Размышления о цвете

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 08:57

звиняюсь, проявил попробовать в ДПП - все прекрасно, резкость приподнял, кривые - супер удобно сделаны, даже такой лошок как я получает удовольствие, но вот нет добра без худа - по гистограмме подровнял р/г/б и стало хуже по цвету имхо...

IMG_7967_1 by Igor Tolk, on Flickr

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 08:59

LZ1 писал(а): Пн май 02, 2016 22:14
Осваиваю потихоньку D200:

пардон, но проявку бы улучшить немного по цвету, с удоаольствием ковырнул бы равчик...

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 09:01

Vanech писал(а): Пн май 02, 2016 21:17
D40+Sigma 35/1.4

родной получше бы (имхо)

у вас же есть 35 1,4

сигма всетаки пурпур такой легкий "детский" дает... не в плане критики, а токмо к слову по теме...

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Вт май 03, 2016 09:57

IVX писал(а): Вт май 03, 2016 00:20
[member="LZ1"], ну и как вам? Могли вы с 600ки(или 750 у вас?) такое сделать?

Наверное мог бы, вопрос в количестве усилий, которые для этого надо приложить. Т.е. я бы конечно загнал картинку от D750 в привычные рамки, но скорее всего получил бы на выходе что-то совершенно другое, и не факт (совсем не факт), что лучше.

Для этих фото я практически ничего не делал (это RT + адобовский "Вивид".dsp для D200), RT-шные кривые не трогал.

По ощущениям - с картинкой от D200 работать гораздо приятнее. Правильное направление уже есть - ББ, точка белого/точка чёрного, цветокоррекция, как таковая практически не нужна. Я её собственно и купил, чтобы иметь некий ориентир по цвету.

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Вт май 03, 2016 12:50

Neuch писал(а): Вт май 03, 2016 08:59
пардон, но проявку бы улучшить немного по цвету, с удоаольствием ковырнул бы равчик...

Пожалуйста:

https://yadi.sk/i/yaDLJzIdrT9xp

https://yadi.sk/i/bNTp_lsCrT9xs

https://yadi.sk/i/AEz9XDd-rT9y3

Я не сомневаюсь, что их можно проявить лучше.

Но меня, как наверное и многих в этой ветке, волнует технология получения цвета "на потоке", без ночных посиделок за монитором. Довести одну фотку до ума в RT в общем то несложно, десяток-другой с семейной прогулки наверное тоже.

Но на разбор отпускных "завалов" не хватает времени.

А с учётом эффекта "замыливания глаз" это просто нереально.

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 13:38

LZ1 писал(а): Вт май 03, 2016 12:50
Пожалуйста:

https://yadi.sk/i/yaDLJzIdrT9xp

https://yadi.sk/i/bNTp_lsCrT9xs

https://yadi.sk/i/AEz9XDd-rT9y3

Я не сомневаюсь, что их можно проявить лучше.

Но меня, как наверное и многих в этой ветке, волнует технология получения цвета "на потоке", без ночных посиделок за монитором. Довести одну фотку до ума в RT в общем то несложно, десяток-другой с семейной прогулки наверное тоже.

Но на разбор отпускных "завалов" не хватает времени.

А с учётом эффекта "замыливания глаз" это просто нереально.

согласен, просто я заметил, что что то не так, д200 у самого был и радовал долгое время,

и вот подтвердилось посмотрев ваши файлы, что что-то не так, в оригиналах все в зеленом, смотрел на NX и в других конвертерах...

не знаю с чем связано, но по своему опыту скажу, что так не должно быть, тем более что у вас одинаковый результат для обоих объективов...

