Как узнать информацию о фото в кельвинах?

[Julysha]

Так если фотки не получались - нет и не может быть радости... Отравляет.

А Вас не удивляет, что фотографируя в контровом какой-то сюжет, гистограмма получается двугорбой, прижатой к двум краям, а картинка почти черно- белой, с проваленными тенями, хотя глазом все виделось цветным и не черным?



При фотографировании красного на зеленом возникает точно такая же ситуация. Листва забирает очень много света. По классическим правилам, при фотографировании зелени, нужно делать отрицательную экспокоррекцию на 2/3 стопа, чтобы остальное получилось нормально.



Если красный проэкспонирован нормально, то его яркий цвет не укладывается в цветовой охват sRGB. Яркие глубокие насыщенные оттенки красного в этом цветовом пространстве лежат ближе к теням, поэтому красный нужно недоэкспонировать, тогда листва уйдет вообще в тень. Выход один: фотографировать красный с зеленым фильтром При этом ББ ставить но эксподиску или серой карте.



Либо конвертировать красные и зеленые части картинки отдельно, с разными параметрами. Нет иного способа втащить в sRGB-картинку цвета из широких цветовых пространств.



Когда я вижу яркие красные цветы на природе, да еще играющие на солнце, я всегда смеюсь и говорю мужу : " Профото!"



И в самом деле, в sRGB не повторить эти цвета в точности, приходится обманывать, снижая яркость и смещая Нue, о чем я Вам и написала в самом начале. Либо недоэкспонировать, а потом тянуть тени на зелени. Яркий глубокий красный в sRGB получается только в тени, но в тени все объекты выглядят тусклее, чем на солнце.

[Роман_2]

А Вас не удивляет, что фотографируя в контровом какой-то сюжет, гистограмма получается двугорбой, прижатой к двум краям, а картинка почти черно- белой, с проваленными тенями, хотя глазом все виделось цветным и не черным?



При фотографировании красного на зеленом возникает точно такая же ситуация. Листва забирает очень много света. По классическим правилам, при фотографировании зелени, нужно делать отрицательную экспокоррекцию на 2/3 стопа, чтобы остальное получилось нормально.



Если красный проэкспонирован нормально, то его яркий цвет не укладывается в цветовой охват sRGB. Яркие глубокие насыщенные оттенки красного в этом цветовом пространстве лежат ближе к теням, поэтому красный нужно недоэкспонировать, тогда листва уйдет вообще в тень. Выход один: фотографировать красный с зеленым фильтром При этом ББ ставить но эксподиску или серой карте.



Либо конвертировать красные и зеленые части картинки отдельно, с разными параметрами. Нет иного способа втащить в sRGB-картинку цвета из широких цветовых пространств.



Когда я вижу яркие красные цветы на природе, да еще играющие на солнце, я всегда смеюсь и говорю мужу : " Профото!"



И в самом деле, в sRGB не повторить эти цвета в точности, приходится обманывать, снижая яркость и смещая Нue, о чем я Вам и написала в самом начале. Либо недоэкспонировать, а потом тянуть тени на зелени. Яркий глубокий красный в sRGB получается только в тени, но в тени все объекты выглядят тусклее, чем на солнце.

Спасибо за познавательную информацию, Юлия!



Я сегодня ЕЩЁ РАЗ сходил к той розе и просто снял на экспозиции минус 2 и в режиме Стандарт, и ББ 4000 кельвинов. Вот теперь результат превзошёл ожидания... Я так смотрю, даже минус 2 многовато, можно даже на -1,5 экспозицию высветлить... Смотреть оригинал здесь, как именно снято, без всяких пост-докручиваний в конвертере!!! : https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... %D0%AC.png



Вот чертополох ещё, тоже вышел неплохо, но в реале фиолетовые волоски чертополоха были более тёмным, глубоким (как тёмно-фиолетовая сирень). Как этого добиться? Снова недоэкспозицией? Я покрутил в конверторе и ББ, и экспозицию, и тинт - но глубокого фиолетового не настроил https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... AC%202.png



И вот тоже получилось неплохо (правда, при пост-подкручивании в конвертере): https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... AC%203.png



P.S. А по сути вашего поста выходит, что если поставить рядом две розы: карминную и розовую, и при экспозиции в ноль - они выйдут одного цвета, разве что чуть будут отличаться оттенки... Печалька.



В целом доволен сегодняшней съёмкой. Научили, как нужно действовать. Спасибо.

[Роман_2]

А Вас не удивляет, что фотографируя в контровом какой-то сюжет, гистограмма получается двугорбой, прижатой к двум краям, а картинка почти черно- белой, с проваленными тенями, хотя глазом все виделось цветным и не черным?



При фотографировании красного на зеленом возникает точно такая же ситуация. Листва забирает очень много света. По классическим правилам, при фотографировании зелени, нужно делать отрицательную экспокоррекцию на 2/3 стопа, чтобы остальное получилось нормально.



Если красный проэкспонирован нормально, то его яркий цвет не укладывается в цветовой охват sRGB. Яркие глубокие насыщенные оттенки красного в этом цветовом пространстве лежат ближе к теням, поэтому красный нужно недоэкспонировать, тогда листва уйдет вообще в тень. Выход один: фотографировать красный с зеленым фильтром При этом ББ ставить но эксподиску или серой карте.



Либо конвертировать красные и зеленые части картинки отдельно, с разными параметрами. Нет иного способа втащить в sRGB-картинку цвета из широких цветовых пространств.



Когда я вижу яркие красные цветы на природе, да еще играющие на солнце, я всегда смеюсь и говорю мужу : " Профото!"



И в самом деле, в sRGB не повторить эти цвета в точности, приходится обманывать, снижая яркость и смещая Нue, о чем я Вам и написала в самом начале. Либо недоэкспонировать, а потом тянуть тени на зелени. Яркий глубокий красный в sRGB получается только в тени, но в тени все объекты выглядят тусклее, чем на солнце.

Спасибо за познавательную информацию, Юлия!



Я сегодня ЕЩЁ РАЗ сходил к той розе и просто снял на экспозиции минус 2, в режиме Стандарт, и ББ - 4000 кельвинов. Вот теперь результат превзошёл ожидания... Я так смотрю, даже минус 2 многовато, можно даже на -1,5 экспозицию высветлить... Смотреть оригинал, как именно снято, без всяких пост-докручиваний в конвертере!!! - здесь : https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... %D0%AC.png



Вот чертополох ещё, тоже вышел неплохо, но в реале фиолетовые волоски чертополоха были более тёмными, глубокими (как тёмно-фиолетовая сирень). Как этого добиться? Снова недоэкспозицией? Я покрутил в конверторе и ББ, и экспозицию, и Тинт - но глубокого фиолетового не получил https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... AC%202.png



И вот тоже получилось неплохо (правда, при пост-подкручивании в конвертере): https://cloud.mail.ru/home/%D0%AD%D0%A0 ... AC%203.png



P.S. А по сути вашего поста выходит, что если поставить рядом две розы: карминную и розовую, и при экспозиции в ноль - они выйдут одного цвета, разве что чуть будут отличаться оттенки... Печалька.



В целом доволен сегодняшней съёмкой. Научили, как нужно действовать. Спасибо. Про зелёные фильтры - это тоже возьму на заметку.



И ещё вот что я заметил: пост-подкручивание в конвертере не даёт тот же великолепный результат, что сразу правильно выставленные значения при съёмке. Однозначно, пост-подкручивание хуже по результату. Интересно, почему?

[Роман_2]

Возможно, D300 не сильна в красном канале, те же CCD камеры были интереснее,

но и на нее снимают https://www.flickr.com/search/?text=D300+roses

Да, я убедился, что камера (вообще техника Nikon) не может охватить его, красный цвет. Ей что розовая роза, что глубоко-карминная - на нормальной, нулевой экспозиции - обе будут розовыми, ну, только если оттенки чуть разные.

[SPU]

Не стоит еще забывать, что камера - это не человеческий глаз. Она воспринимает спектр цветов несколько иначе, в т.ч. ловит некоторые невидимые человеческим глазом области. Я это к тому, что цветы устроены довольно сложно. Почти черный для человеческого глаза цветок может сиять как белый на солнце в ультрафиолете, может активно отражать ИК лучи, может и то, и то одновременно. Поэтому ничего удивительного в том, что на фотографии все выглядит не совсем так, как в жизни.

[santeam]

Кроме спектрального восприятия, вспомним и про динамический диапазон. Глядя на полисадник "широко открытыми глазами" мы также не отличим оттенков розы, и лишь остановив взгляд на бутонах, сможем определить "сорт". То же делаем, вводя экспокоррекцию -2 для камеры, помогая ей подстроиться. И еще факты, средняя цветовая температура "клумбы на солнышке" около 5500К, а красной розы на ней - в разЫ меньше.

[_abc]

Кто это Вам сказал? _abc? Так он сам ничего не понял, и Вас запутал.



Если монитор откалиброван, и если в картинке заложен цветовой профиль, а браузер умеет его читать и работать с CMS, то он покажет те же цвета, что и при редактировании в фотошопе на моем компьютере, в каком бы цветовом пространстве я ни работала, и с каким бы профилем картинку ни сохранила.



Конфуз с коричневой розой у _abc получился из-за того, что в эту картинку я зашила профиль Профото, а его браузер не смог этого распознать. Он открыл ее в sRGB с числовыми координатами Профото. Вот и получилась полная десатурейшен, выразившаяся в коричневом цвете вместо красного. Числовые координаты одинаковые, а цвет разный, т.к. то, что в Профото - ярко, при тех же значениях координат в sRGB очень блекло, поскольку Профото шире, и его крайние цвета отнесены дальше от нейтральной точки.



Ок, я пас, у нас уже 4:44, скоро утро наступит, уже светает. Пора и спать отправляться

Юля я то понял так для справки я в полиграфии закончил работу лет 5 как и больше не применяю на практике коррекции в широких пространствах,

чтобы потом привести в CMYK на вывод (ой забудьте на всегда кто не связан с газетой)

- вы скажите автору чтобы он забыл как страшный сон Lab и всё другое



а мой принцип другой (это не для вас Юля) - верните все настройки программ, браузеров и мониторов по умолчанию

и не мешайте вашем компъютерам наслаждаться картинками раз сами не умеете (намек на тему цвет )

[_abc]

На Мак программа просмотр автоматом открывает и ПрофотоРЖБ и Эдобы - поэтому я вообще не замечаю никаких проблем

На работе и дома Лис стоит, как он работает и установки цвета я не смотрел - но все картинки размещенные в инете я вижу одинаково во всех порогах и браузерах (Мак)



На Вин 10 встроенный просмотровщик без настроек на видит ничего, кроме сРЖБ

[Julysha]

Юля я то понял так для справки я в полиграфии закончил работу лет 5 как и больше не применяю на практике коррекции в широких пространствах,

чтобы потом привести в CMYK на вывод (ой забудьте на всегда кто не связан с газетой)

- вы скажите автору чтобы он забыл как страшный сон Lab и всё другое

Дело в том, что и в полиграфии сейчас RGB рулит. В нашей группе по Сolor Management две трети были. - руководители типографий, приходили переучиваться. Раньше, до принятия новых международных стандартов по цвету, действительно, в типографиях был CMYK, и в некоторых местах еще работают по старинке. Но если говорить о профилях, цветопробах и цветовых моделях, то только RGB.



Вообще, каждый участок нашей зрительной системы использует разные цветовые модели, они отражают физиологию:



Сетчатка работает в RGB, от сетчатки в головной мозг световые стимулы идут в виде Lab, a cамо восприятие цвета в мозгу - уже. в НСВ ( близкая к HSB модель). О цвете как таковом можно говорить лишь в последних моделях, а Лаб. - это модель цветности (не цвета!), RGB - вообще ни о чем, то есть ни о цвете, так как для цвета нужно отделить хрому от яркости.



В разных условиях один и тот же цвет в Lab мы видим разным, это объективная реальность, и координаты в модели человеческого восприятия цвета будут разными. Фотошоп не умеет делать такую конвертацию.



Чтобы построить профили для принтеров и типографских машин, используется Lab.

[_abc]

Да как раз хоте написать что я и работал по старинке, и привык так ...

точнее я сам работал мало - ежемесячная реклама в журнале (верстку сам делал),

друг мой свой станок имел и дизайн студию - там калибровка монитора раз в месяц ... я с ними много ковырялся и смотрел как бы со стороны

у него делали уже каталоги для себя и всю рекламу (буклеты)



так что мне просто лень переучиваться - почитаю ... понемногу

[_abc]

Ещё - почитал я обзоры про свою Ретину

такой бред написан - кто говорит что цветовой охват шире Адоб, кто пишет что встроенный профиль iMac лучше в красном и хуже в зеленом

и не шире сРЖБ - я запутался, а проверять по плашке (ColorChecker) - дык у меня её нету а покупать не буду



Юля у вас же есть ретина у мужа (секрет) - там не сравнивали что собственно она показывает ...

[Julysha]

Юля у вас же есть ретина у мужа (секрет) - там не сравнивали что собственно она показывает ...

Нет, ретины 5к пока нет, есть только ретина на iPad. С мужем пришли к консенсусу, что купим ее с денег, которые останутся от отпуска. А до отпуска как-то стремно тратить большую сумму.



Но Adobe RGB у ретины нет.



Любой монитор нужно калбровать, и ретину - в том числе. На МК у Шадрина даже пол занятия было посвящено вопросам калибровки ретины. Я это сделаю самым первым делом, когда она у меня появится. Но требуется хорошее калибровочное устройство и софт к нему. Идеально - спектрофотометр i1 Pro (Photo) А это еще дополнительно полторы тысячи евро. Именно это останавливает меня в первую очередь. Эйзо обходится дешевле, у него встроенная калибровка.

[_abc]

Фотометром - согласен, но нужно вызывать (знакомые есть)

______________________

А проще никак оценку не сделать?



Могу скачать ColorChecker и посмотреть пипеткой (но не обещаю)

получится как вы думаете?



и есть ссылка как правильно построить профиль?кроме как фотометром

оценочный вариант

[Julysha]

Могу конечно скачать ColorChecker и посмотреть пипеткой (но не обещаю)

получится как вы думаете?



и есть ссылка как правильно построить профиль?

Пипеткой потыкать - ничего не даст Вы же с типографией имели дело, не мне Вам объяснять.



Ссылок на построение профиля вряд ли могу дать. Сходите на МК - Вам будет интересно.



Главный курс - Цветокоррекция и цифровой Color Management



И два коротких (которые входят в состав основного):



О мониторах - КАЛИБРОВКА МОНИТОРА ОТ А ДО Я



О принтерах Калибровка принтера от А до Я



Еще интересно послушать



Зрительное восприятие: от физиологии к образу



Я на всех была (кроме облегченных), теперь имею вполне стройную систему, упорядочившую мои прежние разрозненные знания.

[_abc]

Пипеткой потыкать - ничего не даст Вы же с типографией имели дело, не мне Вам объяснять.

..........

Калибровали нам другие - ребята приходили и садились вместе с дизайнерами и первопечатниками

я в процессе не участвовал когда сам верстал там журналы были такого качества, что от меня мало что требовалось



давайте так - я понял направление, мерси (ну собственно это не новость но самостоятельно я этим не занимался)

Почитаю потом возможно вернемся к вопросам калибровки

____________________

Есть возможность переключать цветовые профили монитора - кстати внутри окна Лиса при этом цвет не меняется

кроме самих настроек нужно ещё внимательно потом разбираться в каждой программе и браузерах



это перебор - дайте паузу

[Julysha]

Есть возможность переключать цветовые профили монитора - кстати внутри окна Лиса при этом цвет не меняется

кроме самих настроек нужно ещё внимательно потом разбираться в каждой программе и браузерах

Самое простое:



Откройте в фотошопе плашку, которая в sRGB имеет (255, 0, 0), а потом к ней примените операцию Assign Profile (в меню Edit), в качестве профиля перебирайте: Adobe RGB, ProPhoto RGB, профиль Вашего монитора. Если цвета будут меняться и различаться, то это хорошо. Посмотрите, с каким профилем цвет станет ярче и гуще. Если с профилем монитора будет так же или даже ярче, чем у Адобе, значит, у монитора в красной области цветовой охват такой же или даже шире.



Если видите разницу между Adobe RGB и ProPhoro RGB (при выполнении операции Assign Profile), если цвет в Профото гуще, это означает, что цветовой охват монитора шире Адобе в красной области.

[_abc]

Цвет ярче гуще (но противней) в ProPhoro RGB и в профиле монитора, чем в Adobe RGB

короче не так просто разобраться, имея один монитор надо сравнивать впрямую с монитором уровня Ейзо



боюсь более слабые не прокатят - и впрямую в шопе нет профиля iMac написано displey



на маке калькулятор встроен - не охватывает он красный цвет ни а Эдоб, ни в профото



вот примерчики

[_abc]

Пардон картинки большие

[Роман_2]

Самое простое:



Откройте в фотошопе плашку, которая в sRGB имеет (255, 0, 0), а потом к ней примените операцию Assign Profile (в меню Edit), в качестве профиля перебирайте: Adobe RGB, ProPhoto RGB, профиль Вашего монитора. Если цвета будут меняться и различаться, то это хорошо. Посмотрите, с каким профилем цвет станет ярче и гуще. Если с профилем монитора будет так же или даже ярче, чем у Адобе, значит, у монитора в красной области цветовой охват такой же или даже шире.



Если видите разницу между Adobe RGB и ProPhoro RGB (при выполнении операции Assign Profile), если цвет в Профото гуще, это означает, что цветовой охват монитора шире Адобе в красной области.

Приветствую, Юлия Ван Дер Ваа (чувствуется Голландия, вот откуда тюльпаны!)! У вас тут такой междуусобойчик с пиратом Деппом, но я вам, Юлия, показал работу [над ошибками] - с новыми - вашими - установками, снял с ними с нуля с натуры розу - показал вам, как она теперь играет - и вы ни слова оценки в ответ: плохо ли, хорошо! Нехорошо, Юлия! Некрасиво.



P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.

[_abc]

Господа давайте сначала я давно не упражнялся в профилях - как написал ранее бросил это уже лет 5 как минимум

ну признаю свои ошибки - напутал профиль монитора и исходника - ок, итак:



- камера в РАВ (12,14-бит пишет), есть в меню сРЖБ и АдобРЖБ - кажется к РАВ это не относится - он типа слепок матрицы и читается в соответствии с последней установленной на комп версией Камера РАВ, так?

- дальше мы эту прелесть запихнули в порогу, которая тоже может быть 8-и битная и даже 32- (во что верится с трудом) и там ещё надо бы озаботиться Калор Менеджментом

- дальше мы имеем монитор с цветовым охватом - Ейзо (профото, к примеру), Нек (ЭдобРЖБ), Ретину (с загадочным иОС), сАПС и у многих таки и ТН - матрицы



и что мы собственно увидим?



Я как выяснилось не вижу таки бархатного красного с фотки в профотоРЖБ но у меня есть шанс дотянуть это самостоятельно - нет проблем

_________________________



Юля, идея снимать красный канал с фильтром или недодержкой мне понятна

как я понял ваш пост с картинками на странице 2 - вы так и делали, потом перевели в доступный РЖБ - как всегда у вас отличные фотки

и на тех примерах я таки вижу глубокий красный

вот я о чем

http://www.club-niko...ost__p__1048491



можно кстати сделать брекетинг на штативе, а в фотошопе взять по каналу с кадра и объединить - как HDR рисуют (ловите идею, возможно не ново)



отдельный вопрос буду ли я этим заниматься - можно в качестве эксперимента... но боюсь что не осилю

[_abc]

Я к тому написал что пока вообще не могу связать 14 бит РАВ Никон с каким бы то ни было профилем

Потом цвет и битность будет уже зависеть от программы конвертера



а монитор - это уже как вывод



очень много в задачке ступеней - разобраться какие каналы не тянет камера, потом программа и потом монитор... а потом это вывести чтобы всем было понятно

Юля респект - фотки у вас хорошие - но я на такое скорее пока не способен

[SPU]

- дальше мы имеем монитор с цветовым охватом - Ейзо (профото, к примеру), Нек (ЭдобРЖБ), Ретину (с загадочным иОС), сАПС и у многих таки и ТН - матрицы

Для полноты картины. Монитор с профото не существует и существовать не может. Это пространство помимо почти всех видимых цветов охватывает некоторый объем невидимых, а так же включает несуществующие цвета.

Помимо этого монитор с широким охватом без повышенной разрядности матрицы скорее зло. Для мониторов сильно выходящих за AdobeRGB, ИМХО, с учетом калибровки нужно даже не 10 бит на канал, а все 12, но таких бытовых матриц просто нет. Медицинские есть, но они в основном не цветные.

[_abc]

Да я так условно разбил задачу на части - а как их собрать не знаю как всегда в деталях ошибаюсь

в принципе надо ведь изначально знать какой канал завалит камера! .....



я лучше типа репортажки буду щелкать на своем любительском уровне - у меня и пейзаж так идет по-быстрому

но Юле ещё раз мерси - есть над чем подумать. Лично мне интересно ....

[StasZh]

А Вы в курсе того, что эти интенты работают только для профайлов принтера во время печати и абсолютно не работают для профайлов грасмановских (то есть при конвертации RGB из профиля в профиль)?



Одним словом, если не для печати, то Color Mapping не работает. Поэтому выбирать интент для конвертации из ProPhoto RGB в Adobe RGB - что мертвому припарки. Это не работает в CMM. Просто сравните по весу профайл принтера и профайл какого-нибудь sRGB. В профайле принтера уже заложены все эти интенты, они строятся во время профилирования. И сразу закладываются все, все эти интенты находятся в профайле принтера, причем и A to B, и B to A, в виде таблиц.

Интент не может "не работать", поскольку интент - это по сути способ преобразования внегамутных цветов при преобразовании из бОльшего цветового пространства в меньшее. И Color Mapping работает обязательно, ведь это впихивание все же выполняется, а значит и какой-то интент "сработает". Для наших случаев это почти всегда будет Relative Colorimetric, который заложен в матричные профили v2 (емнип спецификация требует чтобы RelCol был всегда), В Фотошопе действительно можно "выбирать" интент для матричных профилей, и ничего не будет происходить... но эту возможность выбора я воспринимаю как баг Фотошопа.



В табличные же профили действительно могут быть заложены таблицы с разными интентами. И тогда их можно выбирать.



Color Management сам по себе достаточно запутан и непрозрачен. Мне кажется не стоит его дополнительно запутывать возможно и важными, но второстепенными деталями (как это делают не будем показывать пальцами для повышения спроса на свои услуги и мастерклассы),



ПС. Пруф и виде узкозаточенной монографии слегка удивил. Но все равно спасибо, я просмотрел - читать не стану, но в коллекции сохраню.

[StasZh]

Я совсем о другом. Для фотографии розы, например, красный нужно оставить густым и насыщенным. Для какой-нибудь красной куртки на групповой фотографии результат в общем совершенно безразличен.

Ну, в идеале вообще хотелось бы чтобы вкачестве входного пространства использовалась конкретная картинка. И вроде как над таким работают

[Julysha]

Приветствую, Юлия Ван Дер Ваа (чувствуется Голландия, вот откуда тюльпаны!)! У вас тут такой междуусобойчик с пиратом Деппом, но я вам, Юлия, показал работу [над ошибками] - с новыми - вашими - установками, снял с ними с нуля с натуры розу - показал вам, как она теперь играет - и вы ни слова оценки в ответ: плохо ли, хорошо! Нехорошо, Юлия! Некрасиво.

Когда у меня есть возможность и время, то я читаю некоторые сообщения и даже отвечаю. Но у меня слишком много обязанностей на форуме, и слишком мало времени. Я за две съемки еще свои снимки не разобрала. Я же куратор местной галереи и член администрации форума, модератор и т.д. можно долго перечислять Кроме Вас мне пишут и задают вопросы очень многие, порой десятками в день. У меня не так много свободного времени, и часто его хочется провести совсем не так, как об этом думают спрашивающие

P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.

У меня есть камеры, указанные в моем профиле. На Д800Е снимаю уже четыре года, и два года на D810. Я же Вам свои собственные снимки для примера показываю.



Камеры я не меняю, а покупаю лишь те, которые мне нужны (а которые не нужны - не покупаю). И тоже приходится копить. Д300 у меня когда-то был, но я на него почти не снимала, так как он у меня появился после Д700 и не выдержал с ним никакой конкуренции. Не лучшая камера для цвета, ДД и по шумам. Но АФ у нее замечательный... для репортажа - самое то, однако я репортаж снимаю редко, и в те времена меня больше устраивал Д700.

[Julysha]

Интент не может "не работать", поскольку интент - это по сути способ преобразования внегамутных цветов при преобразовании из бОльшего цветового пространства в меньшее. И Color Mapping работает обязательно, ведь это впихивание все же выполняется, а значит и какой-то интент "сработает". Для наших случаев это почти всегда будет Relative Colorimetric, который заложен в матричные профили v2 (емнип спецификация требует чтобы RelCol был всегда), В Фотошопе действительно можно "выбирать" интент для матричных профилей, и ничего не будет происходить... но эту возможность выбора я воспринимаю как баг Фотошопа.

Это не глюк фотошопа, это реальность. При перемножении координат с матрицами, когда из широкого пространства переходим в более узкое, часть координат получает отрицательные значения, и просто обнуляются.

В табличные же профили действительно могут быть заложены таблицы с разными интентами. И тогда их можно выбирать.

Табличные профили - обычно профили для принтеров. В них интенты заложены. А в стандартные матричные RGB - нет. То есть нет интентов в профилях sRGB и Adobe RGB. И если перходить из одного в другое, то интентам взяться неоткуда.

[StasZh]

Табличные профили - обычно профили для принтеров. В них интенты заложены. А в стандартные матричные RGB - нет. То есть нет интентов в профилях sRGB и Adobe RGB. И если перходить из одного в другое, то интентам взяться неоткуда.

Может цитата с сайта IСС ( http://www.color.org...profiles.xalter ) подтвердит что можно говорить о sRGB-профилях и интентах:

The sRGB v4 ICC preference profile is a v4 replacement for commonly used v2 sRGB profiles. It gives better results in workflows that implement the ICC v4 specification. It is intended to be used in combination with other ICC v4 profiles.



The advantages of the new profile are:

1. More pleasing results for most images when combined with any correctly-constructed v4 output profile using the perceptual rendering intent.
2. More consistently correct results among different CMMs using the ICC-absolute colorimetric rendering intent.
3. Higher color accuracy using the media-relative colorimetric intent.

Вы говорите о матричных профилях. Я говорю о профиле пространства. Профиль, в том числе и мониторный, и пространства, может быть как матричным, так и табличным. Так что оба правы. Да собственно, не важно



---



Вы там упоминали про пол-занятия на калибровку-профилирование ретина-дисплеев? Там какие-то дополнительные траблы возникают?

[LZ1]

Ещё - почитал я обзоры про свою Ретину

такой бред написан - кто говорит что цветовой охват шире Адоб, кто пишет что встроенный профиль iMac лучше в красном и хуже в зеленом

и не шире сРЖБ - я запутался, а проверять по плашке (ColorChecker) - дык у меня её нету а покупать не буду



Юля у вас же есть ретина у мужа (секрет) - там не сравнивали что собственно она показывает ...

Не далее как вчера пытался понять, что из себя представляют современные телевизоры (на предмет просмотра на них фотографий).

Выяснил, что сейчас (маркетологи? ) придумали новых "попугаев".

Прочитал вот такую фразу, долго плевался - "цветовой охват DCI P3 должен быть не ниже 90%"

Специально запутывают людей, чтобы было проще "обвешивать".

Вот простая, казалось бы задача - хочу TV для просмотра фотографий.

И даже смогу (наверное) его откалибровать (если он в принципе калибруется).

Но я не готов покупать кота в мешке и платить деньги за 40% от каких-то DCI и "сказочный зелёный"

[Роман_2]

Д300 у меня когда-то был, но я на него почти не снимала, так как он у меня появился после Д700 и не выдержал с ним никакой конкуренции. Не лучшая камера для цвета, ДД и по шумам. Но АФ у нее замечательный... для репортажа - самое то, однако я репортаж снимаю редко, и в те времена меня больше устраивал Д700.

