Ожидается анонс Nikkor 16-80mm f/2.8-4.0 DX

petruchenzo

Elisha ben Baz писал(а): Вс ноя 08, 2015 20:36
Но меня такая резкость устраивала

Какое стекло использовали, если не секрет?

Elisha ben Baz

petruchenzo писал(а): Вс ноя 08, 2015 20:48
Какое стекло использовали, если не секрет?

nikon 70-200 f/4 в приведенных примерах

Elisha ben Baz

Но вот например дешевейший 55-300 DX

Или не дорогой ширик Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM

]

Elisha ben Baz

китовый 18-105

Elisha ben Baz

и снова 70-200

takaor · Сообщение **takaor** » Вс ноя 08, 2015 21:31

Elisha ben Baz писал(а): Вс ноя 08, 2015 20:36
...

...

DSC_4764.JPG

Elisha ben Baz

Короче я тут могу на кучу страниц навыкладывать вполне резких фото с D7000

Elisha ben Baz

takaor писал(а): Вс ноя 08, 2015 21:31

Спасибо

Julysha

Я резкость оптики и камеры привыкла проверять на 100% на оригинале

А резкие ресайзы я могу и с Д7000 показать, даже по 8 Мп.

И даже через кривое стекло иллюминатора, причем на китовый 16-85. От этого ни стекло, ни камера резче не станут, их можно употреблять только в ресайзе

Meridian

Elisha ben Baz писал(а): Вс ноя 08, 2015 21:34
Короче я тут могу на кучу страниц навыкладывать вполне резких фото с D7000

Да, резких фото можно выложить кучу и с разных камер. Вот, например, фото, которое я считаю резким (D3100 + 18-105):

Но это чисто субъективное мнение, тем более при просмотре на мониторе с разрешением 2Мп. Объективная резкость, о которой говорит Юля, означает максимальный размер отпечатка, при котором сохраняется отличная детализация. И в этом контексте явно будет лучше D810. С правильной оптикой, конечно

Однако лично я убедился, что для меня путь повышения объективной резкости нехорош - ведет к лишним расходам и ни капли не прибавляет в умении фотографировать. Именно поэтому я за D7100 купил б/у D700 и вполне доволен ею. В частности субъективной резкостью, которую она дает:

У Вас отличные фотографии с отличной резкостью, которая Вас устраивает. И это главное.

I Robot

Meridian2014 писал(а):
Однако никому сейчас не посоветую переходить с D7000 на D7100/D7200. Там минное поле, усеянное трупами убитых енотов

да ладно, все там нормально

Elisha ben Baz

Не стоит забывать, что 7000 любительская камера, а 800 профи. Сравнивать кошку с тигром не всегда релевантно. Но резкую заставку на экран 1980 pic мне удается и для журналов вполне удобоваримое качество дать

I Robot

Elisha ben Baz писал(а):
Не стоит забывать, что 7000 любительская камера, а 800 профи.

Только не давайте себя гипнотизировать этими терминами

Elisha ben Baz

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 06:51
Только не давайте себя гипнотизировать этими терминами

Коллега, термины тянут за собой технические характеристики.

Однако я не гипнотизируем ими. Реальная резкость на 100%.. Черт я ее даже никогда не исследовал.

Меня интересует лишь картинка, которая мне нужна.

В этом плане мои желания не идут далее дисплея 24 инч (что в общем то не мало) и печати не более А4 формата.

Для этих целей 7000 весьма резкая камера, делающая очень хорошие снимки, причем не требовательна к объективам.

Думаю даже формат А3 она потянет при должном старании.

Мне этого достаточно

I Robot

Кстати, сабж оказался по резкости именно таким, как намеряла Сигма с самого начала - такой же, как и 16-85. Так что, это были не происки конкурентов)))

Meridian

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 07:34
Кстати, сабж оказался по резкости именно таким, как намеряла Сигма с самого начала - такой же, как и 16-85. Так что, это были не происки конкурентов)))

Ссылочку не опубликуете под Ваше сообщение? Это интересно, я что-то пропустил

I Robot

Meridian2014 писал(а):
Ссылочку не опубликуете под Ваше сообщение? Это интересно, я что-то пропустил

Cсылочку на что?

I Robot

Если на характеристики 16-80, то вот:

http://www.kenrockwell.com/nikon/16-80mm.htm

"The 16-85mm VR DX is the same thing with the same performance, just a stop slower and much less expensive."

