Размышления о цвете

[olegpan]

Мужик в шапке хорош.

Девушка в полоске смотрится вполне неплохо - но там тонировка есть явно.

[Sharfic]

Мне тоже вариант не понравился.



Вообще, примеры странные. Да, д700 не чемпион по цвету, но примеры совсем серые и не цветные что-то



Nepanov, у вас в городе проката нет, случайно? Не хотите на денек пятак какой-то взять - попробовать?

За эти деньги было бы очень интересно сравнить лоб в лоб

[olegpan]

Да, мне тоже много чего хочется попробовать - но у нас с прокатом никак ((





Кстати, вот товарищ на 500px есть. Снимает как раз на д700 и часто - при свете от окна. https://500px.com/the-maksimov

Не везде, но есть вполне удачные по цвету.

Я думал у него поучиться с год назад - он уроки дает - но остановило то, что на улице у него картинка посредственная получается. А я как раз на улицу сориентирован.

[Sharfic]

Да, мне тоже много чего хочется попробовать - но у нас с прокатом никак ((





Кстати, вот товарищ на 500px есть. Снимает как раз на д700 и часто - при свете от окна. https://500px.com/the-maksimov

Не везде, но есть вполне удачные по цвету.

Я думал у него поучиться с год назад - он уроки дает - но остановило то, что на улице у него картинка посредственная получается. А я как раз на улицу сориентирован.

Завтра буду пробовать 70-200 2,8 L2.

Планировал 85 1.2, но свадебщики...

[olegpan]

Тока помощника для переноски - уж больно дура здоровая

[Sharfic]

Тока помощника для переноски - уж больно дура здоровая

Вариантов больше никаких не было.(:

Мож и с погодой повезет.

[Vanech]

Кстати, вот товарищ на 500px есть. Снимает как раз на д700 и часто - при свете от окна. https://500px.com/the-maksimov

Какая-то "Атака клонов", у вас интересней работы подобного жанра.

Все-таки не хватает какой-то интриги, крупные однообразные портреты быстро замыливают глаз. Если девченок одеть в дизайнерские шмотки, грамотно накрасить и включить минимальную сюжетную линию, будет здорово, логично что-ли.

[olegpan]

Какая-то "Атака клонов", у вас интересней работы подобного жанра.

Все-таки не хватает какой-то интриги, крупные однообразные портреты быстро замыливают глаз. Если девченок одеть в дизайнерские шмотки, грамотно накрасить и включить минимальную сюжетную линию, будет здорово, логично что-ли.

Тут я с вами на редкость полностью согласен Совсем одинаковые картинки.

Я именно поэтому и держусь подальше от студий и окон.

Процесс конечно приятный и простой, а пятак с тем же окном великолепно дружит - но однозначно очень скоро все станет однообразно.



Да и видно, что человек пока не может в других условиях снимать. На улице - уже гораздо слабее.

Тоже самое у Шона Арчера - последние фото с улицы ни о чем.

Привыкли к идеальному свету просто.





Я пример показал чисто как примеры цвета, снятого на Д700 в сходных условиях - свет из окна. Есть хорошие и по цвету, и по ретуши работы, причем немало.

[vsh]

Хороший вопрос. Уже банальный.



...

Nepanov, выложите РАВ, снимок можно поправить.

Да хоть так, если все равно как было на самом деле



Реагируйте уже на предложенные варианты

Очень хороший вариант.

[k561l]

Согласен. Выкладываю. Речь о цвете. Например, понравились эти снимки форума:







Понравились такие снимки с иных веток:







Еще несколько:

Снимки самые разные как по свету, цвету, так и по наличию авторской обработки или её отсутствию. Если не уходить от конкретного снимка, близок последний.

Тем, что много бесцветного (серого, белого) на светлом лице, свет похож. Кстати, тоже 700-ка... не Ваш снимок?

