Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
soomix писал(а): Пн май 02, 2016 13:05
Мы тут профессиональную камеру обсуждаем, а оказывается nikon d500 это полу-проф камера ))
Как такое редакция журнала могла написать )) Смешно.
Они вообще бред несут :«В комплектацию также входят большой верхний экран с обзором всех важных настроек, колесико переключения режимов (P, S, A, M), а также колесики настройки значений диафрагмы и выдержки.» Это какой то обзор от полного профана.
Zed писал(а): Пн май 02, 2016 13:35
Я и до сих пор не понимаю, зачем так зацикливаться на проверке АФ по мишени с учетом разнообразия факторов, влияющих на точность АФ в реальной съемке. Выше уже отмечалась роль опыта в выяснении особенностей работы системы АФ связки "камера - объектив". Я придерживаюсь той же позиции.
Опыт - штука очень нужная, но что делать, если его нет? Каждый набивает на лбу свои шишки по-своему. Мне, например, нравится автоматизированное решение юстировки. Из-за сильной близорукости мне тяжело возиться с наклонными таблицами, оперативный контроль фокусировки по экранчику также для меня сложен. А вот проанализировать результаты на предмет того, куда "уходит" фокус при изменении расстояния/освещенности - это пожалуйста, я могу промоделировать в домашних условиях ситуацию и потом проверить выводы на практике.
И я прекрасно понимаю, Zed, что Ваш интуитивный подход лучше моего технарского. Но тут кому что дано.
Конечно, очень жаль, что нет какой-то обобщенной, структурированной информации по этому поводу. Все приходится выуживать по крупицам. Во основном, на этом форуме.
Meridian2014 писал(а): Пн май 02, 2016 15:06
И я прекрасно понимаю, Zed, что Ваш интуитивный подход лучше моего технарского. Но тут кому что дано.
К сожалению, во мне рационализма много больше, чем хотелось бы . Я далеко не гуманитарий. Сам люблю такие штучки. Только, когда видишь, что проку от них мало, и обычные анализ и систематизация результатов каждой съемки дает больше, теряешь интерес к таким занятиям. Правда, с моей оптикой и моими камерами в общем-то проблем и не было. Отдельные отклонения быстро выявлялись на практике. Мишени же обычно показывали, что все в порядке. Так что и здесь один только голый рационализм.
Northfox писал(а): Пн май 02, 2016 15:25
За последние десять лет Chip очень сильно деградировал. Так что неудивительно.
Как только доступ в свет всякой писанины стал легкодоступным (благодаря, в т.ч., Интернет), основное время уходит на поиск того, что можно почитать. А тотальная деградация в отдельных частях света - это вообще отдельная тема .
Посмотрел серию DP и сам для себя ответил на этот вопрос. Камера по большому счету для низких ИСО (либо для WEBa и печати в небольшом размере). Редкие кадры с динамическими сюжетами откровенно разочаровали, 200-500-й объектив также. Автор снимков не оригинален, и не пытался камеру и себя представить в лучшем свете . Сравнение шумов при ИСО 1600 и 3200 D700 vs D500 в оригинальном размере RAW по снимкам IR показывает разницу от стопа с третью до полутора стопа. Для съемки спорта с короткими выдержками многовато. Для отличного света и светосильных телевиков еще ничего (во всех смыслах ).
Что-то я в печали. Фото, где мужик катается под парусом, обычный, стандартный снимок, исо всего лишь 800 и такие шумы....А по ожиданиями то ожидалось много большего.
я ее уже собрался покупать через годик на замену моему 300s, а тут такая загогулина...
По субъективным ощущениям от серии DP просто взяли то, что было и растянули на более широкий диапазон. Т.е. на умеренно высоких ISO стало немного лучше, а на низких и средних осталась прежняя картина.
Собственно, Тутубалин правильно пишет на счет квантовой эффективности. Сколько ни старайся уменьшить шумы схемы, квантовый шум все равно останется, куда-то попало больше фотонов, куда-то меньше. И чем меньше среднее количество фотонов на ячейку, тем заметнее шум.
Русский писал(а): Чт май 05, 2016 14:01
Что-то я в печали.