Julysha

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 14:12
Если на характеристики 16-80, то вот:

http://www.kenrockwell.com/nikon/16-80mm.htm

"The 16-85mm VR DX is the same thing with the same performance, just a stop slower and much less expensive."

Это он лукавит. У нового объектива заметно улучшены 80 мм, на них даже на открытой есть резкость на краях. Конечно, объектив значительно лучше 16-85, другое дело, что цена на него (для кропа) не очень адекватная. Он на 200 евро дороже, чем самый лучший кроп на сегодня - Д7200.

При таком раскладе при ограниченном бюджете есть смысл взглянуть на ФФ и хотя бы 24-120/4 (на ФФ он будет не хуже, чем этот 16-80 на Д7200).

Д610 + 24-120/4 стоит столько же, сколько Д7200 + 16-80

Zed · Сообщение **Zed** » Пн ноя 09, 2015 15:18

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 14:12
Если на характеристики 16-80, то вот:

http://www.kenrockwell.com/nikon/16-80mm.htm

Паленная ссылочка

. Скажу и в шутку, и почти серьезно: "Ссылаться на этого автора - себя не уважать"

.

I Robot

Julysha писал(а):
Это он лукавит

не думаю. Данные разных авторов совпадают, значит их достоверность резко повышается

Julysha писал(а):
Конечно, объектив значительно лучше 16-85,

по тому тесту Сигмы, который приводился с самого начала, он точно такой же

Zed писал(а):
Скажу и в шутку, и почти серьезно:

не надо ля-ля, вы данные тестов приведите (если есть)

Meridian

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 12:37
Cсылочку на что?

".... как намеряла Сигма с самого начала..."

Таки что намеряла Сигма с самого начала? Я, будучи фанатом Сигмы, сразу сделал стойку

Julysha

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 16:43

по тому тесту Сигмы, который приводился с самого начала, он точно такой же

Зачем мне данные Сигмы? У меня есть 16-85, и я лично конвертировала НЕФы с 16-80. Различие вижу. Другое дело, что мне 16-80 не нужен (вряд ли буду фотографировать что-то полезное на кроп), я лучше второй 24-70/2.8 для ФФ куплю.

Elisha ben Baz

Julysha писал(а): Пн ноя 09, 2015 17:17
Зачем мне данные Сигмы? У меня есть 16-85, и я лично конвертировала НЕФы с 16-80. Различие вижу. Другое дело, что мне 16-80 не нужен (вряд ли буду фотографировать что-то полезное на кроп), я лучше второй 24-70/2.8 для ФФ куплю.

Юль, меня что то смущает, думаешь цена 2-й 24-70 оправдана?

Julysha

Elisha ben Baz писал(а): Пн ноя 09, 2015 18:03
Юль, меня что то смущает, думаешь цена 2-й 24-70 оправдана?

Пока - точно не оправдана. Я согласна столько платить за объектив, который надежен в работе и не нуждается в услугах СЦ.

Судя по жалобам, у 16-80 тоже не все радужно с фокусировкой. Хотя очень может быть, что АФ тушек тоже вносит свою лепту в общую грустную картину.

Если у оптики есть узкие места по фокусировке (разные шифт-фокусы, нелинейность, проявляющаяся в разных отклонениях фокусировки при фокусировке на разное расстояние, и т.п.), то нужно в буквальном смысле составить таблицу стандартных поправок и прописать ее в чипе оптики и внести аналогичную информацию в память камеры. Ведь это же не сторонний бренд, а свой собственный. Неужели за такие деньги это трудно сделать? Д810 с новым 24-70 стоит 5700 евро.

I Robot

Julysha писал(а):
Зачем мне данные Сигмы? У меня есть 16-85, и я лично конвертировала НЕФы с 16-80

ваши данные могут быть субъективны. Тестовые измерения все же предпочтительней. А при наличии совпадающих тестов вообще - какие могут быть сомнения?

Julysha

I Robot писал(а): Пн ноя 09, 2015 19:18
ваши данные могут быть субъективны. Тестовые измерения все же предпочтительней. А при наличии совпадающих тестов вообще - какие могут быть сомнения?

Ну и снимайте всю жизнь тесты

Я на реальных фотографиях проверяла. 16-85 на длинном конце сильно мылит по краям даже на f8, а новый 16-80 на краю резкий даже на открытой. Своим глазам я доверяю больше.