что касается правки, то для CCD матриц она минимальна, занимает 10 сек в родном редакторе, если все корректно, если бб ошибся - точка серого в помощь. Но думаю вы и так это знаете, но, повторюсь, что то не так с исходниками (камерой) имхо.

olb_65 · Сообщение **olb_65** » Вт май 03, 2016 17:06

Сегодняшнее солнечное из камеры Д700

ккк · Сообщение **ккк** » Вт май 03, 2016 17:09

Neuch писал(а): Вт май 03, 2016 13:38
и вот подтвердилось посмотрев ваши файлы, что что-то не так, в оригиналах все в зеленом,

что касается правки, то для CCD матриц она минимальна, занимает 10 сек в родном редакторе, если все корректно, если бб ошибся - точка серого в помощь. Но думаю вы и так это знаете, но, повторюсь, что то не так с исходниками (камерой) имхо.

Не очень понятно, о каком зеленом Вы говорите. Возможно на среднем кадре и есть некая зеленушка, но это чисто ББ, остальные священник и домики у воды имеют отличный цвет у автора. Ваш же вариант проявки хуже авторского, и если домики хуже, то священник - вообще провал. Хоть я не любитель этой фразы, но "Вам бы монитор проверить"...

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 18:17

ккк писал(а): Вт май 03, 2016 17:09
Не очень понятно, о каком зеленом Вы говорите. Возможно на среднем кадре и есть некая зеленушка, но это чисто ББ, остальные священник и домики у воды имеют отличный цвет у автора. Ваш же вариант проявки хуже авторского, и если домики хуже, то священник - вообще провал. Хоть я не любитель этой фразы, но "Вам бы монитор проверить"...

что мой вариант хуже это не вопрос, просто я открыл и несколько вздрогнул, руки опустились, может конечно карта моя глючит, но другие то файлы нормально открываются, вы открывали равы этих фото? Я не хотел больше 20 сек. на снимок тратить, так как д200 сам по себе хорош.

Neuch · Сообщение **Neuch** » Вт май 03, 2016 18:28

DSC_4676 by Igor Tolk, on Flickr

ккк · Сообщение **ккк** » Вт май 03, 2016 19:00

Neuch писал(а): Вт май 03, 2016 18:17
просто я открыл и несколько вздрогнул, руки опустились, может конечно карта моя глючит, но другие то файлы нормально открываются, вы открывали равы этих фото?

До этого исходники не смотрел. Сейчас скачал первый кадр, стало понятно о какой зелени Вы говорили. Просто камера криво отработала ББ, либо пресет ББ в камере был выставлен неподходящий. Мой Д70 с ББ тоже часто чудит, ему бы настройку ББ от моего смартфона - вообще сказка была бы.

Lukas1584

Отмечал ДР на природе. Захватил с собой фуджик. Пару кадров.

Снимал в режиме репортажа "от нечего делать". Никакой постановки. Проявка в ХУ3, в RT шарп.

Тут на 50/1,4 не попал, к сожалению, экспериментировал

На солнышке:

lesnoybrodyaga

К вопросу о рефлексах. Зелень на шее - ошибка?

https://fotki.yandex...77/album/513686

k561l · Сообщение **k561l** » Вт май 03, 2016 23:50

lesnoybrodyaga писал(а): Вт май 03, 2016 21:12
К вопросу о рефлексах. Зелень на шее - ошибка?

....

Если присутствует творческая обработка, то и рефлекс вряд ли ошибка.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 01:20

Угу, тоже рефлекс совсем не раздражает, по крайней мере на рабочей ТНке

.

Человеки! А попробуйте мою равку обработать на ваш вкус. Сразу кадрируйте крупнее, полтинник таки. Не шедевр (а то знаете ли только шедевров ждут

). Уж что есть, ныне тут вообще всё серое и грязное, а 1-го мая опять шёл снег. Кстати, с моей кривулей в камере, видно будет в ViewNX отличие от стандартных пресетов. Интересно, кто и как видит. Спасибо всем.

https://yadi.sk/i/41kXtwF0rT47M

xt3 · Сообщение **xt3** » Ср май 04, 2016 02:06

DSC_6182_DxO

Mike_56

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 01:20
Угу, тоже рефлекс совсем не раздражает, по крайней мере на рабочей ТНке .

Человеки! А попробуйте мою равку обработать на ваш вкус. Сразу кадрируйте крупнее, полтинник таки. Не шедевр (а то знаете ли только шедевров ждут ). Уж что есть, ныне тут вообще всё серое и грязное, а 1-го мая опять шёл снег. Кстати, с моей кривулей в камере, видно будет в ViewNX отличие от стандартных пресетов. Интересно, кто и как видит. Спасибо всем.

https://yadi.sk/i/41kXtwF0rT47M

Тапками не кидатся...красную линию убрал-она "режет" голову-это никому не нужно

bugimen

Может быть оставить как есть и не крутить? Исходник нормальный. Чтоб чего-то нашаманить, нужно представлять себе итоговый выход заранее, а тут я не знаю что в снимке изменить.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 03:49

bugimen писал(а): Ср май 04, 2016 02:38
Может быть оставить как есть и не крутить? Исходник нормальный. Чтоб чего-то нашаманить, нужно представлять себе итоговый выход заранее, а тут я не знаю что в снимке изменить.

быть может. Но свой глаз замыливается. Всегда кажется, что что-то не доделал. Кадр конечно простецкий, но без явных ошибок фотографа по экспе, (изо 400 разве что забыл после дома). Хотелось именно совсем другого взгляда, у меня не так много вариантов обработки, и такие варианты как от коллеги Mike_56 выше, тоже интересны. Сам бы даже не думал в эту сторону.

olb_65 · Сообщение **olb_65** » Ср май 04, 2016 03:53

мой вариант из Capture NX 2

Neuch · Сообщение **Neuch** » Ср май 04, 2016 05:47

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 01:20
Угу, тоже рефлекс совсем не раздражает, по крайней мере на рабочей ТНке .

Человеки! А попробуйте мою равку обработать на ваш вкус. Сразу кадрируйте крупнее, полтинник таки. Не шедевр (а то знаете ли только шедевров ждут ). Уж что есть, ныне тут вообще всё серое и грязное, а 1-го мая опять шёл снег. Кстати, с моей кривулей в камере, видно будет в ViewNX отличие от стандартных пресетов. Интересно, кто и как видит. Спасибо всем.

https://yadi.sk/i/41kXtwF0rT47M

avatorikus

olegpan

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 01:20
Угу, тоже рефлекс совсем не раздражает, по крайней мере на рабочей ТНке .

Человеки! А попробуйте мою равку обработать на ваш вкус. Сразу кадрируйте крупнее, полтинник таки. Не шедевр (а то знаете ли только шедевров ждут ). Уж что есть, ныне тут вообще всё серое и грязное, а 1-го мая опять шёл снег. Кстати, с моей кривулей в камере, видно будет в ViewNX отличие от стандартных пресетов. Интересно, кто и как видит. Спасибо всем.

https://yadi.sk/i/41kXtwF0rT47M

Да, это как раз мой "любимый" случай.

Проявляешь как есть - "деликатно" - серость и унылая мутная кожа.

Начинаешь накидывать контраста - на лице лезет грязь, которой быть не должно.

Накидываешь насыщенности/вибранса - получается фломастерно-цифровая картинка. Такие очень много Pashkov с фото.ру показывал с д700.

Особенно был удивлен, что после применения некоторых избранных экшенов ситуация не меняется - серость остается. На моих привычных кадрах приходится их опасити очень сильно зажимать, а тут - не хватает

П.С. мое имхо - ЧБ.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 06:33

Олег, да не так всё плохо. Что ты сразу ЧБ

Снять надо было крупней - факт, да стекло б еще попородистей, но не гулять же с 80-200.

Мой варинат страницу назад.

А фудж - как назло батарейка села, д70 недавно брал да и по семисотке на воле соскучился.

Тут в ветке "д750 д4" - и покруче варианты были цветными признаны

досе монохроматы какашки в мою сторону кидают.

Просто хотел помощи клуба, ибо у меня уже стереотип некоторый на проявки такого рода файлов, а как-то сильно прыгнуть в сторону не смогу себя заставить, а коллегам заведомо проще. Я не ищу натуральности, красивости хочется, а камера пока д700, менять не буду.

