Подорожание Никона (2)

[Elisha ben Baz]

С одной стороны, будет жалко, если Никон уйдёт с рынка, всё-таки компания "с историей".

С другой - так им и надо. Нельзя игноровать интересы своих клиентов.

Будет очень вредно, если Никон уйдет. Конкуренция делает прогресс.

Никон vs Канон за последние 10 лет привело к тому кейфу, который мы сейчас получаем

[I Robot]

Дак перенес бы производство в Россию

вряд-ли в России можно обеспечит качество и цену на приемлимых уровнях. Во Вьетнаме - можно. В России - очень сомнительно

[Crokodil50]

Будет очень вредно, если Никон уйдет. Конкуренция делает прогресс.

Никон vs Канон за последние 10 лет привело к тому кейфу, который мы сейчас получаем

Одна команда, но с разными брендами. Не хочешь колу, бери пепси. Если так пойдёт дальше, то Сони соберет всех под свое фотографическое крыло.

[t_k]

Одна команда, но с разными брендами. Не хочешь колу, бери пепси. Если так пойдёт дальше, то Сони соберет всех под свое фотографическое крыло.

Я в свое время, имея примитивную а350, уже почти купил G объектив, вовремя вернул, так сказать ушёл от фотографического крыла, чему очень рад.

Сони в данном случае, учитывая последние камеры, пепси с избытком сахара

[Йоханнес]

Я в свое время, имея примитивную а350, уже почти купил G объектив, вовремя вернул, так сказать ушёл от фотографического крыла, чему очень рад.

Сони в данном случае, учитывая последние камеры, пепси с избытком сахара

А почему рад ? Сони не по душе ?

[Elisha ben Baz]

Одна команда, но с разными брендами. Не хочешь колу, бери пепси. Если так пойдёт дальше, то Сони соберет всех под свое фотографическое крыло.

Почему это одна. Абсолютно разные.

[t_k]

А почему рад ? Сони не по душе ?

Если бы камера осталась при мне, может быть время от времени брал бы поснимать на неё в jpeg для смены ощущений, со свежим подходом.

[oft]Долгие годи покупал Сони, но видеокамеры, ТВ. Сейчас видео не снимаю, а новый ТВ Филипс нравится намного больше по цвету.



[/oft]

[Борис Анипченко]

Одна команда, но с разными брендами. Не хочешь колу, бери пепси. Если так пойдёт дальше, то Сони соберет всех под свое фотографическое крыло.

Компании покупают по разным причинам:

- Чтобы войти в рынок, начиная не с нуля, а с хорошим стартом, так Lenovo купила подразделение IBM, выпускающее ноутбуки.

- Чтобы получить патенты и технологии, так в свое время Silicon Graphics купила российский СП "ПараГраф".

- Чтобы "не мешала", примерно так Microsoft купила Skype при наличии своего мессенджера.



Порывшись в отчетах Никона, навскидку не нашел структуру продаж основного направления - Imaging Products, но есть ощущение, что основной доход приносит не проф-техника, а массовый сегмент.

Никон фактически пропустил момент, когда тренд продаж в массовом сегменте повернулся к БЗК. И здесь Сони уже снимает свои сливки.

[t_k]

- Чтобы "не мешала", примерно так Microsoft купила Skype при наличии своего мессенджера.

Вопрос не по теме. И что после этого, пользователи со Скайп перешли на мессенджер.

По крайней мере, я забыл как он выглядит, а Скайп-ом пользуюсь.

[Борис Анипченко]

[/size]

Вопрос не по теме. И что после этого, пользователи со Скайп перешли на мессенджер.

По крайней мере, я забыл как он выглядит, а Скайп-ом пользуюсь.

Здесь немного другой кейс...

У Микрософт был мессенджер для enterprise-сегмента, назывался сначала Office Communicator, потом Lync. Никто не мешал MS распространять Lync в облаке бесплатно, как они это делают со своим Skydrive (ныне Onedrive). Однако, они решили купить Skype, чтобы избавиться от конкурента.

[t_k]

Здесь немного другой кейс...

У Микрософт был мессенджер для enterprise-сегмента, назывался сначала Office Communicator, потом Lync. Никто не мешал MS распространять Lync в облаке бесплатно, как они это делают со своим Skydrive (ныне Onedrive). Однако, они решили купить Skype, чтобы избавиться от конкурента.

Я вас понял. Боюсь на сегодня Никон это не грозит, да и некому.



Хотя всё невозможное бывает случается.

