

Да с рук. 5 осевой стаб очень хорош. А на новой зуке 300/4 там двойная стабилизация - 5 осевой в тушке + стаб в объективе...

[Elisha ben Baz]

Да какая разница что где резать? ТТХ матрицы по шуму погоду не сделают. Уже приводил парные с ХТ1 и ЕМ1 на 3200 и 6400 - разница на грани эмоций. Ну точнее пусть будет фора у фуджа в полстопа (хотя это даже много)...



Вот лично я в портретной ориентации всегда в 4:3 кадрирую, да и в пезажной ориентации перевожу в 3:2 не всегда







Да с рук. 5 осевой стаб очень хорош. А на новой зуке 300/4 там двойная стабилизация - 5 осевой в тушке + стаб в объективе...

А они не конфликтуют?

[Steeldeluxe]

У меня невестка - художник, недавно подарила картину, не поленился сейчас специально измерил: 40х60см., да и у мониторов соотношение сторон явно не 4х3

Ну если "художницы" подарила, то тогда да, Вы, конечно, правы! И в Третьяковке всё, что имеет непонятный для обывателя отличающийся от 16:9 формат - все шлак и чьи-то загибоны...



Фи, батенька, Вас самих-то не тошнит?! ;₽

[Crokodil50]

Ну если "художницы" подарила, то тогда да, Вы, конечно, правы! И в Третьяковке всё, что имеет непонятный для обывателя отличающийся от 16:9 формат - все шлак и чьи-то загибоны...



Фи, батенька, Вас самих-то не тошнит?! ;₽

Прочел все!!! А еще говорят, что настоящих буйных мало... Понял, что Олимпус предел мечтаний всех и вся. Решил сменить системы, но не совсем четко понял, какой именно Олимпус брать?

[MUR]

Не мешайте. В кое то веки спор не на ФФ против БЗК, а Олик против Фуджика. Народ сбегал за попкорном, ждет развязки. А вы хотите все остановить. Еще бы с Сонькой спорщик появился.

Вы Были чертовский правы

Попкорна ни у кого не осталось !

[StasZh]

FUJI хочу, точка

Том Хоган (Thom Hogan) в конце января на sansmirror.com опубликовал занятные размышления о том, что бы он выбрал себе в качестве второй камеры, если бы выбирал сейчас. Клянется всеми своими аргументами, что опять выбрал бы Олик

[-Алексей-]

А они не конфликтуют?

Нет. Все рассчитано и посчитано.

Том Хоган (Thom Hogan) в конце января на sansmirror.com опубликовал занятные размышления о том, что бы он выбрал себе в качестве второй камеры, если бы выбирал сейчас. Клянется всеми своими аргументами, что опять выбрал бы Олик

Не знаю кто такой, но за полтора года активности о использования бзк олика, фуджа и фф сони - поддерживаю его выбор ну разве что не дает мне покоя а7р-2 но там ценник мама не горюй...

[Elisha ben Baz]

Том Хоган (Thom Hogan) в конце января на sansmirror.com опубликовал занятные размышления о том, что бы он выбрал себе в качестве второй камеры, если бы выбирал сейчас. Клянется всеми своими аргументами, что опять выбрал бы Олик

ссылку плиз.. у меня полторы недели до взлета...

[-Алексей-]

ссылку плиз.. у меня полторы недели до взлета...

Хт10+вымененный 18-55 - и не забивайте голову

[osa]

.. у меня полторы недели до взлета...

три раза покупал олимпус и три раза продавал.нет у него картинки на высоких ИСО в сравнении с фуджем.

[-Алексей-]

три раза покупал олимпус и три раза продавал.нет у него картинки на высоких ИСО в сравнении с фуджем.

А фуджа есть? давайте с примерами что ли, а то может я чего не углядел...

[Йоханнес]

три раза покупал олимпус и три раза продавал.нет у него картинки на высоких ИСО в сравнении с фуджем.

Так дело и не только в исо . С микры ,фото как фанера . Объема нет . Большинство фотографий плоские . Только единицы показывают результат .

[Elisha ben Baz]

Хт10+вымененный 18-55 - и не забивайте голову

Есть проблема, я не могу найти боди без кита. А кит 16-50 пластмаска

Вообще , как выяснилось, в магазинах ни фуджи, ни оликов не густо

[osa]

А фуджа есть? давайте с примерами что ли, а то может я чего не углядел...

у меня нет желания что-либо доказывать,это не благородное дело.

для себя сделал выводы и пользуюсь тем что нравится.

[StasZh]

ссылку плиз.. у меня полторы недели до взлета...

http://www.sansmirro...orless-now.html



Он в Сети один из самых активных, если не самый активный, блоггеров про Никон. А БЗК - это его второе направление.