Исходный снимок мальчика несложно привести к чему-то подобному:



Допустим, Вы предпочли его. Остается придерживаться подобного стиля и учесть, что многие увидели иначе

[Nepanov]

Благодарю участников активного обсуждения фото "мальчик в голубой майке". В результате остановился на варианте, который меня вполне устраивает:







P.S. Правда, не уверен, что используемая Mozilla точно передает цвет...

[vpf]

Выставляю снимок для обсуждения цвета и обработки.

Позу обсуждать не стоит - она неудачная.







D7000 + Sigma 50 1.4

Снято на диафрагме 2.8

[Фото Миг]

Выставляю снимок для обсуждения цвета и обработки.

Позу обсуждать не стоит - она неудачная.



D7000 + Sigma 50 1.4

Снято на диафрагме 2.8

я бы бб сильно поправил

Благодарю участников активного обсуждения фото "мальчик в голубой майке". В результате остановился на варианте, который меня вполне устраивает:







P.S. Правда, не уверен, что используемая Mozilla точно передает цвет...

у меня камжепег с д700 по моему даже поприятней от окна, цвет прямо из камеры д700+ 50 1.4g

кстати обьектив тоже влияет, помню делал тест д700 и д50 на солнце цвет с обоих непонравился в джепег

[vpf]

я бы бб сильно поправил

Это не из камеры результат.

Правил много чего, поэтому желательно уточнить, что конкретно не нравится.

[olegpan]

Выставляю снимок для обсуждения цвета и обработки.

Позу обсуждать не стоит - она неудачная.







D7000 + Sigma 50 1.4

Снято на диафрагме 2.8

Лучше с начала.

Первый вопрос - к съемке. Зачем солнце/трава? И свет слишком мощный, и огромные рефлексы. Да и футболка "опасного" для рефлексов цвета.

Ваша камера все рефлексы ловит в лет, так что пока от травы и деревьев надо держаться подальше.



Остальное - только продолжение первого. Из-за вопросов по свету и не самой благоцветной камеры - собственно цвета тоже нет.....что-то серо-маджентовое на коже.

Зато есть матерые рефлексы и плоские от солнца участки кожи.



П.С. моделька отличная, можно ой-ой сколько интересного наснимать. Только надо правильнее подходить к вопросу.



П.П.С. а что за мыло по краям? Это вы боке имитировали или стекло такое выдает?

[olegpan]

vpf, вдогонку.

Если моделька постоянно доступны для опытов - начните с начала.

Оденьте ее в нейтральную/темную одежду.

Найдите узкую щель между домами, арку, навес и поставьте ее там.



И тренируйтесь - от погрудного портрета до бадишота.

Меняйте режимы, ставьте разную экспу, попробуйте М режим. И бегайте вперед-назад, меняя планы, ракурсы, точки съемки.

Думаю, за 10 минут снимков 100-150 набьете точно - и это отлично. Потом дома не спеша разберете и что-то начнет вырисовываться.

Взрослую модель можно мучать подольше, но с ребенком надо торопиться - думаю, она быстро заскучает стоять в арке

[vpf]

Лучше с начала.

Первый вопрос - к съемке. Зачем солнце/трава? И свет слишком мощный, и огромные рефлексы. Да и футболка "опасного" для рефлексов цвета.

Ваша камера все рефлексы ловит в лет, так что пока от травы и деревьев надо держаться подальше.



Остальное - только продолжение первого. Из-за вопросов по свету и не самой благоцветной камеры - собственно цвета тоже нет.....что-то серо-маджентовое на коже.

Зато есть матерые рефлексы и плоские от солнца участки кожи.



П.С. моделька отличная, можно ой-ой сколько интересного наснимать. Только надо правильнее подходить к вопросу.



П.П.С. а что за мыло по краям? Это вы боке имитировали или стекло такое выдает?

Это были первые пробы без подготовки - и её и мои.

Буквально я вышел на прогулку с камерой, встретил знакомых и предложил дочку поснимать.

Опыта пока не было, поэтому вопросов много возникает.

Вот как раз и пытаюсь понять, что исправить при следующей съёмке.