Lukas1584

olegpan писал(а): Ср май 04, 2016 06:24
Да, это как раз мой "любимый" случай.

Проявляешь как есть - "деликатно" - серость и унылая мутная кожа.

Начинаешь накидывать контраста - на лице лезет грязь, которой быть не должно.

Накидываешь насыщенности/вибранса - получается фломастерно-цифровая картинка. Такие очень много Pashkov с фото.ру показывал с д700.

Особенно был удивлен, что после применения некоторых избранных экшенов ситуация не меняется - серость остается. На моих привычных кадрах приходится их опасити очень сильно зажимать, а тут - не хватает

П.С. мое имхо - ЧБ.

поддержу. Попробоавл с утра проявить, вроде как получается что-то, но общая картинка - не сильно лучше выложенной. Все варианты - плохи, а майка неплохо было бы тем самым тапком

По зеленому рефлексу: карточка выглядит плохо. Рефлексы лезут когда пытаешься накрутить цвет (сатурэйшн или кривые). Нужно деликатно с ними работать, либо гасить кривыми

п.с. С ребенком можно было и рисующий источник света поискать

Фото Миг

просто проявка в с1

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 06:45

Lukas1584 писал(а): Ср май 04, 2016 06:36
п.с. С ребенком можно было и рисующий источник света поискать

можно было и дома софтбокс включить

свет сам по себе вполне себе неплох, т.н. открытая тень. Я стою лицом на юг, за этой будкой трансформаторной - солнце на небе, мы оба в тени от будки. Надеялся будка сильнее размоется

lesnoybrodyaga

k561l писал(а): Вт май 03, 2016 23:50
Если присутствует творческая обработка, то и рефлекс вряд ли ошибка.

Творческая обработка должна присутствовать на любом фото, кроме "фото на документы".

Lukas1584 писал(а): Ср май 04, 2016 06:36
По зеленому рефлексу: карточка выглядит плохо. Рефлексы лезут когда пытаешься накрутить цвет (сатурэйшн или кривые). Нужно деликатно с ними работать, либо гасить кривыми

Это был мой вопрос-ловушка))))

фото делали люди, которые умеют делать фото )) я спецом дал ссылку на альбом, чтобы было понятно, что это коммерческое фото для журнала. И если бы это был ляп, его не пропустили бы 100%.

Ратников Серёжа

Фото Миг писал(а): Ср май 04, 2016 06:40
просто проявка в с1

По-моему, лучший вариант. Следом поставил бы вариант от avatorikus.

lesnoybrodyaga писал(а): Ср май 04, 2016 06:50
Это был мой вопрос-ловушка))))

Мне, кстати, фото понравилось. В первую очередь за счёт образа )

Мой варинат страницу назад.

Пропустил. Понравился вариант. На ряду с проявкой от Фото Миг.

Фото Миг

после того что к нам в студию пришли снимать рекламу на банеры в городе, девочка-фотограф с какимто кропом и 18-55 и фигачили все на широком угле я уже ничему не удивляюсь

bugimen

olegpan писал(а): Ср май 04, 2016 06:24
Да, это как раз мой "любимый" случай.

Проявляешь как есть - "деликатно" - серость и унылая мутная кожа.

Начинаешь накидывать контраста - на лице лезет грязь, которой быть не должно.

Накидываешь насыщенности/вибранса - получается фломастерно-цифровая картинка. Такие очень много Pashkov с фото.ру показывал с д700.

Особенно был удивлен, что после применения некоторых избранных экшенов ситуация не меняется - серость остается. На моих привычных кадрах приходится их опасити очень сильно зажимать, а тут - не хватает

П.С. мое имхо - ЧБ.

Эту серую составляющую в цвете видно во время съемки на коже людей, особенно в пасмурную погоду.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 07:19

bugimen писал(а): Ср май 04, 2016 07:03
Эту серую составляющую в цвете видно во время съемки на коже людей, особенно в пасмурную погоду.