[Crokodil50]

Есть Никон, Сигма и Сони. Все ФФ. На что переходить, чтобы типа того, обрести фотографическое счастье? Внятно и отчетливо, типа идешь и покупаешь ХХХ

[-Алексей-]

Есть проблема, я не могу найти боди без кита. А кит 16-50 пластмаска

Вообще , как выяснилось, в магазинах ни фуджи, ни оликов не густо

Брал бы себе фудж - взял бы 16-50, а не 18-55.

у меня нет желания что-либо доказывать,это не благородное дело.

для себя сделал выводы и пользуюсь тем что нравится.

Вопросов больше не имеем

[osa]

Есть проблема, я не могу найти боди без кита. А кит 16-50 пластмаска

Вообще , как выяснилось, в магазинах ни фуджи, ни оликов не густо

Эта пластмаска не хуже 18-55,а дешевле в разы(были оба,оставил 16-50).Докупите 35 1.4 и будет счастье.

[Elisha ben Baz]

Эта пластмаска не хуже 18-55,а дешевле в разы(были оба,оставил 16-50).Докупите 35 1.4 и будет счастье.

На фотозоне 16-50 не айс-

[Ph-A]

Что до геометрических размеров - вот наглядно:

Не хватает Nikon 1

[-Алексей-]

На фотозоне 16-50 не айс-

http://www.lenstip.com/383.4-Lens_revie ... ution.html

http://www.lenstip.com/409.4-Lens_revie ... ution.html



Повторюсь - если конструктив не очень важен - то 16-50 для тревела имхо лучше... 24мм эфр все же получше чем 28мм... На той неделе брал его для фуджика ХЕ1 - после того как попробовал 18-55 уже точно бы не купил...

[Миколаич]

24мм эфр все же получше чем 28мм...

Безусловно, а 18*1,5=27 лучше, чем 28.

И 55 лучше, чем 50, и f2,8 лучше, чем f3,5 ну и т.д.

[Aste]

Не хватает Nikon 1

А какой размер сенсора у Nikon 1? И какой у RX100? )

[konstanz71]

Сам озабочен заменой второй кемеры-динозавра (д90) на что-то более современное.

Имею ФФ д610. Второй ФФ - дороговато, да и нет особого смысла. Начал коситься

в сторону БЗК. По ТТХ и цене остановился на Олике OM-D10 MII и Sony a6000.

Скачал РАВки с www.photographyblog.com и покрутил в ACR. Вердикт:

буду брать д7200;). Т. е. результатом с БЗК в целом был доволен, пока

не покрутил РАВ с д7200. Я готов таскать две зеркалки в рюкзачке ради

качества картинки. При наличии бюджета третей камерой "на поиграться"

брал бы Олик. Хоть он и дает немного рыхлую картинку, но наличие

крутого стаба на матрице и возможность улучшить эргономику за счет

доп. грипа и бат. блока - очень веские аргументы в его пользу.

[Muren]

DEL.

[-Алексей-]

Безусловно, а 18*1,5=27 лучше, чем 28.

И 55 лучше, чем 50, и f2,8 лучше, чем f3,5 ну и т.д.

50 и 55 не велика разница, а вот 16 и 18 - разница уже более серьезная. Строго имхо.

[Mike_P]

А какой размер сенсора у Nikon 1? И какой у RX100? )

одинаковый - 1".

[d-a-k]

Если у кропа отрезать лишнее сбоку до соотношения сторон 4:3 (то есть то, что большинство потом делает в редакторе), то разница минимальна.

Вот сюрприз!

Я думал 3:2 стандарт, а оказывается надо было отрезать....

Достану старые альбомы, с карточками 10х15, ножницы, и буду делать как большинство!

[Mitr2015]

Вот сюрприз!

Я думал 3:2 стандарт, а оказывается надо было отрезать....

Достану старые альбомы, с карточками 10х15, ножницы, и буду делать как большинство!

В моих старых альбомах карточки 6х9, 9х12, 13х18, 18х24, 24х36...

Пропорции, как видим, разные могут быть.

[MUR]

В моих старых альбомах карточки 6х9, 9х12, 13х18, 18х24, 24х36...

Пропорции, как видим, разные могут быть.

А ещё есть пластины, а уж дореволюционные вообще разнообразные,А панорамы?

Поэтому то и рассуждения о подгонке к 3х4 .......И почему именно все отрезают,откуда эти цифры

[Mitr2015]

В разнообразии форматов есть удобство. Ничего подгонять не надо.

Тут просто пытаются доказать, что чем меньше матрица тем хуже. На деле сплошной стёб.