С рефлексами боролся обработкой.

Сам пока не могу оценить объективно, поэтому и выставляю для обсуждения.

Мыло по краям - это моё творение. Подумалось, что такая обработка помогает сконцентрировать внимание на главном объекте, и не отвлекаться на растительность.



Наверное имеет смысл выставить джипег без моей накрученной обработки для сравнения.

[vpf]

vpf, вдогонку.

Если моделька постоянно доступны для опытов - начните с начала.

Оденьте ее в нейтральную/темную одежду.

Найдите узкую щель между домами, арку, навес и поставьте ее там.



И тренируйтесь - от погрудного портрета до бадишота.

Меняйте режимы, ставьте разную экспу, попробуйте М режим. И бегайте вперед-назад, меняя планы, ракурсы, точки съемки.

Думаю, за 10 минут снимков 100-150 набьете точно - и это отлично. Потом дома не спеша разберете и что-то начнет вырисовываться.

Взрослую модель можно мучать подольше, но с ребенком надо торопиться - думаю, она быстро заскучает стоять в арке

Спасибо за практические советы

Вот как раз подумываю о такой съёмке, но теперь уже с подготовкой.

Да, D7000 не лучшая камера для такой съёмки.

Технически она хороша, но много времени тратится на обработку людей.



Может лучше взять две камеры для следующей фотосессии: D50 и Canon 40D?

Для Canon пока нет портретника, но имеется телевик 70-300 со стабилизатором.

[olegpan]

Да начните хотя бы с Д7000.

Что-то мне подсказывает, что в таких условиях она будет не так уж плоха.

Только главное все соблюсти - т.е. "найти" свет. Не затолкать слишком глубоко в арку, где света не будет, и не выйти совсем.

И да, лучше, чтобы снаружи арки было солнце, но в арке не попадало.



А вообще - очень хорошая моделька и почти готовая. Она ж уже и руки пытается поднимать и какое-то выражение лица делать Лет с 15 будет огонь. Хотя может это у меня слабость к восточной внешности - не знаю, все субъективно

Единственное, раз дите не ваше - смотрите аккуратно, а то родители могут неправильно ваш интерес понять.

[vpf]

Да начните хотя бы с Д7000.

Что-то мне подсказывает, что в таких условиях она будет не так уж плоха.

Только главное все соблюсти - т.е. "найти" свет. Не затолкать слишком глубоко в арку, где света не будет, и не выйти совсем.

И да, лучше, чтобы снаружи арки было солнце, но в арке не попадало.



А вообще - очень хорошая моделька и почти готовая. Она ж уже и руки пытается поднимать и какое-то выражение лица делать Лет с 15 будет огонь. Хотя может это у меня слабость к восточной внешности - не знаю, все субъективно

Единственное, раз дите не ваше - смотрите аккуратно, а то родители могут неправильно ваш интерес понять.

Девочка живая и открытая, но с возрастом может это всё и уйти.

На фотосессии будем в сопровождении родителей ходить, чтобы не возникло проблем



Вот публикую джипег без обработки для сравнения.

Не слишком ли я увлёкся обработкой?

Обработка нужна, но в этом вопросе пока нет чёткого понимания

[Фото Миг]

Спасибо за практические советы

Вот как раз подумываю о такой съёмке, но теперь уже с подготовкой.

Да, D7000 не лучшая камера для такой съёмки.

Технически она хороша, но много времени тратится на обработку людей.



Может лучше взять две камеры для следующей фотосессии: D50 и Canon 40D?

Для Canon пока нет портретника, но имеется телевик 70-300 со стабилизатором.

по обработке бб слишком сильно в синий, и лицо стало тусклое, хотя у вас там камерный профиль кактйто нестандарт наверно, или насыщенность низкая совсем

както я делал тест на солнце д700 и д50 неудачно, с д50 камжепег тоже неполучился, в принципе вывод свет искать надо с любой камерой

в зелени тоже можно снимать но тоже учитывать чтобы свет был не отраженный от зелени

[olegpan]

Девочка живая и открытая, но с возрастом может это всё и уйти.