I Robot

Julysha писал(а):
Ну и снимайте всю жизнь тесты

а зачем? Результаты тестов имеет смысл посмотреть для решения вопроса о покупке, что, в некотороых случаях, помогает сэкономить приличные деньги)

Oxygene 1976

MR.COTUN писал(а): Вс ноя 08, 2015 17:47
У каждого свой путь и свои хотелки.

Но вы пришли к полному кадру в один шаг,без всяких" шатаний" внутри кропа.

И правильно сделали, сохранив тем самым деньги и время.

Да, как-то так удачно, считаю, получилось.

Опять же, кропом вовсе не "брезгую". Но только как второй камерой. При этом никому не навязываю свой путь выбора - никто лучше не сделает выбор за нас, чем мы сами

Oxygene 1976

Meridian2014 писал(а): Вс ноя 08, 2015 20:19
Я поменял свой D7000 на D7100 именно по причине резкости, абсолютно согласен с Юлей. На D7100 все объективы "заиграли". Вряд ли резкость D7000 можно назвать достойной, если сравнивать ее с последними кропами, а не с предыдущими.

Однако никому сейчас не посоветую переходить с D7000 на D7100/D7200. Там минное поле, усеянное трупами убитых енотов (бесполезно потраченных денег) Лучше сразу на полный кадр.

Meridian2014, классно излагаете, многие ваши посты просто дублируют мои мысли

Oxygene 1976

Julysha писал(а): Пн ноя 09, 2015 15:07
Это он лукавит.

Да Кен вообще лукавый

Julysha писал(а): Пн ноя 09, 2015 15:07
Д610 + 24-120/4 стоит столько же, сколько Д7200 + 16-80

Но Д610 + 24-120/4 явно лучше!

I Robot

iMac писал(а):
Опять же, кропом вовсе не "брезгую"

Для туризма APS-C - вообще наилучший вариант. Хотя, для экстремального туризма все же нужно нечто покомпактней

Oxygene 1976

Julysha писал(а): Пн ноя 09, 2015 18:19
Хотя очень может быть, что АФ тушек тоже вносит свою лепту в общую грустную картину.

И, скорее всего, очень даже вносит

Oxygene 1976

I Robot писал(а): Ср ноя 11, 2015 15:51
Для туризма APS-C - вообще наилучший вариант. Хотя, для экстремального туризма все же нужно нечто покомпактней

Но кроп кропу - рознь по размерам и массе (!) Размеры D90 и D7200.

А экстремальный туризм лично для меня неактуален.

I Robot

А вот темка уже есть соотвествующая

Oxygene 1976

I Robot писал(а): Ср ноя 11, 2015 16:09
А вот темка уже есть соотвествующая

- ?

Meridian

iMac писал(а): Ср ноя 11, 2015 15:35

Meridian2014, классно излагаете, многие ваши посты просто дублируют мои мысли

Спасибо, приятно себя чувствовать не одним во вселенной

Meridian

Господа, тема твердо съехала с темы

Собственно вопрос - кто-нибудь видел отзывы реальных владельцев про 16-80? Ну, типа "я взял его в поездку с моим D7200 и он сделал вот такие классные кадры, теперь стоит у меня штатником и я не могу с ним расстаться". Да, все обзорщики его обозрели. У меня сложилось ощущение, что он не вызвал у публики никакого интереса, даже за пределами России.

Напротив, натыкаюсь на обзоры типа этого. Если я правильно понял гугле-чешский, то автор получил для D7100 матрицу поправок для одного экземпляра 16-80 и это для меня вполне нормально. Потом он берет другой экземпляр 16-80 и получает другую матрицу поправок. Подозреваю, что экземпляры из одной партии и разбежек по юстировке должно быть мало, но это оказалось не так. Тем не менее, в конце автор резюмирует "Несомненно, этот объектив является лучшим стандартным зумом, который вы можете поставить на DX", а так же "Возможно, это объектив, который прокладывает дорогу к преемнику D300 (D400)". И если первое его утвеждение мне, владельцу дешевого и сердитого 18-105, кажется сомнительным, то со вторым я однозначно согласен - Никон заметил нишу премиального DX и хочет там немного окопаться

Золотое кольцо на данном объективе позволяет предположить, грядущий D400 вполне может выйти с маркировкой "Pro"

Oxygene 1976

Так что, никто не приобрел этот объектив?...........

CrazyFisher

Чуть было не заказал, не пока вижу никакой перспективы его перепродажи впоследствии на вторичном рынке. Реальных отзывов тоже пока нет

Итог - Тамрон 24-70.