Будет конечно грустно, но пользоваться продуктами исчезнувшей компании будет даже интереснее.

[bikephoto]

есть ощущение, что основной доход приносит не проф-техника, а массовый сегмент.

Ну так всегда было, везде и во всём Пользователей, которым реально нужны Д4 для их задач не так уж и много. На них бизнес не сделать.



Понтовальщиков, которым нужен Д4 чтобы фотографировать заборы и лавочки, ещё меньше.



Сейчас можно аналогию с любыми вещами привести, везде будет та же история. Ножи, мотоциклы, акустика. Премиум-сегмент, топы, это круто, это показатель что компания может. Но доход делается на бюджетных вещах. На том что каждый себе может позволить. Если не сразу то хотя бы через месяц-другой.

[Elisha ben Baz]

Навело воспоминания -





Стала водка почти 8,

все равно мы пить не бросим!

Передайте Ильичу,

Нам и 10 по плечу!



Собственно все наши фотометания - алкоголизм своего рода. Никуды не денемся купим

[Crokodil50]

Навело воспоминания -



Стала водка почти 8,

все равно мы пить не бросим!

Передайте Ильичу,

Нам и 10 по плечу!



Собственно все наши фотометания - алкоголизм своего рода. Никуды не денемся купим

Убедили. Надо Д5 брать. Это наш ответ кризису.

[t_k]

Понтовальщиков, которым нужен Д4 чтобы фотографировать заборы и лавочки, ещё меньше.

Думаю их вообще меньше, тех кто хотел бы фотографировать заборы и лавочки.

[t_k]

Собственно все наши фотометания - алкоголизм своего рода. Никуды не денемся купим

А поговорить?

Хотя складывается впечатление, хлеба не давай - дай фотометнуться

[Elisha ben Baz]

Убедили. Надо Д5 брать. Это наш ответ кризису.

Вот смеетесь, а меня такая шальная мысля нет нет, да и посетит - купить максимум и поиграться с ним - а максимум ли он, зараза

[a2-bug]

Тема перешла в разряд разговоров - только русский человек может купить вещь за 500 руб. и обмыть её на 1000.

[bah_denis]

... а 70-200/2.8 так же стоит, как и пару лет назад.Но учитывая что камеры по пересчёту в доллары подешевели, можно сказать что 70-200 стал дороже

Именно подорожал! Отслеживаю цены на него(nikkor 70-200/2.8) с осени 2015 и могу сказать что только после Нового года при $ за 70руб цена в рублях по Питеру была порядка 110-115000руб., сейчас при $ за 65руб. цена на тот же продукт ~126000руб. И это минимальный ценник по Питеру, если не брать в расчет всяческие блудняки типа "товар со склада в Москве" и "предоплата 100%". Да, и тот же "Яркий мир" накидывает лишнюю "десяточку" за дополнительный год гарантии(3-ий) и почетный титул официального чего-то там. Но это уже из разряда "вам шашечки или ехать". Купил с 2-х летней гарантией в небольшой питерской компании со стационарным магазином и фотосалоном, да ещё и в 10 минутах езды от дома.

[Julysha]

Именно подорожал! Отслеживаю цены на него(nikkor 70-200/2.8) с осени 2015 и могу сказать что только после Нового года при $ за 70руб цена в рублях по Питеру была порядка 110-115000руб., сейчас при $ за 65руб. цена на тот же продукт ~126000руб. И это минимальный ценник по Питеру, если не брать в расчет всяческие блудняки типа "товар со склада в Москве" и "предоплата 100%". Да, и тот же "Яркий мир" накидывает лишнюю "десяточку" за дополнительный год гарантии(3-ий) и почетный титул официального чего-то там. Но это уже из разряда "вам шашечки или ехать". Купил с 2-х летней гарантией в небольшой питерской компании со стационарным магазином и фотосалоном, да ещё и в 10 минутах езды от дома.

Хорошо, когда можно выбрать. Посмотрите, какие возможности выбора у нас - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ii/prijzen





И это при том, что до нового года он стоил 1950 евро (или около того), и я его за ту же цену покупала три с половиной года назад. В течение пары дней в начале января он подорожал сразу на 500 евро.



ЗЫ А сколько сейчас стоит евро в Питере? Сколько в рублях будет 2450 евро?

[LZ1]

Тема перешла в разряд разговоров

Но разговор то - интересный.

Для меня эта тема - лишнее подтверждение того, что не стоит больше покупать Никоновскую технику. По меньшей мере новую.