и особенно у светленьких и тонкокожих, та еще задачка для фотографа

с такими-то всяко проще, даже под люминисцентом

или под жёстким светом

k561l · Сообщение **k561l** » Ср май 04, 2016 07:21

Просто проявка как увидел. Инструмент проявки - РТ.

Вообще, движение от "просто проявка в..." к "просто проявка как вижу" кажется сильно предпочтительной.

Lukas1584

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 06:45
можно было и дома софтбокс включить

свет сам по себе вполне себе неплох, т.н. открытая тень. Я стою лицом на юг, за этой будкой трансформаторной - солнце на небе, мы оба в тени от будки. Надеялся будка сильнее размоется

Лицо освещено однотонным громадным источником, никаких теней нет. Единственное, что румянец от мороза сглаживает эту ситуацию. Возможно, снег переотражает, может, еще что-то.

lesnoybrodyaga писал(а): Ср май 04, 2016 06:50
Это был мой вопрос-ловушка))))

фото делали люди, которые умеют делать фото )) я спецом дал ссылку на альбом, чтобы было понятно, что это коммерческое фото для журнала. И если бы это был ляп, его не пропустили бы 100%.

Выходит, я попал в ловушку и мне теперь стоит признать этот шедевр с зеленой шеей и выбитым носом (и мешком под правым глазом)? Я видел подобную обработку в лучшем исполнении, она мне не нравится

bugimen

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 07:19
с такими-то всяко проще, даже под люминисцентом

ну вот она и отгадка! Оказывается все с камерами нормально, это мы ни тем цветом!

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 07:34

k561l писал(а): Ср май 04, 2016 07:21
Просто проявка как увидел. Инструмент проявки - РТ.

Вообще, движение от "просто проявка в..." к "просто проявка как вижу" кажется сильно предпочтительной.

Сурен, приветствую, с ТНки нравится. Не кинете pp3 в личку? Буду благодарен.

bugimen

Я особо не переживаю по этому поводу. Здесь небо серое и свет ровный - серость как ни пытался убрать, но все же видна.

А тут я не стал вечером заморачиваться и подпыхнул голой СБ-910 в левой руке, закатное солнце внесло свои поправки в цвет, но они уже не серые.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср май 04, 2016 07:47

bugimen писал(а): Ср май 04, 2016 07:32
ну вот она и отгадка! Оказывается все с камерами нормально, это мы ни тем цветом!

и дети наши

k561l · Сообщение **k561l** » Ср май 04, 2016 07:50

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 07:34
Сурен, приветствую, с ТНки нравится. Не кинете pp3 в личку? Буду благодарен.

Пожалуйста, Андрей, правда, профиль не сохранил, успел увести слегка:

https://yadi.sk/d/uC4c06aurU5Tc

-Алексей-

С просоня проявил почти по дефолту в с1

Ратников Серёжа

-Алексей- писал(а): Ср май 04, 2016 07:57
С просоня проявил почти по дефолту в с1

Кричит цвет )

k561l · Сообщение **k561l** » Ср май 04, 2016 08:02

bugimen писал(а): Ср май 04, 2016 07:38
Я особо не переживаю по этому поводу. Здесь небо серое и свет ровный - серость как ни пытался убрать, но все же видна.

....

Кмк, серости чуть и кстати было бы тональный контраст слегка увеличить, кривой, в районе 50-70% яркости.

Правда, взгляд на серое тоже разный

olegpan

avs28 писал(а): Ср май 04, 2016 06:45
свет сам по себе вполне себе неплох, т.н. открытая тень.

Не хватает его для того, чтобы д700 показал хороший цвет и объем.

Надо искать более направленный под эту камеру.

olegpan

lesnoybrodyaga писал(а): Ср май 04, 2016 06:50
что это коммерческое фото для журнала. И если бы это был ляп, его не пропустили бы 100%.

Это очень спорно.