На фотосессии будем в сопровождении родителей ходить, чтобы не возникло проблем



Вот публикую джипег без обработки для сравнения.

Не слишком ли я увлёкся обработкой?

Обработка нужна, но в этом вопросе пока нет чёткого понимания

Нда....

Что я могу сказать - эти условия для д7000 абсолютно не подходят.

ББ куда-то ушел, но если сейчас начать его притеплять - хорошо все равно не станет, имхо.

Если действительно не на АвтоББ стоял или профиль какой стоял - верните все к автоББ и Стандарт. По крайней мере, будет видно что и откуда.



В общем, начинайте искать "правильные" по свету и цвету сюжеты - с самого простого, как я выше написал.

А там или шах или ишак....т.е. или что-то найдете подходящее для Д7000 или увидите перспективу на своих фото и камеру поменяете.

[Nepanov]

...кстати обьектив тоже влияет...

И я того же мнения. Влияет!

[avs28]

Выставляю снимок для обсуждения цвета и обработки.

Позу обсуждать не стоит - она неудачная.







D7000 + Sigma 50 1.4

Снято на диафрагме 2.8

может лучше сразу рав дать, показ как поза, тема не о позах сия,

а вот обработка и правда неудачная,

но опыт владения д7000 подсказывает, что и камера тут усложнила жизнь фотографу.

[olegpan]

И я того же мнения. Влияет!

Я не раз сравнивал и старые с новыми и разные фокусные и зумы с фиксами.

Имхо, кардинального влияния стекла на цвет нет.

Вся разница - в небольшом отличии в ББ, обычно теплее-холоднее.



За исключением одного старого стекла Индустар 50-2. Он давал неприятный грязный серо-зеленый оттенок на все фото.

Правда, было это на Никоне, все никак не дойдут руки попробовать его на Кеноне. Впрочем 50/3,5 - не самый применимый объектив

[vpf]

по обработке бб слишком сильно в синий, и лицо стало тусклое, хотя у вас там камерный профиль кактйто нестандарт наверно, или насыщенность низкая совсем

Снимаю в RAW с нейтральным профилем.

[vpf]

Нда....

Что я могу сказать - эти условия для д7000 абсолютно не подходят.

ББ куда-то ушел, но если сейчас начать его притеплять - хорошо все равно не станет, имхо.

Если действительно не на АвтоББ стоял или профиль какой стоял - верните все к автоББ и Стандарт. По крайней мере, будет видно что и откуда.



В общем, начинайте искать "правильные" по свету и цвету сюжеты - с самого простого, как я выше написал.

А там или шах или ишак....т.е. или что-то найдете подходящее для Д7000 или увидите перспективу на своих фото и камеру поменяете.

ББ здесь в режиме Авто.

Профиль нейтральный.

[olegpan]

Ну, тогда ваше единственное спасение - максимально правильный свет и максимально верная экспозиция.

Пробуйте, показывайте - явно должно стать лучше.

[vpf]

Ну, тогда ваше единственное спасение - максимально правильный свет и максимально верная экспозиция.

Пробуйте, показывайте - явно должно стать лучше.

Вчера слушал интервью Евгения Карташова.

В целом ничего интересного - ответы на вопросы новичков.

Интерес вызвал его ответ на вопрос о режиме RAW и ББ.

Он сказал, что бытующее мнение о том, что ББ можно всегда поправить при обработке - ошибочное.

И надо выставить правильный ББ по карте на момент съёмки.

Говорит, что неправильный ББ не позволяет сохранить правильные цвета даже в RAW.



В доступе нашёл вот такую карту

Подойдёт такая?



И может потребоваться на данном этапе отражатель?

[vpf]

может лучше сразу рав дать, показ как поза, тема не о позах сия,

а вот обработка и правда неудачная,

но опыт владения д7000 подсказывает, что и камера тут усложнила жизнь фотографу.

Есть желание попробовать обработать?