Meridian

ИМХО, правильно поступили. Nikkor 16-80mm f/2.8-4.0 DX получился каким-то неинтересным. За время, прошедшее с его анонса, никто из реальных владельцев не появился, отзывов не публиковал.

Julysha

Я рекомендовала одной пенсионерке (70 лет) купить 16-80 и 70-200/4 к Д7100, она довольна покупкой, так как использует камеру в основном для путешествий, фотографии не обрабатывает и не публикует. Объективы легкие, резкие и с хорошей стабилизацией. Позже она к Д7100 купила ещё Д3300, стало совсем удобно, чтобы не менять оптику.

ЗЫ Если бы сейчас у меня в Питере было тоже самое, я бы тоже была довольна, но умудряюсь фотографировать только на один 24/1.8 с Д7100, тоже удобно- хоть в темном кафе, хоть в дождь. Светосила развращает

Поэтому вместо 16-80/2.8-4 я бы лучше купила сигму 18-35/1.8 арт. Но понятия не имею, когда в следующий раз возьму в руки кроп, поэтому за такие деньги лучше сразу покупать ФФ - оптику.

Meridian

Julysha писал(а): Чт апр 28, 2016 07:52
Поэтому вместо 16-80/2.8-4 я бы лучше купила сигму 18-35/1.8 арт. Но понятия не имею, когда в следующий раз возьму в руки кроп, поэтому за такие деньги лучше сразу покупать ФФ - оптику.

Юля, сигма 18-35/1.8 арт по фокусировке как-то не очень. Мне кажется, что там дефект конструкции. Я в свое время восторгался эти объективом, он прекрасно сочетался с D7100. Однако потом автофокус начал сильно "гулять" на дистанции 4,6,10 м. Поправка в USB-dock там одна и я отослал объектив и тушку в СЦ в Москву на юстировку.

Объектив еще не вернулся. Были выполнены две (!) замены модуля фокусировки. Отношения с конкретным мастером по юстировке сложились. Недавно он мне звонил, говорил что моя тушка (D7100) по сравнению с другими камерами ведет себя "неплохо и ровно", удалось нормально настроить края (18мм и 35мм), но попытка настроить "серединку" разваливает "края". Я сказал, что отъюстированные "края" меня вполне устроят, и фиг с ней, с "серединой"

Общее впечатление мастера - на камерах с хорошой фокусировкой 18-35 как-то еще работает, на камерах с плохой фокусировкой вообще не работает. Частный пример - с Canon 70D линза совсем несовместима.

Когда получу линзу, проведу тестирование и отпишусь в профильной теме.

Julysha

У меня с Сигмой18-35 тоже не сложилось из-за фокусировки, хотя, к счастью, только во время тестов в магазине. Поэтому, наверно, лучше покупать 24-35/2, но это на ФФ.

Вместо этого использую либо 24-70/2.8, либо 28-300 на Д700. Для кропа удобных зумов мало. Платить 1400 евро за 16-80 (он у нас стоит столько) - это безумие.

Постепенно привыкла снимать на фиксы. Сигма арт 50 мм ведет себя предсказуемо. А на кропе родной 24/1.8 очень удобен и хорош оптически.

Mike_56

Meridian2014 писал(а): Чт апр 28, 2016 06:59
ИМХО, правильно поступили. Nikkor 16-80mm f/2.8-4.0 DX получился каким-то неинтересным. За время, прошедшее с его анонса, никто из реальных владельцев не появился, отзывов не публиковал.

http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... _80mm.html

Много нелестных отзывов по этому обьктиву .

Fly3 · Сообщение **Fly3** » Вт авг 16, 2016 10:01

Это только у меня или общая проблема - при легком прикосновении слетает крышка объектива. Например, если положить в сумку фотоаппарат, то вынимаешь его без крышки на объективе.

Что можете посоветовать, чтобы решить проблему?

LcL · Сообщение **LcL** » Вт авг 16, 2016 10:40

Fly3 писал(а): Вт авг 16, 2016 10:01
Это только у меня или общая проблема - при легком прикосновении слетает крышка объектива. Например, если положить в сумку фотоаппарат, то вынимаешь его без крышки на объективе.

Что можете посоветовать, чтобы решить проблему?

У меня так только с неродными крышками было на 52мм диаметре. У родных на торцах есть специальные зазубрины, чтобы цепляться за резьбу для светофильтра. Проверьте резьбу и крышку - нет ли там каких-то посторонних частиц/зазубрин пластика