Я вас понял, Юлия, но вы так и не оценили мои фото... Сделанные по вашим же лекалам и поправкам...



Вот ещё раз ссылка: https://cloud.mail.ru/public/9tDD/DnmV7x8Jc (ИСПРАВЛЕНА!)



Насчёт шумов камеры D300 - это верно. На 200 ИЗО шум большой. А спускать ниже на одну ступень - это, похоже, фикция... Шума меньше не становится.



Но покупать D810 не хочу. Мне кажется, она тоже желтит. Я вот снял сегодня в два часа пейзаж - играю кельвинами, уже горизонт и здания уходят в холодно-голубое, а трава и деревья по-прежнему аномально желтее, чем они есть на самом деле. И сравнивать есть с чем - этот пейзаж за окном. То есть, очень много жёлтого примешивается именно к зелёному. Как с этим бороться на этапе съёмки - я не знаю.



Может, каким-то фильтром? Зелёный фильтр, он что делает? Он не поможет? (У меня так целая коробка стёкол (10х10 см) лежит разных цветов: от бледно-жёлтого до... не помню...)

[Yurydan]

Вот ещё раз ссылка: https://cloud.mail.r...9E%D0%A2%D0%9E/

-404

Я вот снял сегодня в два часа пейзаж - играю кельвинами,

-возможно, нужно просто наиграться.

[Julysha]

Может цитата с сайта IСС ( http://www.color.org...profiles.xalter ) подтвердит что можно говорить о sRGB-профилях и интентах:





Вы говорите о матричных профилях. Я говорю о профиле пространства. Профиль, в том числе и мониторный, и пространства, может быть как матричным, так и табличным. Так что оба правы. Да собственно, не важно



Вы там упоминали про пол-занятия на калибровку-профилирование ретина-дисплеев? Там какие-то дополнительные траблы возникают?

Я в курсе о матричных и табличных профилях Интенты не работают для внегамутных цветов при конвертации из широкого в узкое пространство для матричных профилей. Если бы они работали, то не происходило бы полной однородной заливки внегамутных цветов. А так - в них нет никакой градации яркости или оттенка, пусть даже в рамках sRGB, ни в одном интенте, и особенно в perceptual, который по логике точно должен был бы откликнуться.



По ретине: ее очень трудно калибровать в тенях, вокруг точки черного. Требуются специальные приемы.

[Julysha]

Я вас понял, Юлия, но вы так и не оценили мои фото... Сделанные по вашим же лекалам и поправкам...



Вот ещё раз ссылка: https://cloud.mail.ru/public/9tDD/DnmV7x8Jc (ИСПРАВЛЕНА!)

Как и вчера, страница выдает ошибку 404. Зачем Вам нужна моя оценка?

Насчёт шумов камеры D300 - это верно. На 200 ИЗО шум большой. А спускать ниже на одну ступень - это, похоже, фикция... Шума меньше не становится.

На ИСО 64 шума в тенях почти нет. По сравнению с Д300

Но покупать D810 не хочу. Мне кажется, она тоже желтит.

И не надо. Камера требует многих знаний для работы с ней. А Вы много на Д810 снимали, чтобы сделать вывод о том, что она желтит?

Может, каким-то фильтром? Зелёный фильтр, он что делает? Он не поможет? (У меня так целая коробка стёкол (10х10 см) лежит разных цветов: от бледно-жёлтого до... не помню...)

Зеленый фильтр будет задерживать экспозицию красного канала, что и требуется для красных цветов. Но при этом зеленый может вылететь. Скорее всего, его нужно использовать в тени и индивидуально подбирать оттенок и плотность. Я ни разу не пробовала зеленый, у меня его и нет. Я много снимала с розовым, но для того, чтобы увеличить богатство оттенков зеленого, чтобы красный канал проэкспонировался не хуже зеленого.

[Роман_2]

-404





-возможно, нужно просто наиграться.

Нету, я уже наигрался. И понял, что это не лечится. Во всяком случае, до конца. Вот по ссылке НЕФ. Деревьями доволен, в принципе, но газон травы - в ЛЮБОМ месте - он не жёлтый. В реале он совсем не жёлтый. Я даже в бинокль смотрел. А на фото - как и жёлтые прогалины, так и общее ощущение желтизны газона. Сама камера придумала. И это при том, что горизонт уже ушёл в голубизну, и здание из белого кирпича тоже. Тоже ушло в голубизну.



https://cloud.mail.ru/public/5skC/xZLy3M3hC



P.S. Опять бубны-танцы с фильтром "Выборочная коррекция цвета" в Фотошопе. В зелёном канале прибавлять ползунками голубого (или, как вариант - вычесть жёлтого). На самом этапе съёмки - это огромная проблема. Причём, если снимать под углом к солнцу (90гр), желтизна меньше, но если строго от солнца, спиной к нему - вообще всё жёлтое. На фото. А за окном - зелень.

[Роман_2]

Как и вчера, страница выдает ошибку 404. Зачем Вам нужна моя оценка?







На ИСО 64 шума в тенях почти нет. По сравнению с Д300







И не надо. Камера требует многих знаний для работы с ней. А Вы много на Д810 снимали, чтобы сделать вывод о том, что она желтит?







Зеленый фильтр будет задерживать экспозицию красного канала, что и требуется для красных цветов. Но при этом зеленый может вылететь. Скорее всего, его нужно использовать в тени. Я ни разу не пробовала, у меня его и нет. Я много снимала с розовым, но для того, чтобы увеличить богатство оттенков зеленого, чтобы красный канал проэкспонировался не хуже зеленого.

Вы прекрасно знаете, что на D300 нижний порог - 200 изо Зачем напоминаете?



Ссылка должна работать. Я исправил.



Насчёт знаний. Дело не в знаниях. Не нужно ставить под сомнение мои умственные способности (закончил вуз с красным дипломом, знания даются легко, врождённая грамотность присутствует также, можно уже убедиться). Что мне нужно, я от камеры добьюсь. Помучаю людей (в том числе) - и добьюсь. Но в данном случае - мои знания здесь бессильны. В зелёном канале явный перебор жёлтого. Поэтому, каким фильтром его можно убрать? Просто не совсем понял про розовый фильтр...



Вот НЕФ-файл, правда, это с камеры D800. Листья букета на столе желтят. Цифра ББ в кельвинах: 4481 К, режима Авто. Я скинул до 4100 примерно, даже до ровно 4000 К и увидел приятный, чистый зелёный цвет листьев. А 500К - это пять стопов, если двигать ползунок b в сторону голубого на осях координат. Есть над чем подумать. (https://cloud.mail.ru/public/Kque/16u76jFwC)



Может, кого и вставляет желтизна снимков, но меня точно нет.



P.S. Вот говорят, что у Sony плохие цвета... Но зелень-трава-деревья - у них отлично выходят. На монике своём (с IPS-матрицей) вижу их как живые. И вывод таков, что буду думать, на что переходить. Хочу на Fuji. Но, говорят ,что у них шумодав какой-то жуткий, картинку пластмассовой делает, а отключить нельзя. И ретро-вид. Может, это и прикольно, но как-то непривычно и люди не поймут. Хотя картинка тоже прекрасна. Много лучше Никона.