Если да, то могу ссылку бросить.

Выставлять публично не хотелось бы.

[propil]

[avs28]

Выставлять публично не хотелось бы.

согласен сам намучался в своё время с д7000

[vpf]

vpf, cогласен с ним - просто покрутив ползунки ББ - не часто удается сделать хорошо.

Убрать зеленый тинт, добавить немного теплоты - да, но не более.



Но и серая карта, имхо, не сильно поможет. Имхо, камера допускает серьезные косяки по ББ в тех случаях, когда по цвету получается какашка

По крайней мере, так у 5Д2.

Но и для 7000, думаю, что карта - лишнее.



Отражатель - нет.

У вас будет большой источник света за вашей спиной.

Т.е. примерно такие кадры - в зависимости от конкретного места.

Общее одно - сверу и с боков свет не проникает, он идет из проема за спиной.

Планирую ещё и в помещениях снимать, но без вспышки - со светом от окна.

Вроде при таких условиях требуется отражатель

А в каких условиях тогда карту ББ применяют?

[vpf]

Может быть отдельную тему создать для соответствующего жанра?

Всё же это не только про цвет.

К портретам тоже не совсем правильно относить.

[avs28]

Он сказал, что бытующее мнение о том, что ББ можно всегда поправить при обработке - ошибочное.

И надо выставить правильный ББ по карте на момент съёмки.

Говорит, что неправильный ББ не позволяет сохранить правильные цвета даже в RAW.

а объяснил?

я не хочу ничего выдумывать сам, на этот вопрос Илья Борг давно ответил



http://sail2ithaki.l....com/42765.html

О белом балансе замолвите слово

sail2ithaki

April 30th, 2010

Несколько фактов:

1. в raw баланса белого нет (за исключением очень ранних моделей камер, напр., Nikon D1 original)

2. сенсор оптимизирован под определенную цветовую температуру, как правило между 4000К и 6000К

3. баланс белого - это получение равных отсчетов по красному, синему и зеленому для нейтрально-серого объекта в кадре

4. баланс белого - это компенсация недодержки красного и синего каналов по отношению к зеленому каналу, выполняемая умножением при конвертации raw, недодержка при этом может достигать 6 крат, или 2.5 стопов (синий канал при освещении лампами накаливания)

5. адаптация глаза преувеличивается многочисленными изготовителями серых карт и иных гаджетов для установки баланса белого; идеальный баланс белого часто убивает атмосферу сцены

6. цветовая температура недостаточна для установки баланса белого, так как она не полностью описывает цвет; например, вспышка, люминесцентные лампы и дневной свет могут иметь одинаковую цветовую температуру - но вызывать совершенно разный отклик сенсора.



Для того, чтобы определить оптимальные условия съемки на данную камеру, нужно найти такой свет, при котором коэффициенты баланса белого по синему и красному равны - такое условие обеспечивает на средней сцене минимальный цветовой шум в тенях и максимальное среднее разрешение.



Для того, чтобы полностью использовать динамический диапазон камеры, необходимо, чтобы все коэффициенты баланса белого были как можно ближе к 1. Это достигается использованием цветных фильтров - в студии на источниках света, на натуре - перед или за объективом.

там и комменты доставляют, Игорь Бондарь например пишет, что надо снимать с правильным ББ при испозовании Адоб, особенность DNG профилей. Я так понимаю, всё же при профилировании сессии. Ибо ББ ныне - циферка в exif.

[propil]

..

В доступе нашёл вот такую карту

Подойдёт такая?

Более удачный баланс белого получается, если использовать замер не по карте а с помощью эксподиска или другой полупрозрачной крышки.

Можете для начала сами сделать из бесцветного колпака поворотника (или габаритки) для Уазика. У вас там полно их в автомагазинах.

Нужно только крупной наждачкой поверхность ему подрать, для пущей матовости.

Я периодически таким пользуюсь.

[coma345]

трава,солнце,полдень...

[Аццкая_белка]

серая карта - туфта, в разные её места тыкать пипеткой - оттенок разный

фумлента рулит!

[Андрей Бережной]

http://www.ixbt.com/news/2016/06/18/na- ... rmata.html

Думаю, что эта новость непосредственное отношение к цвету имеет.

[avs28]

Серая карта не херня полная, но и не панацея. Быть может где-то в кадр её притащить как опорный цвет и не более. А покупать за бешеные тугрики уж тем более не стоит. На мой дилетантский взгляд тут спасёт одна вещь - правильный профиль. В теории можно построить свой, к примеру известная и лёгкая процедура через колорчекер Пасспорт, в нём же и недурственная серая карта имеется. Либо камера сама должна "понимать". Как? да ХЗ, но выше приводил пример с фуджа, ведь могёт же . Опять же думаю дело в профиле.

Вот еще пример, где можно познать дао зелёного рефлекса - солнечный день, искусственный газон и юные каратэки в белых кимоно , да. Вот так мне отдала бы моя камера - (так как снимаю рав онли, то проявил по дефолту ВьювЭнЭкс)



так сделала камера





так сделал я в РПП, профиль Вельвии. А Вельвия известна своей цветастостью, быть может в этом профиле Ильи Борга просто паразитные цвета, присутствующие в малок количестве в основном, давятся уже профилем. Но как по мне весьма неплохо, для таких условий.

[avs28]

http://www.ixbt.com/...go-formata.html

Думаю, что эта новость непосредственное отношение к цвету имеет.

комменты доставили больше, чем сама новость.

Сама новость для меня ту же ценность имеет, что и новость о выпуске очередного роллс-ройса.

[Андрей Бережной]

Сама новость для меня ту же ценность имеет, что и новость о выпуске очередного роллс-ройса.

Для меня тоже.

Однако технические решения обкатанные на ролс-ройсах через некоторое время становятся доступны рядовым автолюбителям.

[Nepanov]

Выставляю для оценки еще одно фото ребенка. С учетом шишек, набитых на "мальчике в голубой майке", "проявку" в NX2 завершил сохранением в tiff, затем в фотошопе перевел в jpg, обрезав лишнее. Никаких иных действий не было. (Оптика здесь автофокусная.)

[olegpan]

Тот случай, когда свет для хорошего цвета был недостаточен.

Вечер, свет от восточной половины неба - т.е. совсем неосвещенной закатным солнцем.

В итоге исходник весьма сероваст.

Родной конвертер подвытащил ситуацию. На вкус - возможно, красно-оранжевый пережарился, можно убавить, хотя по мне вполне прилично и так.





Capture.JPG

[prioritet]

Д40 и Телеар 200 3.5

[Sharfic]

Ребята, что скажете, надо ли ставить этот самый плюс один в цвете?

Мне не видно

[olegpan]

Во-1, экспы многовато. Кожа совсем "мраморно-белой" выглядит, на руке особенно.

+1 надо, имхо. Возможно, еще чуть в теплоту ББ подвинуть.



Да, цвет отличается от пятакового. Ближе к нейтральным тонам, а пятаки стремятся в теплоту больше увести. Но общие корни просматриваются.

[Sharfic]

Во-1, экспы многовато. Кожа совсем "мраморно-белой" выглядит, на руке особенно.

+1 надо, имхо. Возможно, еще чуть в теплоту ББ подвинуть.



Да, цвет отличается от пятакового. Ближе к нейтральным тонам, а пятаки стремятся в теплоту больше увести. Но общие корни просматриваются.

Ща прибавлю

[Sharfic]

ББ я хз как правильно двинуть в этой проге

Может и есть пересвет, я боюсь не досветить

Кенон, как говорят, больше любит пересвета чем недосвета.



Может так будет достаточно?

[Neuch]

ББ я хз как правильно двинуть в этой проге

Может и есть пересвет, я боюсь не досветить

Кенон, как говорят, больше любит пересвета чем недосвета.

Не любит пересвет, ой как не любит, просто жуть, уж поверьте