Серо-зеленые рефлексы видны с противоположной от света стороны.

Имхо - это не брак. Но красоты не добавляет.

Кстати, а фото не пленочное?

olegpan

bugimen писал(а): Ср май 04, 2016 07:03
Эту серую составляющую в цвете видно во время съемки на коже людей, особенно в пасмурную погоду.

Есть куча ситуаций, где видна серость на коже.

Даже в самый солнечный день - увести человека поглубже в тень - все, серятина. Подойдет на 10 шагов ближе к границе света - оп, цвет появился.

Имхо, "цветные" камеры от "не цветных" отличаются именно необходимостью этого "приближения" к границе света - в числе прочего. Там, где цветная еще дает результат, не цветная - уже не могёт.

И эти результаты далеко не всегда совпадают с тем, что видел глаз в момент съемки.

Coblenz

olegpan писал(а): Ср май 04, 2016 08:13
Кстати, а фото не пленочное?

Само собой.

k561l · Сообщение **k561l** » Ср май 04, 2016 09:26

olegpan писал(а): Ср май 04, 2016 08:18
...

Имхо, "цветные" камеры от "не цветных" отличаются именно необходимостью этого "приближения" к границе света - в числе прочего. Там, где цветная еще дает результат, не цветная - уже не могёт.

...

В точку. Для многих эта грань между результатами слишком узка и незначительна.

olegpan

Ну да, тот же коллега с фото.ру, помнится, поступал просто - в АКР Вибранс задирал что-то около +60.

И получал "цвет" с его слов.

А по мне - ребенок получается рисованным. Ощущение, что картинку нарисовали фломастерами, нет полутонов, нет реального цвета.

Д700 очень прилично работает при направленном свете - отражение, арки, козырьки, от окна.

Тяжело работает на прямом солнце.

В пасмурную погоду не так серо, как в более новых - но тоже уже тяжело.

Из бонусов - той самой глины не так много с нее, неплохо по загорелым стреляет.

Имхо по чужим фото и равам.

Фото Миг

я иногда насыщенность в минус кручу и правдо бывает цветасто слишком но с профилем от фуджи нормальный спокойный цвет обычно в с1

Pashkov

olegpan писал(а): Ср май 04, 2016 10:00
Ну да, тот же коллега с фото.ру, помнится, поступал просто - в АКР Вибранс задирал что-то около +60.

И получал "цвет" с его слов.

А по мне - ребенок получается рисованным. Ощущение, что картинку нарисовали фломастерами, нет полутонов, нет реального цвета.

Д700 очень прилично работает при направленном свете - отражение, арки, козырьки, от окна.

Тяжело работает на прямом солнце.

В пасмурную погоду не так серо, как в более новых - но тоже уже тяжело.

Из бонусов - той самой глины не так много с нее, неплохо по загорелым стреляет.

Имхо по чужим фото и равам.

Олег, ну не пиши ерунды- ей богу достали уже твои посты по обоим сайтам и всем веткам о "волщебном" втором Пятаке в джпеге

В тот раз в скинтон-теме все было разжевано мной и объяснено- почему там так в ACR- потому что изначально профиль был нейтральный- мне так тогда и там было удобнее- не более

Тока при этом, помнится, из всех кадров, что видел у тебя с детьми- а не разукрашенным перед съемкой мейком- был всего один и тот после обработки в бассейне при отличном свете- который ты в оранжевый затонировал вместе с мамой)))

Хотя в чем то я с тобой и согласен- для цвета нужен свет- но не надо лишковать- не сотвори себе идола

ВОт тебе спецом нашел наихудший свет сразу после дождя- фотка тестовая тока что купленного по новой Тамрона на АФ- и это камджпег, как ты сам любишь его называть- т.е. полный дефолт из NX2 в джпег

Да, камджпег хреноватый- но тока до ума довести можно все без проблем. Покажи на свой волшебный марк именно подобное в камджпеге- не гламурных барышень и при таком же серятине плоской по свету- тады и поговорим основательно