Я старался смотреть RAW, где они были. Но в ряде случаев, скачав и jpg, обнаружил, что в jpg шумов больше, чем при обычной конвертации родным вьюером. Это автору, да и DP, предоставившему место для такой серии, надо по рукам надавать . По шумам в RAW у D500 как для кропа все очень хорошо. Оставляя за кадром IQ, камера - лучшая среди кропов Никона (ИМХО).
Northfox писал(а): Вт май 03, 2016 12:29
Почему первая? Первыми были D300/D300s - скорострельные кроп-тушки с мощным автофокусом.
Тогда не было ФФ Д300 порвет Д500 и сейчас по ДД и цене и не уступит ровно ничем для любителя
Zed писал(а): Вт май 03, 2016 14:50
Почему узконаправленная? (Цена не в счет.)
цена в счет !!!!
как это цена кропа, без вспышки, с убогим как покойник ДД, заточена чисто на быстрый фокус, на съемку с выдержкой 1/4000-1/8000 с ИСО 800-1800 , а там другого и нету
и как назвать кроп за 2500 евро, который не фотографирует на базовом ИСО...
а бешенная скорострельность с буфером для любителя ???? - и вы будете теперь платить за это ...
SPU писал(а): Чт май 05, 2016 15:32
Лично мне хочется современный кроп, который будет не шумнее D700. Можно не сильно мегапиксельный.
А я честно мечтал о преемнике D700 с чуть более высокой скорострельностью и в той же ценовой категории. Но выбора так и нет, кроме единичек. D500 никак не может заменить D700 как скорострельную камеру. А вот любой другой кроп она заменит.
_abc писал(а): Чт май 05, 2016 16:11 цена в счет !!!!
как это цена кропа, без вспышки, с убогим как покойник ДД, заточена чисто на быстрый фокус, на съемку с выдержкой 1/4000-1/8000 с ИСО 800-1800 , а там другого и нету и как назвать кроп за 2500 евро, который не фотографирует на базовом ИСО...
а бешенная скорострельность с буфером для любителя ???? - и вы будете теперь платить за это ...
Да, с ценой нередко приходится считаться.
С ДД там все нормально, чай не D5.
Вот как раз повышенное ИСО мне и не нравится, а для съемки динамики его использовать чаще всего придется.
Обязательно купил бы за $2000 в дополнение к D700 & D810, так как люблю камеры такого уровня исполнения, не ниже. Но так как в свое время купил D7100, то второй кроп, даже лучший, уже не куплю. Обе новинки анализирую только с позиций моей потребности в современной скорострельной камере. По ИСО (по шумам) D500 меня не устроит.
Zed писал(а): Чт май 05, 2016 16:21
А я честно мечтал о преемнике D700 с чуть более высокой скорострельностью и в той же ценовой категории. Но выбора так и нет, кроме единичек. D500 никак не может заменить D700 как скорострельную камеру. А вот любой другой кроп она заменит.
Да, с ценой нередко приходится считаться.
С ДД там все нормально, чай не D5.
Вот как раз повышенное ИСО мне и не нравится, а для съемки динамики его использовать чаще всего придется.
Обязательно купил бы за $2000 в дополнение к D700 & D810, так как люблю камеры такого уровня исполнения, не ниже. Но так как в свое время купил D7100, то второй кроп, даже лучший, уже не куплю. Обе новинки анализирую только с позиций моей потребности в современной скорострельной камере. По ИСО (по шумам) D500 меня не устроит.
Кажется мне ваши потребности слишком преувеличены..
Не пойму вашу активность в темах о новых камерах, учитывая, что вы давно уже поняли, что они вас не устраивают
t_k писал(а): Чт май 05, 2016 17:33
ну-ну..купите себе такую карту, только другим не предлагайте..ибо она не подойдёт
хм да не то ....
Юля давала ссылку я даже найти не могу
нно надо около 500 МБ/с
Д5 надо брать под карту XQD - подешевеют конечно скоро..
___________
4к видео у меня тянет 30Мб/с - для фото 21Мп и 15 к/с с буфером 200 кадров пока нет карт вообще!!!!!!!!!!
это касается темы - д500 .... и дело именно в скорости фото и буфере+ процессор камеры... 4к видео оставьте в покое любая карточка годится под 200 мегабит/сек - это не скорость (не попутайте мегабайты и мегабиты)
_abc писал(а): Чт май 05, 2016 18:32
хм да не то ....
Юля давала ссылку я даже найти не могу
нно надо около 500 мб/с
Д5 надо брать под карту XQD - подешевеют конечно скоро..
___________
4к видео у меня тянет 30Мб/с - для фото 21Мп и 15 к/с с буфером 200 кадров пока нет карт вообще!!!!!!!!!!
это касается темы - д500 .... и дело именно в скорости фото и буфере+ процессор камеры... 4к видео оставьте в покое любая карточка годится под 200 мегабит/сек - это не скорость (не попутайте мегабайты и мегабиты)
Скорости CF может быть недостаточно, поэтому CompactFlash разработала новый формат CFast (версия 2.0), в которой благодаря технологии архитектуры Serial ATA (SATA III) возможна передача данных на скорости до 3400х (510 МБ/с). Карты CFast несовместимы с CF, обладают стандартным 7-пиновым разъёмом SATA-интерфейса и 17-пиновым разъемом питания. Формат CFast поддерживается камерами ARRI серии AMIRA, а также, моделью Blackmagic Ursa, Hasselblad и Phase One, Canon EOS-1D X Mark II и может какими-то ещё.
Дф можно вместо Д700 - продать пока 700-ку не трудно. Замена весьма правильная, вроде блок фокуса не так плох как его критиковали, а базовое ИСО 100 и 1/4000 = ИСО200 и 1/8000
тоже не сильно принципиально
пардон за оффтоп (я чуть не купил в прошлом году), но потом мне 810 понравился ....тоже не купил - испугали большие файлы
Сравнивать кроп с ФФ по шумам, причем сделанным по разным технологиям - мягко говоря, странно. Судя по прогрессу в матрицах для кропа, уровня Д700 на пиксельном уровне мы не увидим в ближайшие годы. Я говорю про железный уровень, без участия шумодава и ресайза.
WingfirE писал(а): Сб май 07, 2016 14:13
Сравнивать кроп с ФФ по шумам... - мягко говоря, странно.
Я лично смело сравниваю шумы D810 и D500. Могу сравнить шумы и камер со значительно большей разницей в площади сенсора. Где здесь препятствие со стороны размера последнего? Да и речь здесь идет о шумах скорострельных камер. А их у Никона раз-два и обчелся. И сравнивают, скорее, потребности пользователей в чистоте картинки с чистотой, которую могут предоставить эти камеры. А ждать прямо сейчас уровень шума мелкого пикселя (типа D500) как у жирного пикселя 9-ти летней давности действительно пока не стоит. Но никто тут, собственно, и не ждет.
Д810 совсем другой случай. Это по сути кроп-матрица, растянутая на формат ФФ. По сути, тут используются доработанные технологии, которые применялись еще в Д7000, плюс приглаживание картинки процессором. Изначально чего-то там сверхестественного ожидать не было смысла. Даже у Д750 хоть пиксель и пожирнее, но по сути камера ближе к Д8хх, чем к репортажкам. У Д500 пиксель еще меньше, чем у Д810, технология опять близкая. Отсюда имеем нормальные и привычные за последние годы кривые шума и ДД, без того, что получилось в том же Д5, но и преимуществ практически нет.
Чтобы получить в Д500 реально малошумную матрицу, ее надо было делать по стандартной технологии линейки репортажек,. Но мало кто бы понял 8-10 МП матрицу в топовом кропе сейчас, маркетологи постарались, да и фотоохотникам хоть какие-то преимущества нужны. Как я уже говорил, камеру будут брать второй/третьей, а зачем покупать то же самое, что уже есть. Тот же спрос на сониковские А7 показывает, что малопиксельные с-ки меньше всего народ волнуют... Вот такая действительность сейчас.
Д500 надо рассматривать с точки зрения главных целевых возможностей - автофокус, скорострельность, серия. А какая там матрица - дело десятое, главное что не запороли и чего-то хуже не подсунули. Я когда в свое время покупал Д4, какая там матрица, волновало в меньшей степени. Меня вполне успокоило, что она не хуже матрицы предшественницы - Д3с. Так и в случае с Д500. Матрица не хуже той, что стоит в Д7100/7200. Репортажные полнокадры - это другая лига, и их берут, если оно действительно надо.
WingfirE писал(а): Сб май 07, 2016 21:28
Чтобы получить в Д500 реально малошумную матрицу, ее надо было делать по стандартной технологии линейки репортажек. Но мало кто бы понял 8-10 МП матрицу в топовом кропе сейчас, маркетологи постарались, да и фотоохотникам хоть какие-то преимущества нужны.
Д500 надо рассматривать с точки зрения главных целевых возможностей - автофокус, скорострельность, серия.
Согласен, маркетологи постарались. Поэтому Бред Хил и вынужден приводить свои снимки от D500 на относительно высоких ИСО к 4 МП (каждый сам может посчитать, какому эквивалентному ИСО соответствуют снимки в таком размере), подтверждая очевидно вытекающий из свойств сенсора факт, что такие ИСО на кропе при съемке быстрой динамики пока только для ресайза. Для тех, кого это не устраивает, сейчас альтернативы единичкам нет (а восемь лет назад была (D700)).
Вообще с кропа много ресайзят. Все равно других вариантов часто и нет. Все зависит от степени ресайза. Я помню, как с той же V2 обрабатывал фото - там сколько не ресайзь, ничего не помогает.
Думаю, все же вы зря Д810 купили. Надо было сразу квадрат брать, или Д750. Сейчас именно Д750 играет успешно роль Д700. Камера хорошая все же получилась, при этом весьма универсальна. Я сейчас на нее снимаю намного чаще, чем на Д4.
WingfirE писал(а): Вт май 10, 2016 20:19
Думаю, все же вы зря Д810 купили.
Я еще понимаю людей и, особенно, государей, которые хотят насильно сделать кого-то счастливыми. Но чтобы сделать несчастными (т.е. убедить в неправильности выбора) - не понимаю .
Благодаря наличию D8100, у меня осталось единственное желание обновить свою скорострельную камеру D700 на более скорострельную и более современную. Причем здесь D750? На выбор из новых есть только D5, D500, D4s. Хотя выбирать и не собирался, так как изначально сориентировался на D5. Точка отсчета D700, и для меня это очень важно, уровень исполнения камеры (не ниже D700).
Не вижу смысла зацикливаться на моих потребностях. Муки выбора меня никогда не мучили. Мы здесь для обсуждения конкретных свойств камер. Личные потребности влияют лишь на степень "предвзятости" рассмотрения тех или иных свойств кандидатов на покупку. Поэтому мой тезис, что с D500 в режиме скорострельной съемки динамичного сюжета трудно получить удовлетворительный по шумам полноразмер, сложно перебить тезисом о том, что я зря купил D810.
Я к тому, что должна быть удовлетворенность в инструменте, если это правильный выбор. Если постоянно покупаешь новые инструменты, и они не устраивают, то зачем покупать? Проще ведь выявить тенденцию, чем по форумам ругаться . Если нет четкого понимания, зачем камера, результат может быть ровно такой же, как и в предыдущих случаях. Я уже это много раз видел по форумам. Если есть червячок сомнений, смысла брать тот же Д500 нет, ведь при случае можно везде можно найти недостатки, если этого захотеть. Вспомните тему Д7000.
Я вчера немного потискал камеру, часа 2.5. Камера из первой партии, приехавшей в представительство Никон в Москве. Что могу сказать - приятно удивлен автофокусом и репортажными возможностями. Зеркало хлопает довольно тихо, с Д4 не сравнить. Весьма продвинутый автофокус, по первым прикидкам лучший, что я пробовал. Ловить ей любую динамику - очень приятно, 10 к/с решает многое. Раньше на никоновском кропе подобного точно не было. Также автофокус получил расширенные настройки - можно точнее подстраивать под характер движения объекта съемки. По матрице пока сказать особо нечего - надо равки покрутить. Одно точно - в камере получаемая картинка смотрится лучше, чем на компьютере . Были глюки с картой памяти. Использовал Sony XQD S 32 ГБ, она самая быстрая из моих, но все же первого поколения, к Д500 можно использовать второго, но у меня их нет. Есть некоторые претензии к эргономике, часть уже озвучивал ранее. Очень сложно было к джойстику припособиться - на Д4 он в другом месте, на Д750 его нет, вот я первое время пальцем на него и не попадал.
Заодно поснимал на новый 16-80 VR. Объектив очень достойный вышел лучшее, что есть на кропе в этом диапазоне. И достаточно резкий, и вполне шустрый, хотя до быстрых репортажных зумов не дотягивает. Однако, с этой камерой смотрится и снимает замечательно.
WingfirE писал(а): Пт май 27, 2016 12:45
Я вчера немного потискал камеру, часа 2.5. Камера из первой партии, приехавшей в представительство Никон в Москве. Что могу сказать - приятно удивлен автофокусом и репортажными возможностями. Зеркало хлопает довольно тихо, с Д4 не сравнить. Весьма продвинутый автофокус, по первым прикидкам лучший, что я пробовал. Ловить ей любую динамику - очень приятно, 10 к/с решает многое. Раньше на никоновском кропе подобного точно не было. Также автофокус получил расширенные настройки - можно точнее подстраивать под характер движения объекта съемки. По матрице пока сказать особо нечего - надо равки покрутить. Одно точно - в камере получаемая картинка смотрится лучше, чем на компьютере . Были глюки с картой памяти. Использовал Sony XQD S 32 ГБ, она самая быстрая из моих, но все же первого поколения, к Д500 можно использовать второго, но у меня их нет. Есть некоторые претензии к эргономике, часть уже озвучивал ранее. Очень сложно было к джойстику припособиться - на Д4 он в другом месте, на Д750 его нет, вот я первое время пальцем на него и не попадал.
Заодно поснимал на новый 16-80 VR. Объектив очень достойный вышел лучшее, что есть на кропе в этом диапазоне. И достаточно резкий, и вполне шустрый, хотя до быстрых репортажных зумов не дотягивает. Однако, с этой камерой смотрится и снимает замечательно.
WingfirE писал(а): Пт май 27, 2016 12:45
Я вчера немного потискал камеру
Этот пост дороже всех предыдущих 88 страниц. Я удивлен лично , у кенона 7д спокойно живет, изредка обновляется, покупается, а тут накинулись прям. Вот если матрицу от нее спустят через пару лет во младшие модели камер, тогда посмотрим как отношение поменяется.
Будет проще, если задавать конкретные вопросы. Даже если очень захотеть, обо всем сразу рассказать сложно. Пусть я не так много с этой камерой поработал, зато опыта подобных мини тестов навалом, почти все у никон пробовал, плюс своей хорошей фототехники достаточно.
[member="Кейн"], на мой взгляд, матрица тут второстепенна. Ситуация ровно как с Д4 в свое время. Я об этом не раз писал. Функционал обеспечивает целевое предназначение. А матрицы на кропе у никона и без того уже давно хороши. По хорошему свету Д500 даёт результат лучше, чем Д4. То есть сейчас тут можно купить Д500 и не брать топовую репортажку, при условии, что по свету проходишь. Давно на никон такого не было.
WingfirE писал(а): Пт май 27, 2016 21:21
[member="Кейн"], на мой взгляд, матрица тут второстепенна. Ситуация ровно как с Д4 в свое время. Я об этом не раз писал. Функционал обеспечивает целевое предназначение. А матрицы на кропе у никона и без того уже давно хороши. По хорошему свету Д500 даёт результат лучше, чем Д4. То есть сейчас тут можно купить Д500 и не брать топовую репортажку, при условии, что по свету проходишь. Давно на никон такого не было.
Д500 скорее всего рано или поздно возьму, по крайней мере будет толк от камеры при моем арсенале, младшие кропы мне малоинтересны, как и прочие ФФ и другие системы. Пока больше смущает наличие багов в первых партиях (у Тома Хогана в блоге есть все подробнее) - возможно косяки прошивки, надо подождать, пока подправят и пока цена станет более адекватная.