И постепенно переходить на что-нибудь другое.

[Julysha]

Для меня эта тема - лишнее подтверждение того, что не стоит больше покупать Никоновскую технику.

И постепенно переходить на что-нибудь другое.

У меня приблизительно такие же мысли. Если потребуется какое-то новое фокусное или диапазон фокусных, то разумнее выбрать камеру другого бренда и оптику к нему. Всё равно я оптику меняю не очень часто. Выбор той или иной камеры зависит от того, какой объектив на ней стоит



Если бы с подорожанием Никона росло качество и обслуживание, но ведь всё наоборот... А теперь еще и обслуживание сокращается.

[bikephoto]

Последнее что я от Никона купил это 85/1.8г, в 2014 году



Хотя, на днях вот свет пришел, под "Никон" как бы. Но он и на других системах работает. Но не будит заснувшее оборудование.

[Julysha]

Последнюю камеру от Никона я тоже купила в августе 2014 - Д810. И этой зимой два объектива-фикса, правда один из них Сигма-арт 50/1.4.



У меня всякой оптики под завязку (по тем жанрам, в которых снимаю). На мои пять Никонов + Пропятку ее хватит на десять лет



Если думать о новой камере, то точно не о Никоне (и не о Кеноне). Нельзя хранить все яйца в одной корзине. Д500 и Д5 меня не очень впечатлили и не очень нужны для моих съемок. Покупать ради того, что новинка и хочется раз в два года что-то новое купить, я тоже не хочу. А раз ничего не хочется, то значит, и не нужно!



Возможно, нужно начать новую коллекцию оптики с камерой другого бренда. С таким, который не пересекается с Ешкой/Дешкой никаким образом. В общем, найти новую струю

[MUR]

Последнее что я от Никона купил это 85/1.8г, в 2014 году

Вообще весь Никон (стекло) или продал или продаю. Ушёл на Сигму ART:

[bikephoto]

Вообще весь Никон (стекло) или продал или продаю. Ушёл на Сигму ART:

Эх.



Вот так Никон нашами стараниями и превратится в Минолту.



Последние объективы что я покупал, это были различные мануалы, для микры. ОМ Зуйко 50/1.8 вот недавно приехал, одна из последних версий. Огонь!





БЗК от Никона у меня была и мне не понравилось.

[Julysha]

У меня основная претензия к Никону - качество изготовление оптики, в том числе и топовой. Ее фокусировка и асимметрия. Нет у меня ни одного идеального объектива, который бы одинаково точно фокусировался на всех расстояниях от МДФ до бесконечности, и на всех ФР (в случае зума). Вернее, есть один - Сигма-арт Вторая претензия - базовый дефолтный цвет.



Выпустил бы он свою док-станцию, я бы сама всю свою оптику отъюстировала.

[Crokodil50]

Последнюю камеру от Никона я тоже купила в августе 2014 - Д810. И этой зимой два объектива-фикса, правда один из них Сигма-арт 50/1.4.



У меня всякой оптики под завязку (по тем жанрам, в которых снимаю). На мои пять Никонов + Пропятку ее хватит на десять лет



Если думать о новой камере, то точно не о Никоне (и не о Кеноне). Нельзя хранить все яйца в одной корзине. Д500 и Д5 меня не очень впечатлили и не очень нужны для моих съемок. Покупать ради того, что новинка и хочется раз в два года что-то новое купить, я тоже не хочу. А раз ничего не хочется, то значит, и не нужно!



Возможно, нужно начать новую коллекцию оптики с камерой другого бренда. С таким, который не пересекается с Ешкой/Дешкой никаким образом. В общем, найти новую струю

Юля, Батисы не говоря о Sony GM рассчитаны на 140Мп и дают запредельную резкость. Батисы проверил не по чужим фотографиям. Посмотрите, для пейзажной съемки идеально подходит. И ваша любимейшая Сигма 50 Арт станет на камеру о которой я намекаю. Я о Sony a7 RIII у которой будет 71Мп

[СЛОН]

Навело воспоминания -





Стала водка почти 8,

все равно мы пить не бросим!

Передайте Ильичу,

Нам и 10 по плечу!

Забывать вы стали Союз-то.



"Было 6, а стало 8, все равно мы пить не бросим.

Передайте Ильичу, нам и 10 по плечу!

Ну а будет 25 - будем Зимний брать опять!"

[bah_denis]

Забывать вы стали Союз-то."Было 6, а стало 8, все равно мы пить не бросим.Передайте Ильичу, нам и 10 по плечу!Ну а будет 25 - будем Зимний брать опять!"

А кому его здесь вспоминать-то - по моим наблюдениям большая часть здешних завсегдатаев уже давно из-за бугра вещает. Это в качестве отвлечения, а если по теме - то хотелось бы уточнить у владельцев Тамронов/Сигм - сможет ли их стекло гарантированно работать в тяжёлых климатических условиях(снег, дождь, мороз) в течении суток? Вообщем там где меня даже дешёвый б/у nikkor 70-300 ни разу не подвёл за год эксплуатации.

[MUR]

А кому его здесь вспоминать-то - по моим наблюдениям большая часть здешних завсегдатаев уже давно из-за бугра вещает. Это в качестве отвлечения, а если по теме - то хотелось бы уточнить у владельцев Тамронов/Сигм - сможет ли их стекло гарантированно работать в тяжёлых климатических условиях(снег, дождь, мороз) в течении суток? Вообщем там где меня даже дешёвый б/у nikkor 70-300 ни разу не подвёл за год эксплуатации.

Вчера на Последний звонок был дождь. Сигма 18-35 1/8 на 7100 под ним "отработала" без проблем .30 минут съёмка видео. Да и чего ей не отработать-хобота-то нет.

P.S. Впрочем,как и микрофон от Никона. Протёр полотенцем и всех делов.

P.P.S. С Токиной,кстати (12-28) тоже ни разу проблем не было,ни в снег,ни в дождь.

[Neptun]

сказываются последствия землетрясения в Кумамото в апреле 2016.



ВОТ БЫ ЗАВОД ФОТОТЕХНИКИ ЯПОНЦЫ ПОСТРОИЛИ В РОССИИ, НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ ИЛИ В ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ, ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО, И ЦЕНА БЫ УПАЛА, СПРОС НА ФОТОТЕХНИКУ НАВЕРНО ЕСТЬ? В КРИЗИС ЖИВЕМ, А ПОКУПАЕМ ВСЕ ЧТО НУЖНО

[bikephoto]

Если оборудование официально не заявлено как имеющее соответствующие уровни защиты, использование его в "сложных" условиях на свой страх и риск. Разделение обычно идёт на тех кому повезло и на тех кому не очень.











Простой 85/1.8g



Дождь начался ещё до старта. В полвосьмого я топал на стартовую поляну и уже моросило. К моменту старта хардкора поливало уже ощутимо. И, значит, весь день: ливень, просто дождь, туман, тонуть в болоте, сели, сырость. Сырость везде. Если ты не под ливнем то ты в салоне внедорожника, где не особо суше. Зато там грязнее. И температура другая, от чего всё красиво запотевает. И это мы ещё не попали на самое веселье, где в горах стихия настолько разгулялась что маршрут пришлось перекраивать на ходу и пускать всех другими тропами.



И пакет из супермаркета, с элегантно проверченной дыркой. Не особо помогало, во время увлекательного верчения колёсиками и жмяканья кнопочками оборудование всё-равно заливало.



Признаться, наша "медиакоманда" не шибко отличалась от парня с первого фото.

[LcL]

[oft]Фото [/oft]

[ustas65]

Старенькая Сигма 24-70 очень хорошо жила на Д3, использовалась и на морском побережье, и в горах, и во время песчаных бурь и под дождичком.... Продал ее только потому, что жена купила кит 750 + 24-120, но после 18-140 фокусных ей не хватало, поэтому на 750 был докуплен 28-300, а 24-120 плавно перекочевал на Д3. Так что - объективы от Никона ничем не превосходят сторонних производителей за исключением скорости. Ну здесь уже политика самого Никона - не раскрывать тайны, что бы на их аппаратах быстрее всего были их объективы. Беда в том что и их объективы и аппараты все скучнее и дороже. Последнее, что меня до сих пор удерживает на Никоне - привычная эргономика.

Видео уже снимаю на Canon. И здесь Никон не чешется - нормальную фокусировку в видеорежиме они так и не осилили...

[trufel]

У меня основная претензия к Никону - качество изготовление оптики, в том числе и топовой. Ее фокусировка и асимметрия. Нет у меня ни одного идеального объектива, который бы одинаково точно фокусировался на всех расстояниях от МДФ до бесконечности, и на всех ФР (в случае зума). Вернее, есть один - Сигма-арт Вторая претензия - базовый дефолтный цвет.



Выпустил бы он свою док-станцию, я бы сама всю свою оптику отъюстировала.

Ну посмотрим какая будет D900

[tinamu]

Увы, качество оптики Nikon leaves much to desire. То есть - оставляет желать много лучшего.

Я уже перепробовал практически все на D810. На всякий случай даже со штативом и ремотом, на случай сомнительной прямизны моих рук. Вывод - лотерея. Что-то "попадает", что-то нет. Зумы, как ни странно, ведут себя не в пример более надежно и предсказуемо, нежели фиксы.

Снимает в первую очередь сам cameraman, согласен. Возможно, я просто дилетант, ожидающий , что техника способна заменить отсутствующие навыки.

[Zed]

качество оптики Nikon leaves much to desire.

Сколь раз на серьезных сайтах сравнивали объективы одной модели разных производителей, включая Цейсса (его ширпотреб). Везде одно и то же, т.е. лотерея. Качество в потребительском сегменте нынче - рудимент (или роскошь). Оно стоит на порядок больше, чем просят производители.

[t_k]

А на что сегодня снимать безошибочно?

С такими подходами надо не снимать вовсе.

[t_k]

Увы, качество оптики Nikon leaves much to desire. То есть - оставляет желать много лучшего.

Я уже перепробовал практически все на D810. На всякий случай даже со штативом и ремотом, на случай сомнительной прямизны моих рук. Вывод - лотерея. Что-то "попадает", что-то нет. Зумы, как ни странно, ведут себя не в пример более надежно и предсказуемо, нежели фиксы.

Снимает в первую очередь сам cameraman, согласен. Возможно, я просто дилетант, ожидающий , что техника способна заменить отсутствующие навыки.

И как именно у вас не попадает? Что вы снимали со штативом и ремотом, так, что у вас не попало?

[t_k]

Видео на Никон снимаю со штатива или с какой-то опоры (стола, тумбы, камня).

Сложные для фокусировки сцены лучше снимать на камеру, хоть и на Никон можно, надо только уметь.



Понятие скуки нормального объектива Никон или Кэнон настолько индивидуальное, что скорее всего дело в сюжете или даже в настроении самого фотографа.



Можно переменять все системы, а снимков так и не получить, и всё грешить на объективы, камеры, компанию в целом, не говоря уже о своих руках и голове, но не мешало бы поменять мировозрение и подход к фотографии и к жизни в целом.

[Mikka]

Вот это фото, ну очень классное.

[t_k]

И здесь Никон не чешется - нормальную фокусировку в видеорежиме они так и не осилили...

И хорошо делает. В D5 возможность снимать только паруминутные ролики на это намекает.

Я бы это видео сделал опционально, как в случае с XQD и СF. Покупал бы только фотокамеры без видео

[t_k]

TIPA голосует за Никон и дает награду именно в том сегменте, на который эти камеры были направлены.

И пусть многим здесь эти камеры не интересны, это не значит, что попахивает каким-то крахом компании или сплошными неудачами.

[attachment=44158:Screen Shot 2016-05-26 at 4.57.34 PM.png]

[bikephoto]

LcL, Mikka, спасибо, ребята



И спасибо Никону что законопатил все дырки в оборудовании

[Elisha ben Baz]

И хорошо делает. В D5 возможность снимать только паруминутные ролики на это намекает.

Я бы это видео сделал опционально, как в случае с XQD и СF. Покупал бы только фотокамеры без видео

Поддерживаю. Если отсутствие видео удешевит аппарат я за. Мне видео никчему

[YuriR]

TIPA голосует за Никон и дает награду именно в том сегменте, на который эти камеры были направлены.

Интересен выигрыш Пентакс К-1 в очень популярном сегменте... Придётся всё-таки смотреть.

[Barns]

Интересен выигрыш Пентакс К-1 в очень популярном сегменте... Придётся всё-таки смотреть.

а камера интересная, не считая пятого колеса

но люди говорят что не мешает - и ладно

а вот с автофокусом пока не понятно

[Y-Mart]

Интересен выигрыш Пентакс К-1 в очень популярном сегменте... Придётся всё-таки смотреть.

ИСО Пентакс К-1 впечатляет: 204 000! Можно фоткать негров!

Только где взять объективы?

[YuriR]

Можно фоткать негров!

В тёмной комнате.

Глянул тут в сети, главные проблемы, насколько понял - пока ещё высокая цена за тушку и мало оптики для ФФ. Конечно, есть старые плёночные объективы, но боюсь с ними будут проблемы на мелкопиксельной цифре.