[Julysha]

В зелёном канале явный перебор жёлтого. Поэтому, каким фильтром его можно убрать? Просто не совсем понял про розовый фильтр...

Если перебор желтого, так понимаю, проблемы камеры кроются в спектральной чувствительности матрицы, т.е. спектральная чувствительность матрицы не является точной линейной комбинацией спектральной чувствительности человеческого глаза. Возможно, RGBG-фильтры на матрице жиденькие. В этом отношении у Д810 всё более-менее хорошо.



Д300 - первая камера CMOS, тогда еще не очень хорошо научились использовать эту технологию. Но я на желтизну в Д300 не жаловалась.







Про розовые фильтры. Объяснять очень долго, это отдельная большая тема.



Почитайте здесь



http://www.libraw.su/articles/digicam-w ... blems.html

http://www.libraw.su/articles/magenta-f ... gicam.html



На этом сайте в закладке "Статьи" много полезного, особенно по цвету. Почитайте, возможно, что-то пригодится для понимания Вашей проблемы.

[Роман_2]

Если перебор желтого, так понимаю, проблемы камеры кроются в спектральной чувствительности матрицы, т.е. спектральная чувствительность матрицы не является точной линейной комбинацией спектральной чувствительности человеческого глаза. Возможно, RGBG-фильтры на матрице жиденькие. В этом отношении у Д810 всё более-менее хорошо.



Д300 - первая камера CMOS, тогда еще не очень хорошо научились использовать эту технологию. Но я на желтизну в Д300 не жаловалась.







Про розовые фильтры. Объяснять очень долго, это отдельная большая тема.



Почитайте здесь



http://www.libraw.su/articles/digicam-w ... blems.html

http://www.libraw.su/articles/magenta-f ... gicam.html



На этом сайте в закладке "Статьи" много полезного, особенно по цвету. Почитайте, возможно, что-то пригодится для понимания Вашей проблемы.

Вот этот ваш скрин васильков-колокольчиков. Я вижу изумительный по чистоте изумрудно-зелёный цвет. ИДЕАЛЬНО!!! Удивили! Восторгаюсь! Он не уходит ни в желтизну, ни в голубизну. Отличный Баланс. И что, это чистая картинка с камеры, без всяких доработок? И с какой? Неужели с D300?



Хотя, вы знаете, под лампой в студии у меня получился огурец ничем не хуже. Но вот зелёное пространство под солнцем: камера это взять адекватно - откровенно лагает.

[Julysha]

Вот этот ваш скрин васильков. Я вижу изумительный по чистоте изумрудно-зелёный цвет. ИДЕАЛЬНО!!! Удивили! Восторгаюсь! Он не уходит ни в желтизну, ни в голубизну. Отличный Баланс. И что, это чистая картинка с камеры, без всяких доработок? И с какой? Неужели с D300?



Хотя, вы знаете, под лампой в студии у меня получился огурец ничем не хуже. Но вот зелёное пространство под солнцем: камера это взять адекватно - откровенно лагает.

Это очень старый кадр, 2010 года, на Д300, действительно . Почитайте, что я писала в описании к нему - https://fotki.yandex.ru/next/users/july ... 511?page=0



Снимался почти зимой и вечером, похоже, что при электрическом освещении, т.к. в начале марта в 5 вечера уже темновато, хотя очень может быть, что свет был из окна, т.к. выдержка 1 секунда. ББ, скорее всего, я выставила в конвертере, уже не помню, конечно.



Бывает полезно при сложном свете ставить ББ в камере по серой карте или по эксподиску, но я этим пользуюсь крайне редко.

[Роман_2]

Это очень старый кадр, 2010 года, на Д300, действительно . Почитайте, что я писала в описании к нему - https://fotki.yandex.ru/next/users/july ... 511?page=0



Снимался почти зимой и вечером, похоже, что при электрическом освещении, т.к. в начале марта в 5 вечера уже темновато, хотя очень может быть, что свет был из окна, т.к. выдержка 1 секунда. ББ, скорее всего, я выставила в конвертере, уже не помню, конечно.



Бывает полезно при сложном свете ставить ББ в камере по серой карте или по эксподиску, но я этим пользуюсь крайне редко.

Действительно, очень удачный снимок. А вот огурец: https://cloud.mail.ru/public/FJKd/mFDFGTP6p



Кстати, если перебор жёлтого зависит ,как вы сказали, от "жиденьких фильтров", вообще, имеет смысл просто отнести камеру в сервис-центр и протестировать на эти каналы-фильтры? Потому что проблема есть. Вечером на закате даже режим "Sunlight" с максимальными b6 не помогает, всё очень жёлтое, на расплаве просто (https://cloud.mail.ru/public/Crno/tRAZrga1Z). (Почему, кстати, я и занялся изучением кельвинов. Но и они не панацея: уже голубят другие детали, но жёлтый до конца так и не удаляя из проблемных мест.



P.S. Вот снимки, которыми я доволен (https://cloud.mail.ru/public/9tDD/DnmV7x8Jc). Другое дело, что чертополох был глубоко фиолетовым, как фиолетовая сирень. Я пытался и тинтить грин-мадженту, и подтемнять экспозицию, и двигать блю-янтарь, но поймать глубокий фиолетовый всё равно не получилось

[Julysha]

Кстати, если перебор жёлтого зависит ,как вы сказали, от "жиденьких фильтров", вообще, имеет смысл просто отнести камеру в сервис-центр и протестировать на эти каналы-фильтры? Потому что проблема есть. Вечером на закате даже режим "Sunlight" с максимальными b6 не помогает, всё очень жёлтое, на расплаве просто (https://cloud.mail.ru/public/Crno/tRAZrga1Z). (Почему, кстати, я и занялся изучением кельвинов. Но и они не панацея: уже голубят другие детали, но жёлтый до конца так и не удаляя из проблемных мест.

Все камеры одного типа одинаковы, так что в СЦ фильтры исправлять не будут. Но может оказаться, что в Вашей камере смещен ББ. Вы не производили сброс к заводским настройкам? Может быть, поможет?



У меня было очень много камер, и я ни разу ни на одной не вводила поправки в меню ББ, АвтоББ всегда выручал. Только Фуджик-пропятка немного синил + краснил. Но он - не Никон



И еще интересно:



1. Посмотреть гистограмму RAW желтых кадров в RawDigger (хотя бы в триальной версии).

2. Посмотреть коэффициенты ББ в расширенном exif (либо в том же RawDigger, либо в ExifTool - он бесплатный). Коэффициенты ББ - это коэффициенты, на которые умножается красный и синий каналы, чтобы они по яркости (на определенном уровне яркости) сравнялись с зеленым каналом, тем самым достигается нейтраль выбранного уровня яркости. Эти коэффициенты всегда записываются в exif.



Сдается мне, что в желтых кадрах красный канал сильно недоэкспонирован, то есть к-т ББ для него больше 2. У меня такое бывало на Д700 на летнем солнце (на траве), и тогда помогал именно розовый фильтр (но при отсутствии красного источника света в кадре - закат, красные цветок на просвет, светофор, светящаяся реклама и т.п.). Статью про розовые фильтры (ссылку) я Вам дала.



ЗЫ Огурец у Вас нормальный, а НЕФ посмотреть пока не могу, так как пишу с айпада.

[Yurydan]

Деревьями доволен, в принципе, но газон травы - в ЛЮБОМ месте - он не жёлтый. В реале он совсем не жёлтый. Я даже в бинокль смотрел

-пипец. Газон изумрудно-зелёный? Совершенно нормальный цвет газона. В некоторых местах немного вытоптан, либо следы старых скашиваний травы и из-за этого логичная желтизна. Как определить, что камера нормально рисует зелёный? Именно по деревьям. И выкиньте бинокль. Или к окулисту. На моём мониторе совершенно логичный снимок. Ничего удивительного.

здание из белого кирпича тоже. Тоже ушло в голубизну.

-RGB 147-145-143, то есть, синего даже меньше.

[Роман_2]

Все камеры одного типа одинаковы, так что в СЦ фильтры исправлять не будут. Но может оказаться, что в Вашей камере смещен ББ. Вы не производили сброс к заводским настройкам? Может быть, поможет?



У меня было очень много камер, и я ни разу ни на одной не вводила поправки в меню ББ, АвтоББ всегда выручал. Только Фуджик-пропятка немного синил + краснил. Но он - не Никон



И еще интересно:



1. Посмотреть гистограмму RAW желтых кадров в RawDigger (хотя бы в триальной версии).

2. Посмотреть коэффициенты ББ в расширенном exif (либо в том же RawDigger, либо в ExifTool - он бесплатный). Коэффициенты ББ - это коэффициенты, на которые умножается красный и синий каналы, чтобы они по яркости (на определенном уровне яркости) сравнялись с зеленым каналом, тем самым достигается нейтраль выбранного уровня яркости.



Сдается мне, что в желтых кадрах красный канал сильно недоэкспонирован, то есть к-т ББ для него больше 2. У меня такое бывало на Д700 на летнем солнце (на траве), и тогда помогал именно розовый фильтр (но при отсутствии красного источника света в кадре - закат, красные цветок на просвет, светофор, светящаяся реклама и т.п.). Статью про розовые фильтры (ссылку) я Вам дала.



ЗЫ Огурец у Вас нормальный, а НЕФ посмотреть пока не могу, так как пишу с айпада.

Что же, будем юзать матчасть. Спасибо за оценку огурца (что есть косвенное признание вами того, что мой монитор отражает цвета верно, раз вы похвалили цвет огурца, ибо псужу о цвете вещей именно по монитору). Карминная роза, кстати, тоже вышла прекрасно. Даже можно было не минус 2 экспозицию давать, а -1,7. И даже чуть потеплее, то есть, того самого, Жёлтого, чуток добавить назад.



А насчёт съёмки под студийной лампой (огурец) - здесь предустановочный режим ББ почти идеален, ничего не могу сказать. Режим холодной флюоресцентной лампы. Единственное что, камера вносит тинт-мадженту на -4 единицы, но это легко корректируется-убирается на глаз.



Но вот при освещении солнцем травы и деревьев - камера добавляет на эти объекты щедро желтизны. И уж совсем лихо на закате - сплошной жёлтый залив. Просто сверх! Тепловоз тому подтверждение.



То есть, у меня уже просто невроз и одно сплошное расстройство снимать что-либо на солнце. И теперь снимаю только в легко-облачный день. Когда у меня стоит всё тот же режим "Санлайт" с поправкой b2 - b4 (ДА-ДА! В облачную погоду режим Sunlight со сдвигом на 2-4 единицы в сторону синего). И тогда зелень имеет реально нежный и настоящий свой цвет. А не цвет соломы на закате. Пример-скрин здесь: https://cloud.mail.ru/public/GEkL/2KH8yfBZM



То есть, что нужно заметить по скрину с травой: здесь режим ББ поставлен мной "Sunlight, b6.0" - и это в ОБЛАЧНУЮ ПОГОДУ!!! Так насколько же смещён/ошибается(?) ББ камеры!!! Если выбран самый холодный режим из предустановочных. И что будет, если я поставлю "Облачно, 0.0" - это жуть. (Поэтому теперь кельвины).



Кстати, Юлия, вы не первая, кто говорит мне о сбросе всех настроек. Ну, я таки ничего и не менял ни в каких настройках, чтобы что-то сбрасывать. Камера желтила изначально. Я просмотрел фотки за последние 5 лет и увидел: эта беда тянется с самого начала. Где те самые фотки, просто ужасные, снятые в облачную погоду в режиме "Облачно"...

[Julysha]

То есть, что нужно заметить по скрину с травой: здесь режим ББ поставлен мной "Sunlight, b6.0" - и это в ОБЛАЧНУЮ ПОГОДУ!!! Так насколько же смещён/ошибается(?) ББ камеры!!! Если выбран самый холодный режим из предустановочных. И что будет, если я поставлю "Облачно, 0.0" - это жуть. (Поэтому теперь кельвины).



Кстати, Юлия, вы не первая, кто говорит мне о сбросе всех настроек. Ну, я таки ничего и не менял ни в каких настройках, чтобы что-то сбрасывать. Камера желтила изначально. Я просмотрел фотки за последние 5 лет и увидел: эта беда тянется с самого начала. Где те самые фотки, просто ужасные, снятые в облачную погоду в режиме "Облачно"...

А не проще ли снимать в RAW? Небольшая поправка в ББ обычно за секунды решает дело.



Еще попробуйте в адобовских конвертерах поиграть с настройками в Camera Calibration, сместив оттенок зеленого прайма вправо, это заметно убавит желтизну. Поиграйте с одним снимком (только в этой закладке) , добейтесь желаемого, и запомните в качестве пресета.

[Julysha]

Вот пара моих сырых необработанных кадров прямо из камеры (за прошлую неделю на разные камеры, но в которых есть вечерняя трава). В камере практически все дефолтные установки, АвтоББ, солнце вечернее.



Трава редко бывает изумрудной на солнце, она всегда желтоватая.

Меня такая цветопередача в качестве базовой вполне удовлетворяет.

[Julysha]

И еще пара технических кадров на Д810. Но цвет травы и цветов вполне узнаваемый.

[Julysha]

Нету, я уже наигрался. И понял, что это не лечится. Во всяком случае, до конца. Вот по ссылке НЕФ. Деревьями доволен, в принципе, но газон травы - в ЛЮБОМ месте - он не жёлтый. В реале он совсем не жёлтый. Я даже в бинокль смотрел. А на фото - как и жёлтые прогалины, так и общее ощущение желтизны газона. Сама камера придумала. И это при том, что горизонт уже ушёл в голубизну, и здание из белого кирпича тоже. Тоже ушло в голубизну.



https://cloud.mail.ru/public/5skC/xZLy3M3hC



P.S. Опять бубны-танцы с фильтром "Выборочная коррекция цвета" в Фотошопе. В зелёном канале прибавлять ползунками голубого (или, как вариант - вычесть жёлтого). На самом этапе съёмки - это огромная проблема. Причём, если снимать под углом к солнцу (90гр), желтизна меньше, но если строго от солнца, спиной к нему - вообще всё жёлтое. На фото. А за окном - зелень.

По ссылке - абсолютно нормальная зелень, я бы ей даже теплоты прибавила, а то она местами в кронах деревьев в циан отдает (это же не серебристые ивы или серебристые тополя).

[Роман_2]

-пипец. Газон изумрудно-зелёный? Совершенно нормальный цвет газона. В некоторых местах немного вытоптан, либо следы старых скашиваний травы и из-за этого логичная желтизна. Как определить, что камера нормально рисует зелёный? Именно по деревьям. И выкиньте бинокль. Или к окулисту. На моём мониторе совершенно логичный снимок. Ничего удивительного.

-RGB 147-145-143, то есть, синего даже меньше.

Нет, вы никак не можете утверждать, что цвет травы именно таков. Поскольку я живу над этим пейзажем и вижу эту картину из окна и сравниваю с картинкой на экране. Трава в жёлтых местах на экране в реале абсолютно желта не так. Не сожжена. Если хотите объективности, то я сделал скрин всё с того же файла ,где нашёл участок травы - который похож на то, что в целом на газонах за окном: это дорожка на выходе из магазина Дикси, до голубой машинки. И по краям как раз трава АДЕКВАТНОГО, ПРАВИЛЬНОГО, ТОГО цвета. И она такая на всех участках. Но на фото только почему-то у выхода из Дикси. И если вы взглянете, то поймёте, что именно такая трава и существует в реале, а не то, что отжигает камера.



https://cloud.mail.ru/public/8FkE/itVJJqpmV





И, кстати, не смейте обижать мой бинокль: он из СССР, а в СССР была самая лучшая оптика, наряду с оружием. Не хуже Карл Цейсса. Во всяком случае - в начале 90-х годов - я лично продал немцу (из ФРГ, не ГДР, хотя они на тот момент уже и объединились) бинокль БПЦ Тенто 12х40 за 200 дойчмарок. Он с удовольствием купил. Причём, это был муж одной нашей русской знакомой. Он не только бинокль купил, но и жену здесь нашёл... А работал сей товарищ инженером на фирме BASF. Ну, это к сведению. (И не спешите иронизировать, что он купил, потому что это задёшево, да, задёшево, но ещё и потому, что немцы были наслышаны об оптике СССР и были в восторге от её качества. Это нам его слова русская жена перевела. Кстати, что вспомнил ещё попутно. Тогда Германия слала нам свою гуманитарную помощь. В том числе и обувь фирмы Саламандра: ботинки, сапоги, туфли. В Лейпциге (магазин фирменный в Москве, на Тёплом Стане) давали. Так вот (к чести Германии, как оказалось), когда мы им рассказали об этом [и показали эти сапоги-туфли], жена его очень удивилась и поведала, что в Германии немногие могут позволить себе купить обувь фирмы Саламандра, так как это очень дорогая и элитарная обувь...)



И вот я снова гляжу в окно и снова вижу, что участок перед Дикси ничем не отличается по цвету от других участков других газонов. Хотите ещё поспорить - приезжайте в гости и смотрите сами.



Глаза у меня более чем в порядке.

[Роман_2]

DSC_1820_VX.jpg



Меня такая цветопередача в качестве базовой вполне удовлетворяет.

Первые три фотки с домами - возможны только на глубоком закате, чтобы был такой цвет травы. (Помним про то, что мне для этого нужно выставить "Санлайт со двигом в b6", иначе, будет совсем ржа.)



И только самая хорошая фотка с утицей. Справа от неё кустик травы - и он освещён солнцем. И он освещён натурально, и нет дикой желтизны. С уткой отличное фото. Натуральное.

[Роман_2]

И еще пара технических кадров на Д810. Но цвет травы и цветов вполне узнаваемый.



DSC_3853_VX.jpg



DSC_3871_VX.jpg



DSC_3874_VX.jpg

Эти три фотки, что вы привели ещё, я получу [ теперь, спасибо кельвинам!] очень легко. Получил уже. Просто устал уже приводить скрины. Но они получаются при одном жёстком условии: режим Санлайт со сдвигом в сторону голубого b2 - b4 - b6 [коих абсолютное значение я записал в памятку в кельвинах].



Впрочем, вот одна, даже две из ранних фоток непуганного и доверчивого технике фавна-балбеса (меня) с балансом "Облачно, 0.0" - может, это и дико красиво даже вышло, я извиняюсь, но жёлтого здесь больше, чем даже, собственно, в солнечный день. Видимо, камера призвана и в облачную погоду делать её радужной. Так как снимал именно в конкретную облачную погоду (бело-серое без просветов одеяло от горизонта до горизонта). И что, и это для вас тоже норм? Совсем всё в порядке? Прекратите уже голову морочить. Камера льёт желтого сверх всякой меры. Дальше некуда.



https://cloud.mail.ru/public/C1fe/WKyJhKQm1



https://cloud.mail.ru/public/2DoW/j33ANpfxf



Кстати, если я правильно начал усваивать уроки Юлии - то даже по гистограммам этих радуг видно, что синий провален: с краю. Так чтО ещЁ скажете в своё оправдание и в своё видение? Я бью вас - вашим же оружием: синий провален, жмётся к боку. То бишь, его здесь и нет.

[Роман_2]

Первые три фотки с домами - возможны только на глубоком закате, чтобы был такой цвет травы. (Помним про то, что мне для этого нужно выставить "Санлайт со двигом в b6", иначе, будет совсем ржа.)



И только самая хорошая фотка с утицей. Справа от неё кустик травы - и он освещён солнцем. И он освещён натурально, и нет дикой желтизны. С уткой отличное фото. Натуральное.

Дополню:



С уткой отличное фото. Натуральное. А остальное, если честно - мусор. И именно по цветам. Вся зелень Никон, по большому счёту, напоминает цвет хаки. Фляжки армейские таким красят, гимнастёрки и ватники. А ещё грузовики Газ - Горьковского автомобильного.



Чистый Хаки. Но это хаки у того, у кого надо хаки - дерево-то рядом совсем по-другому играет: https://cloud.mail.ru/public/9UFJ/X6KCbRdrD



А вообще, вот три прикрепленных картинки:



На той, где дом у леса - классический жёлтый цвет травы Никона, как и вообще жёлтой подложки на всём фото, то бишь, что лес, что трава, что дом - всё одного цвета: жёлто-зелёного - и это в облачную погоду!



На первой - у реки - цвет травы Кэнона (заметьте - она именно изумрудная и именно на солнце!!! Хорошая, отличная трава. Годная!)!



И на третьем-четвёртом скринах по двум ссылкам - мой лазорево-изумрудный идеал. На такие фото была способна, видимо, только плёнка. Никакие Никоны, да и, думаю, Кэноны такой картинки из камеры никогда и никуда не дадут (ну, если токо Фуджи...). И в конвертерах тоже не накрутить. Это было другое измерение. Иная атмосфера:



https://cloud.mail.ru/public/AhM9/pJQfWAoD4

и

https://cloud.mail.ru/public/62tr/vkusQ1uiB



И вот хаки от Никон: http://prophotos.ru/data/articles/0001/ ... iginal.jpg - Да таких деревьев не бывает.