Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Стоит ли доверять DxOMark.....

Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение StasZh »

olegpan писал(а): Чт апр 28, 2016 16:10
Смысл мерять этот ДД, если картинка никуда не годится и требует неминуемой обработки кривыми, в результате которой ДД станет намного меньше?


Смысл в том, что ДД сцены и возможности мартицы по его фиксации шире ДД печати и других выводных устройств. Прагматичный подход состоит в том, чтобы при съемку зафиксировать как можно больше, а потом при обработке спокойненько принимать решения о том где сжать, а где растянуть.



Статья названа не совсем точно. Автор на самом деле отвечает на несколько другой вопрос, а именно "можно ли слепо доверять ДхО?" И дает правильный ответ: слепо доверять нельзя. Придется потрудиться для понимания, и тогда можно будет применять знания и понимания для получения своего результата.



Ну или верить в скатерь-самобранку, сапоги-скороходы... где-то в этом же ряду живут и цветовые чаяния...

smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение k561l »

Zed писал(а): Чт апр 28, 2016 17:14
А как же. Плотность светофильтров на пикселях напрямую определяет уровень шума. Ею и играются производители.

С другой стороны. Достаточно посмотреть на композитное изображение в RAW-анализаторе той же цветной мишени или серой карты. Вообще удивляешься, как из этого хлама конвертеры восстанавливают реальное изображение, включая цвет. А ведь борьба с шумом софта начинается уже на этой стадии.

...
Мелькали плотности фильтров, коллега IVX приводил ссылки, кажется и сам как-то измерял. Да и что включать в определение "плотность"?

Возьмем два фильтра, полоса пропускания совпадает, однако светопропускание может быть различно из-за материалов, технологий. Сколько тут нароешь? Крохи.

Два фильтра, полоса менее плотного шире, должны появится участки с ровно залитым цветом в нейтральных оттенках, уменьшение количества оттенков, вследствие уменьшения разностного сигнала РГБ. Кремовые, розовые однотонные лица уже имеем, какие получим ещё? Выигрыш, кмк, те же крохи.

Собственно, так и есть, смотреть неприятно а выигрыш сигнал/шум (если не читать рекламу) - с гулькин нос.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение k561l »

StasZh писал(а): Чт апр 28, 2016 17:35
Смысл в том, что ДД сцены и возможности мартицы по его фиксации шире ДД печати и других выводных устройств. Прагматичный подход состоит в том, чтобы при съемку зафиксировать как можно больше, а потом при обработке спокойненько принимать решения о том где сжать, а где растянуть.

....
Это, возможно, Ваш смысл.

Но есть и другой. Допустим, мои снимки требуют стабильно низкого ДД. И я стабильно обрезаю по 1/3 сигнала с матрицы в тенях и в светах в корзину. Итого 2/3.

Риторический вопрос: если бы изначально обрезанные 2/3 сигнала входили в нужную мне 1/3 в серединке диапазона, как бы это повлияло на качество снимка?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение olegpan »

StasZh писал(а): Чт апр 28, 2016 17:35
Ну или верить в скатерь-самобранку, сапоги-скороходы... где-то в этом же ряду живут и цветовые чаяния...

smile
Ну да, мы выдели эти "чаяния"....это и есть "прагматичный" подход? rofl
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение StasZh »

k561l писал(а): Чт апр 28, 2016 19:56
я стабильно обрезаю по 1/3 сигнала с матрицы в тенях и в светах в корзину. Итого 2/3.

Риторический вопрос: если бы изначально обрезанные 2/3 сигнала входили в нужную мне 1/3 в серединке диапазона, как бы это повлияло на качество снимка?
Вы снимаете что-то очень малоконтрастное, так что сцена использует всего одну треть имеющегося в Вашем распоряжении ДД. Ответ на Ваш риторический вопрос прост - никак не повлияло бы. Но по идее будет лучше, если экспонировать по принципу ETTR, чтобы света не обрезать.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение StasZh »

olegpan писал(а): Чт апр 28, 2016 20:48
Ну да, мы выдели эти "чаяния"....это и есть "прагматичный" подход?
так вам что начальство топика сказало - то вы и "увидели"! :lol



А подход действительно прагматичный - вместо нытья про "как страшно жить без пропятки и сисиди", я проявляю так, как считаю нужным.
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:01

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение Mikl64 »

iMac писал(а): Чт апр 28, 2016 16:00
Вот это очень интересно и примечательно.


Старые берут не за ДД, ИСО и скорость а за ГОТОВЫЙ (ну или почти) цвет !!... rolleyes
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение avs28 »

StasZh писал(а): Чт апр 28, 2016 22:24
А подход действительно прагматичный - вместо нытья про "как страшно жить без пропятки и сисиди", я проявляю так, как считаю нужным.
кто Вас знает, может Вы чёрнобелое предпочитаете и в него и проявляете. Тут ведь всё просто - сказал и показал, что умеешь. А так - слова, пустое. rolleyes
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение avs28 »

Mikl64 писал(а): Чт апр 28, 2016 22:46
Старые берут не за ДД, ИСО и скорость а за ГОТОВЫЙ (ну или почти) цвет !!... rolleyes
вот как инструментально отличить "плотный" цвет от "жидкого"?

хотя любой человек, начиная с какого-то возраста безошибочно отличит хорошее цветное фото от "раскраски фломастером".



upd

когда это писал, еще не знал, что прочитаю, буквально через несколько минут. Об этом в известной теме Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Стоит ли доверять DxOMark.....

Сообщение MUR »

Так стоит доверять DхO или нет ? rolleyes

[oft]Теперь каждая тема будет скатываться к пресловутому скинтону?Изображение[/oft]

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей