Как узнать информацию о фото в кельвинах?

[avs28]

Так чтО ещЁ скажете в своё оправдание и в своё видение? Я бью вас - вашим же оружием: синий провален, жмётся к боку. То бишь, его здесь и нет.

еще бОльше фотогрАфий кирпИчных стен, от такого удара Юлия точно не оправится и скорей всего отправит парламентёров и согласится на мИр на Ваших услОвиях.

[Yurydan]

Таких гипертрофированных перфекционистов наш форум ещё не видывал.



Даже наш главный эксперт согласна со мной:

По ссылке - абсолютно нормальная зелень, я бы ей даже теплоты прибавила

Разумеется, я в ваших местах травы не видывал, но всё логично в этом снимке. Трава быстрее реагирует на жару, на сушь, чем деревья из-за своей корневой системы. Очень быстро начинает желтеть.

На одном и том же снимке есть участки газона с зелёной травой

и есть участки травы с желтизной

.

Не хотите же Вы сказать, что это матрица так клочками передаёт?

[Yurydan]

Вся зелень Никон, по большому счёту, напоминает цвет хаки. Фляжки армейские таким красят, гимнастёрки и ватники. А ещё грузовики Газ - Горьковского автомобильного.

- тут Остапа понесло.

http://www.youtube.com/watch?v=ecaYvEwth44



Это тоже хаки?

[Роман_2]

Таких гипертрофированных перфекционистов наш форум ещё не видывал.



Даже наш главный эксперт согласна со мной:







Разумеется, я в ваших местах травы не видывал, но всё логично в этом снимке. Трава быстрее реагирует на жару, на сушь, чем деревья из-за своей корневой системы. Очень быстро начинает желтеть.

На одном и том же снимке есть участки газона с зелёной травойСнимок экрана 2016-06-28 в 8.55.26.png

и есть участки травы с желтизнойСнимок экрана 2016-06-28 в 8.55.44.png.

Не хотите же Вы сказать, что это матрица так клочками передаёт?

Ну, вот будете смеяться, но клочков нет, ровненький газон - если смотреть в окно. Видимо, камера улавливает вообще нечто трансцедентальное и из чуть лёгкой изменённой тональности, практически не различаемой, раздувает большие клочковатые жёлтые мухи



И вот что ещё... Тут вообще странное дело. Периодически в окно поглядываю с утра: небо затянуло облаками - так трава временами становится дико жёлтой (- и когда я начинаю испытывать панические сомнения в своей Вере в чистый поток Зелёного и вообще в правоте доказуемого), а временами - и бОльшими - [трава] снова окунается в свой родной голубо-холодный. И это под сплошной облачной пеленой... Видимо, где-то пелена тоньше и оттуда окатывает жёлтым... А потом вдруг снова холодно всё... Интересная картина. Но я уже просто устал от этого.



Нет, я не хочу сказать, что трава только изумрудно-голубая - я вижу и жёлтоватую (и пепельную, и многих других оттенков). Но камера уж очень сильно её выделяет, усиливает до неправдоподобности. И я вижу не сочную летнюю траву начала лета, а словно выгоревшую от солнца солому августа.



P.S. Вот единственная фотка, что сильно удивила меня. Лес на горизонте - идеален. Он даже не в голубой, а в синей дымке... Шикарно. Это камера Nikon D810. Удачное фото. Но, видимо, это просто исключение из правила. http://prophotos.ru/data/articles/0001/ ... iginal.jpg

[Роман_2]

Это тоже хаки?Снимок экрана 2016-06-28 в 9.21.51.png

Трудно судить о фото - не зная времени его создания. Ибо чем ближе солнце к вечеру, тем желтее вокруг. Но, интуиция мне говорит, что это фото примерно часов двух-трёх дня, и данное фото условно приемлемо, но всё равно желтовато. Я бы скостил кельвинов 200 (примерно два стопа по оси блю-янтарь) полюбас, чтобы это было похоже на реальность. Посмотрите у Юлии файл с уткой на плотине, там куст травы на солнце. Вот он идеален. Чем идеален? Тем, что он на солнце - но при этом не горит жёлтым пламенем. Не поленитесь, поднимитесь по ветке вверх и посмотрите. А у вас трава пригорает. (А гладь цветущей сине-зелёными водорослями и просто грязной и илистой речки точно цвета хаки - прямо тонкой иронией... То бишь, голубое небо не поймали в ней.)



КСТАТИ! Решил ради справедливости показать свои некоторые фото, что и я не чураюсь желтухи, и она реальна красива в иных сюжетах. Когда это реально похоже на то, что я видел в реальности. Но при этом обратите самое конкретное и пристальное внимание, господа, что все эти фото, за исключением фото с клевером, сняты в этом режиме: "Direct Sunlight" со сдвигом в сторону голубого на максимальные b6.0!!! То есть, максимально-холодный возможный режим (дальше можно только в ББ-режиме кельвинов снижать теплоту и больше никак). То есть, если мы сдвинем режим Sunlight в позицию b = 0, то фотки просто загорятся ржавчиной (откройте их в View NX!). Вот о чём речь! Вот о какой проблеме я толкую! Что в камере смещён ББ в сторону Жёлтого. И приходится вносить поправку. А так они выглядят великолепно (например, ива, что снята в 20 часов вечера - и кто скажет, что она недостаточна желта в лучах заходящего солнца?!). И кто скажет, что это не так, пусть первым бросит в меня камень!



https://cloud.mail.ru/public/AeZT/83a1VKVP1

[Yurgen-33]

...это к тому, что я сужу о цвете д300, как бывший владелец д90, в цвете эти камеры очень похожи и джпег у обоих негодный. Хороший джпег у никона кончился на CCD камерах.

Позвольте с Вами не согласиться. Как бывший владелец D90 и D200, и как нынешний владелец D300 и D80, могу сказать, что цвет и картинка на D300 мне нравится гораздо больше, чем на D200 и D80. Причем и D80 мне понравился гораздо больше, чем D200. Да, я не снимаю в Jpeg, но я вижу результат сырого RAW-файла перед обработкой, и он мне на D300 очень нравится.

К тому же, имея некоторый парк объективов, могу утверждать, что цвет "из камеры" на одной и той же тушке при одних и тех же внутрикамерных настройках, во многом зависит от объективов. Например Nikkor 85/1.8G и Nikkor 50/1.8G дают сразу сочную и красивую картинку. Nikkor 60/2.8D даёт более "грязную" и менее контрастную картинку, но при пост обработке RAW-файла показывает очень достойный и сочный результат, хотя гораздо больше он мне понравился в ч/б. Зум 70-210/F4 на выходе из камеры (не зависимо D300 или D80) даёт очень унылую картинку без намёка на контраст. При обработке в родном Никоновском редакторе всё правится, но приходится повозиться.

Так что цвет камеры - это понятие очень относительное и субъективное...

[_abc]

Тема плавно переходит в клон темы - цвет Никон (от себя добавлю для задорУ) - Никон vs Сапог, Фуджи, Олимпус, Пентакс, Хассельблад, Лейка, Соня, ЛыЖи, ОйФон, АйПэд .....

[avs28]

[oft]

...это к тому, что я сужу о цвете д300, как бывший владелец д90, в цвете эти камеры очень похожи и джпег у обоих негодный. Хороший джпег у никона кончился на CCD камерах.

Позвольте с Вами не согласиться..... Да, я не снимаю в Jpeg

так с чем не согласны?

Цвет д90 мне нравится куда как более, чем цвет д7000, говорил об этом не раз и сожалел не раз о продаже. захотелось подстройки стёкол и тянучих в тенях равов. Надо было сидеть и копить на мечту. Тогда это был д700, ныне d3x. А джпег убогий у этих камер, ибо есть камеры с прекрасным джпегом, но в раве д5000/д90/д300 потенциал есть и он неплох, но понял это благодаря д7000. Вообще-то в раве любой цифрокамеры нет ничего про цвет, вообще ничего, 4 условно серых картинки.



[/oft]

[Julysha]

10% мужчин в мире страдают дальтонизмом в той или иной мере, особенно в области зеленых оттенков, женщины - никогда



Подозреваю, что автор темы из их числа, либо его художественный вкус сформировался интернетными картинками, сделанными в угоду массовым зрителям, телефонным картинкам ( он даже однажды приводил пережаренную телефонную картинку в качестве эталона), по детским мультикам и дешевым китайским этикеткам и рекламе.



Либо он никогда не видел настоящей зелени из экологически благополучных зон, не видел зелень альпийских лугов на солнце и имеет о ней только виртуальное представление.



Есть еще одно предположение: у автора неоткалиброванный монитор, либо монитор типа TN, заваливающий зеленый, то есть неспособный правильно передать даже зеленый из sRGB, поэтому он не видит всех оттенков зеленого, а только крайние.



Я поняла одно: ему нравится цвет зелени, который не существует в природе. Ибо изурудной зелень не бывает никогда, за исключением редких предрассветных моментов или сумерек в начале апреля. Иногда можно видеть очень яркую траву на полях в конце декабря/начале января. Но не думаю, что для территории России это типично. Даже термин такой существует: травянисто-зеленый. Это спокойный зеленый без намека на циан.



Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.



Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.



ЗЫ цвет хаки у военных всех стран не зря был выбран в качестве камуфляжа - он отражает средний цвет зеленой полосы, а если бы они рядились в изумрудную форму, то были бы легко вычислены на фоне природной зелени



На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллей Однако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.

[avs28]

Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.



Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.

а как же быть к примеру с этим?

обожаю кодахром

не всем нужно "как было", и мало кто помнит, на самом деле как оно там было, это факт, так же, как и Ваши слова о дальтониках.

но многим хочется красиво, впрочем об том есть Тема

На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллей Однако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.

так сразу всё было понятно



ЗЫ кто еще не видел кодахрома



http://samsebeskazal.livejournal.com/341230.html

[_abc]

..................



Есть еще одно предположение: у автора неоткалиброванный монитор, либо монитор типа TN,

................

ровно такая мысль меня посетила тоже

Либо калиброванный так что ничего не видно - слетевшая калибровка хуже атомной войны



Юля не расстраивайтесь - всё написано не зря, меня вы таки заставили сесть за учебник - и это хорошо в плане самообразования

уж хуже точно не будет ... мерси



кстати признаю свои ошибки! писать какие долго...пардон

[Yurydan]

10% мужчин в мире страдают дальтонизмом в той или иной мере, особенно в области зеленых оттенков

- кстати, да. И проблема именно на переходе жёлтый-зелёный. У меня есть опыт общения с таким человеком. И из-за этого существуют проблемы в опознании других цветов. Есть цветовые тестовые картинки, которые помогают диагностировать это.

[_abc]

Ну ещё

Про цвет очень коротко - меня лично раздражают 2 вещи:

- маджента на небе

- циан на зелени



всё, бархатистфй красный я честно не смотрю ... скинтон редко (отдельная тема)

[Julysha]

Юля не расстраивайтесь - всё написано не зря, меня вы таки заставили сесть за учебник - и это хорошо в плане самообразования

уж хуже точно не будет ... мерси

Очень рекомендую две работы.



1. Популярная, с картинками, для нее не нужно обладать особыми знаниями Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем.



2. После прочтения этой статьи можно приняться за более фундаментальную работу - пошаговое руководство по калибровке - Колориметрическая настройка монитора



И про эти статьи - http://pavel-kosenko.livejournal.com/89590.html

Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем



Мне достаточно часто приходится ссылаться на статью Андрея Френкеля и Алексея Шадрина Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем, которую я рекомендую в качестве базовой всем, кто хочет разробраться в вопросах управления цветопередачей. Тема достаточно сложна для осознания и требует освоения внушительного списка литературы. Данная статья, на мой взгляд, кратко и ёмко аккумулирует ключевую информацию по данному вопросу и может помочь в определении списка вопросов для индивидуальной проработки. Несколько месяцев назад исходная страница этой статьи на сервере rudtp.ru перестала работать, при этом перспективы её восстановления остаются неясными. С разрешения Алексея я решил опубликовать копию этой статьи. Оригинальная публикация содержала 3 части по разным URL-адресам, что было не очень удобно для прочтения. Данная версия содержит всю статью целиком на одной странице + вынесенное в начало оглавление, вёрстка предусматривает удобную распечатку материала. Обратите внимание, что статья была написана в июне 2002 года, поэтому может содержать незначительно устаревшие скриншоты, что не отменяет её актуальности в целом.



ОГЛАВЛЕНИЕ



1. Что такое цвет?

2. Измерение цветовых ощущений. Цветовые координатные системы.

3. Воспроизведение цветовых ощущений. Цветовые модели RGB, CMY и CMYK.

4. Определение цветовых координат для аппаратных данных конкретных цветовоспроизводящих устройств. Профайл устройства.

5. Цветовой охват устройств. Подмена цветов, лежащих вне цветового охвата цветовоспроизводящего устройства.

6. Абстрактные цветовоспроизводящие устройства: Adobe RGB, Apple RGB, sRGB, Euroscale, SWOP и другие.

7. Механизм работы CMS.

8. Принтерная и экранная цветопробы.

9. Настройка CMS графических редакторов.

10. Резюме, заключение.



Статья

[SPU]

- кстати, да. И проблема именно на переходе жёлтый-зелёный. У меня есть опыт общения с таким человеком. И из-за этого существуют проблемы в опознании других цветов. Есть цветовые тестовые картинки, которые помогают диагностировать это.

Вообще говоря, все эти вопросы можно закрыть спектрофотометром. Замерить реальную зелень и сравнить с тем, как ее видит человек после обработки под свой вкус, и как ее видит техника. Дел на 5 минут при наличии инструмента под рукой.

[_abc]

Спасибо - если коротко то основной мой пробел в "дисплеях" я никогда подробно не изучал (только начальная подготовка), с "принтерами" чуть лучше - практиковался, сам профили строил (точнее подбирал готовые) ....



По спектральным измерениям лекции раньше читал (в инфракрасной области спектра) - так что пробелы быстро постараемся закрыть

[LZ1]

- кстати, да. И проблема именно на переходе жёлтый-зелёный.

И с синего на зелёный

Однажды провёл небольшой тест, сильно удивился

[Yurydan]

В общем, это могут быть два соседних цвета.

[MUR]

И про эти статьи - http://pavel-kosenko....com/89590.html

Статья не плоха ,но на дворе 2016. Фотошоп уже не тот, да и "мозги " Эпсонов pro семимильными шагами ушли вперёд

[Julysha]

Статья не плоха ,но на дворе 2016. Фотошоп уже не тот, да и "мозги " Эпсонов pro семимильными шагами ушли вперёд

Для общего представления о предмете вполне достаточно



Некоторые даже не знают, зачем нужны RGB, и что такое цвет.

[MUR]

Для общего представления о предмете вполне достаточно



Некоторые даже не знают, зачем нужны RGB, и что такое цвет.

Юля,добрый вечер,да я тоже в своё время и с неё начинал в том числе

[Julysha]

Юля,добрый вечер,да я тоже в своё время и с неё начинал в том числе

Добрый вечер, Олег

Да, я тоже прочитала ее девять лет тому назад, она помогла мне разобраться с CMS и впервые откалибровать свой монитор.



Считаю, что это до сих пор лучшая статья для введения в тему. Кое-что устарело (по мелочам), но базовые знания и понятия, формулы пересчета координат и основные принципы CMS отсюда почерпнуть можно. До сих пор не написано ничего лучше - достаточно полно, но в то же время популярно. Поэтому до сих пор на эту статью ссылаются как на первоисточник базовых знаний по CMS.

[Роман_2]

ровно такая мысль меня посетила тоже

Либо калиброванный так что ничего не видно - слетевшая калибровка хуже атомной войны



Юля не расстраивайтесь - всё написано не зря, меня вы таки заставили сесть за учебник - и это хорошо в плане самообразования

уж хуже точно не будет ... мерси



кстати признаю свои ошибки! писать какие долго...пардон

[Роман_2]

10% мужчин в мире страдают дальтонизмом в той или иной мере, особенно в области зеленых оттенков, женщины - никогда



Подозреваю, что автор темы из их числа, либо его художественный вкус сформировался интернетными картинками, сделанными в угоду массовым зрителям, телефонным картинкам ( он даже однажды приводил пережаренную телефонную картинку в качестве эталона), по детским мультикам и дешевым китайским этикеткам и рекламе.



Либо он никогда не видел настоящей зелени из экологически благополучных зон, не видел зелень альпийских лугов на солнце и имеет о ней только виртуальное представление.



Есть еще одно предположение: у автора неоткалиброванный монитор, либо монитор типа TN, заваливающий зеленый, то есть неспособный правильно передать даже зеленый из sRGB, поэтому он не видит всех оттенков зеленого, а только крайние.



Я поняла одно: ему нравится цвет зелени, который не существует в природе. Ибо изурудной зелень не бывает никогда, за исключением редких предрассветных моментов или сумерек в начале апреля. Иногда можно видеть очень яркую траву на полях в конце декабря/начале января. Но не думаю, что для территории России это типично. Даже термин такой существует: травянисто-зеленый. Это спокойный зеленый без намека на циан.



Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.



Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.



ЗЫ цвет хаки у военных всех стран не зря был выбран в качестве камуфляжа - он отражает средний цвет зеленой полосы, а если бы они рядились в изумрудную форму, то были бы легко вычислены на фоне природной зелени



На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллей Однако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.

К сожалению ,вы глубоко неправы, Юлия. По всем статьям. И это касается и "дальтонизма мужчин", в частности , "моего дальтонизма", и "троллинга", и "матрицы TN" - если бы вы были внимательны ,то прочли бы, что матрица моего монитора IPS (мой монитор: http://www.3dnews.ru/display/636265) Не стоит так примитивно и в УНИЧИЖИТЕЛЬНОМ тоне (что по сути является обыкновенным оскорблением***) полагать о достоинствах и возможностях других участников. Оскорбили по всем статьям. И это я потерял на вас время, доказывая, что моё видение цвета зелёного лучше, чем ваше, и вашей техники Никон. Просто вам нужно отрабатывать авторитет марки Никон. Они вам за это платят.



И на природе, Юлия, к вашему сведению, я бываю по три-четыре часа в день. Не учите жить, ничего не зная о человеке.



"Зелень альпийских лугов", которую вы видели, а другие нет - зачем эта плохо завуалированная похвальба? Вы в этом посте показали всю свою сущность.



P.S. Человек вышел поделиться радостью, что он нашёл у себя стёкла, целая кассета. С нежно-розовым бледным и всё более насыщенным от стекла к стеклу (и такие же голубые и жёлтые). И хотел задать вопрос, как всем этим богатством распорядиться. А тут оскорблённая тем, что её идол и божок Никон низвели с пьедестала (и заслуженно: "король-то голый!") Юлия, выдала всё, что она думает. И самое смешное, что нигде и ни разу не оказалась права. И это провал. Хоть и обидно. Хотя, если подумать, я просто отстаиваю своё видение. И оно имеет право на существование и легитимность не менее вашего. А то даже и поболее.



То есть, всё сразу: "не был на альпийских лугах, нищеброд" (а я БЫЛА!), "не различает оттенков зелёного, дальтон" (а я РАЗЛИЧАЮ!), "имеет дешовый монитор с допотопной матрицей TN" (а я имею Супер-пупер Эйзо, а ещё Нек, и ещё то, что ещё не выпустили, но у меня тоже уже есть, записалась на получение), "у этого дешового монитора ещё и калибровка слетела" (а я настраиваю каждый день с профиоборудованием), "у вас древняя камера, не годящаяся под задачи момента" ( а у меня NIKON D810 и ещё куча других на подхвате!), "просто тролль" (а я не тролль, я просто отсылаю к гамутам и лабам - в них истина и свет!) - и так далее, и так далее, и так далее. Вплоть до потерянного времени.



Скажите, вы, Юлия, написавшие всё это - вы себя-то слышите?! Что вы написали? Вам не стыдно? За всю эту дешовую самопохвальбу и уничижение других?



И ещё, запомните, да, некоторые ваши фотки - кроме травы, её цвета - шедевральны. Мастерские. Но настоящий мастер не тот, что сделает конфетку на супер оборудовании - ему нужно лишь уметь обращаться с этим оборудованием - а тот, кто сможет сотворить нечто из того, что под рукой. Запомните это.



Вот он, момент истины. Маски сброшены. Замечательно просто. Возвышать себя за счёт унижения других. Аргументов нет (ибо их и нет, я прав, но признать - не умеем, не можем).



Запомните, если все, кто здесь утверждает, что я неправ в оценке зелёного ,а таких большинство, то выходит, что правда за мной. Так как этого, выведенного жизнью закона, что всегда право меньшинство, никто не отменял.



P.S. И кстати, любопытная деталь, но она будет точна: Юлия не принесёт мне никаких извинений за все эти оскорбления. И что будет доказывать мою здесь правоту ещё более чем.



И мне вообще это всё напоминает ситуацию с учёным миром. Который цепляется за эти анахронизмы-постулаты: "человек произошёл от обезьяны", "теория Дарвина, как основополагающая", "Человек живёт на Земле немного времени". Тогда как давно уже голоса отдельных людей, учёных в том числе, возвышаются о том, что обезьяны - это тупиковая ветвь развития человека, что не теория Дарвина и его ЕО лежит в основе эволюции, что человек гораздо древнее тех временных рамок, что отвела ему наука. Что человек был уже во времена динозавров (окаменелые следы динозавров и людей на одном геологическом слое - этого археологические многочисленные артефакты). Но это всё "научная диаспора" слышать не хочет, а хочет жить в вымышленных и таких удобных для себя системах координат. Не хотят ничего менять. Им комфортно. Не хотят рвать свои шаблоны и уклад жизни. Менять своё сознание. То бишь, тупик. Неразвитие. И в конечном счёте деградация. Окаменелость.



И Юлия - суть от сути их. Окаменелость.

[MUR]

Матрица на моём мониторе IPS. Если речь обо мне. Почитайте, мой монитор: http://www.3dnews.ru/display/636265

Роман,а зачем Вам монитор для обработки фотографий с 3D ?

И если не секрет, а чем калибровали?

[Yurydan]

И это я потерял на вас время, доказывая, что моё видение цвета зелёного лучше, чем ваше, и вашей техники Никон.

- Вот оно что тут на 9 страниц было! Так бы и сразу и сказали, что Вы лучше всех!

[Yurydan]

Роман,а зачем Вам монитор для обработки фотографий с 3D ?

-как зачем? 3D-очки надеваете и Вы уже на альпийских лугах с изумрудной зеленью! Только вот Роман ли он? Может быть, Эдвин?

[_abc]

Очень рекомендую две работы.



1. Популярная, с картинками, для нее не нужно обладать особыми знаниями Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем.



2. После прочтения этой статьи можно приняться за более фундаментальную работу - пошаговое руководство по калибровке - Колориметрическая настройка монитора



И про эти статьи - http://pavel-kosenko....com/89590.html

1. нуу..., это начальный уровень - надо это было знать 15 лет назад как минимум

+ это всё давно пройдено на практике

1.= последней ссылке - это одна статья я пр это:

http://rasf2.fotopro...l/articles/cms/



2. Здорово!!!!! - прямо в точку, современно и с конкретными моделями мониторов

[Encaracolado]

Только вот Роман ли он? Может быть, Эдвин?

Скорее Гудвин.

[sg729]

[oft]

Просто вам нужно отрабатывать авторитет марки Никон. Они вам за это платят.

Простите, а Вы можете доказать это документально?

Позвольте обратить Ваше внимание, на одну прописную истину. Прежде чем настаивать на своем, следует уважать мнение других, если, конечно, есть желание, чтобы к Вашему мнению тоже прислушивались. У Вас действительно нет сомнений в своей точке зрения? Ведь цветоощущение - очень субъективное явление. Применительно к фото лучше всего отстаивать свои взгляды не словами, а наглядно - фотографиями. В этом смысле Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО).

И вообще, здесь не принято вести дискуссии в таком резком тоне, который Вы избрали. Спокойнее, пожалуйста. Допустим, не согласились с Вами, мир от этого не рухнет и жизнь на этом не кончается. Все еще впереди и у Вас будут прекрасные снимки, терпение и труд все перетрут

[/oft]

[_abc]

Отдельно автору! нормальные в целом у вас там фотки, кроме миниатюр в посте #150 стр 8

вот ваше фото смотрится хорошо всё нормально: зелень в норме, скинтон среди зелени тоже ... у меня совсем нет претензий - просто хорошая фотка

http://prophotos.ru/...13/original.jpg

Вы не обижайтесь - но я намеренно не участвую в спорах какой где скинтон, и какой зеленый зеленее



иногда здесь люди выкладывают скажем так слишком накрученные (по их мнению исправленные) цвета что возникает чувство что они видят по-другому на своих мониторах

отсюда вопросы



а так цвет - это ровно то что мы видим, а значит это субъективно по определению - поэтому все темы в КУРИЛКЕ

дальше идет уже железо - там нет субъективности, а есть колориметры и цветовые модели - с ними спорить бесполезно (это по ссылкам Юли)



... и собственно всё

[Роман_2]

[oft]

Простите, а Вы можете доказать это документально?

Позвольте обратить Ваше внимание, на одну прописную истину. Прежде чем настаивать на своем, следует уважать мнение других, если, конечно, есть желание, чтобы к Вашему мнению тоже прислушивались. У Вас действительно нет сомнений в своей точке зрения? Ведь цветоощущение - очень субъективное явление. Применительно к фото лучше всего отстаивать свои взгляды не словами, а наглядно - фотографиями. В этом смысле Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО).

И вообще, здесь не принято вести дискуссии в таком резком тоне, который Вы избрали. Спокойнее, пожалуйста. Допустим, не согласились с Вами, мир от этого не рухнет и жизнь на этом не кончается. Все еще впереди и у Вас будут прекрасные снимки, терпение и труд все перетрут

[/oft]

А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.

[Роман_2]

Просто вам нужно отрабатывать авторитет марки Никон. Они вам за это платят.

В любом случае: преференции от Никона - вы имеете.

[Julysha]

А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.

Перечитайте все свои предыдущие посты, написанные мне, часто в очень хамской форме, особенно, начиная с той части, когда Вы отчитываее меня за то, что я до сих пор не взглянула на Вашим результаты и не дала им оценку. Здесь. Там же Вы интересовались моим парком фототехники, Вы сами напрашивались на то, чтобы я Вам о нем рассказала.



Я потратила на Вашу тему и советы Вам два вечера (до самого позднего часа), я перерыла интернет и свои архивы, чтобы дать Вам советы. Я сканировала свои снимки для примера. Я объяснила Вам, для чего нужны цветные фильтры и дала ссылки на материалы, где это объясняется подробно. И всё из-за того, чтобы Вас унизить? У Вас просто совести нет.



Я дала Вам достаточно советов. И не только Вам. И это теперь вся Ваша благодарность? Вы в самом деле форумный тролль (хотя, возможно, этого не осознаете). Именно так я о Вас теперь думаю. И это не оскорбление, это правда, которая вытекает при анализе всей этой темы.

[Julysha]

В любом случае: преференции от Никона - вы имеете.

Давайте с этого места поподробнее Если не докажите документально, я Вас забаню за клевету. Вы меня публично оклеветали.



У Вас есть возможность публично извиниться.

[LZ1]

А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.

С моей т.з. Вы не правы

[Julysha]

А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.

Цитирую Ваше же сообщение:

Приветствую, Юлия Ван Дер Ваа (чувствуется Голландия, вот откуда тюльпаны!)! У вас тут такой междуусобойчик с пиратом Деппом, но я вам, Юлия, показал работу [над ошибками] - с новыми - вашими - установками, снял с ними с нуля с натуры розу - показал вам, как она теперь играет - и вы ни слова оценки в ответ: плохо ли, хорошо! Нехорошо, Юлия! Некрасиво.



P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года (запомнил-таки за четыре года! - ред. моя) про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.

Это Вы сами обращались ко мне с нападками, даже еще не зная, что у меня есть, сколько мне лет и прочее. Хотя какое это имеет значение? Вы справшивали моего совета - я Вам его давала. А Ваша зависть или обида на жизнь мешает Вам воспринимать людей объективно.

[sg729]

[oft]

А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.

Например, что Вы неправы в том, что принимаете на свой личный счет общеизвестные факты относительно % дальтоников среди людей различного пола. Возможно я ошибаюсь, но мне так показалось, что Вы обиделись на это. Исходя из своего скромного опыта, могу сказать, что я не страдаю дальтонизмом (окулисты не находят проблем), но получать красивый цвет при обработке фото не умею. Более того, очень часто не вижу разницы в тонких оттенках - видимо просто не тренированный глаз. Так что не стоит так остро реагировать на эти рассуждения.

Что касается Вашего призыва ко мне упрекнуть Юлию в неправильной оценке цвета пейзажного фото, я непременно это сделаю, как только увижу, что хотя бы один мой снимок смог хоть чуть-чуть превзойти уровень ее работ Как говаривал какой-то китайский император, одно изображение стоит тысячи слов

Настоятельно советую Вам не тратить время на споры о цвете, а расслабиться и снимать в свое удовольствие [/oft]

[Роман_2]

[oft]

Простите, а Вы можете доказать это документально?

Позвольте обратить Ваше внимание, на одну прописную истину. Прежде чем настаивать на своем, следует уважать мнение других, если, конечно, есть желание, чтобы к Вашему мнению тоже прислушивались. У Вас действительно нет сомнений в своей точке зрения? Ведь цветоощущение - очень субъективное явление. Применительно к фото лучше всего отстаивать свои взгляды не словами, а наглядно - фотографиями. В этом смысле Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО).

И вообще, здесь не принято вести дискуссии в таком резком тоне, который Вы избрали. Спокойнее, пожалуйста. Допустим, не согласились с Вами, мир от этого не рухнет и жизнь на этом не кончается. Все еще впереди и у Вас будут прекрасные снимки, терпение и труд все перетрут

[/oft]

Документально доказать не могу, и это голословное заявление, должен признать. Но что человек имеет явные преференции от фирмы, в этом нет сомнений. Она официальное лицо официального форума.



Насчёт "Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО)." - я своих фотографий ещё недостаточно привёл? Вы шутите? Не меньше 20 фото. Вы или поверхностно или просто потроллить это заявили.



Резкий тон возник от того, что меня задели уничижительные слова Юлии, когда она по сути перешла на личное оскорбление участника дискуссии. Что она и всё её самое лучшее, у человека же - всё самое худшее, включая лично человека. И мой пост - достойная и адекватная ответка. Что не исключает, что за такие заявления, что сделала Юлия в отношении меня, следует приводить извинения.



Перетрут, несомненно. Вот теперь хотелось бы знать, как распорядиться розовым фильтром? как с ним снимать, какие условия нужно выставлять при съёмке. И что делать потом со снимком - если всё будет розовым, как я понимаю... Нужно ли использовать при съёмке с этим фильтром карту серого для установки баланса ББ. Как видите, вопросов много. Но теперь их придётся решать методом проб и ошибок. Так как помощи от Юлии теперь не будет. Да и не хочется теперь этой помощи. Я ещё не совсем потерял к себе уважение.

[Julysha]

Документально доказать не могу, и это голословное заявление, должен признать. Но что человек имеет явные преференции от фирмы, в этом нет сомнений. Она официальное лицо официального форума.

Форум и сайт частный, он не имеет никакого отношения к официальному. Оплачивается с моего счета, средства поступают из пожертвований членов клуба, в том числе и моих собственных. Я была бы очень рада, чтобы Никон в этом участвовал. Хотя наша политика такова: иметь финансовую независимость, чтобы не ограничивать себя рамками и иметь возможность любой критики. Никону достается много, в том числе и от меня.

[Роман_2]

Давайте с этого места поподробнее Если не докажите документально, я Вас забаню за клевету. Вы меня публично оклеветали.



У Вас есть возможность публично извиниться.

Вы официальное лицо официального форума. Преференции есть несомненно (впрочем, вы уже объяснились выше... Ну, пусть и так.)





Только после вас. (Да, я был прав, что вы не видите за собой вины и не собирались извиняться за свой пост, и главное, не испытываете никаких угрызений совести).



Кстати, никакой зависти не испытываю. И к таким вещам отношусь крайне философски. Просто не нужно похваляться. Вам родители этого не объяснили, видимо, в детстве, что это некрасиво.



И насчёт "альпийских лугов". К вашему сведению, так и быть ,скажу, что нам альпийские луга?! Мы подумываем о поездке на остров Пасхи, на Пуп Земли. Вот это вам точно не по плечу. А мы можем. Вопрос лишь в том, готовы ли мы потратить такие деньги - а они есть - на эту Мечту. А один из факторов - тормозящих поездку - это аэрофобия. Самолётов боимся, а лететь более чем. Сначала до Чили, а потом 2500 км над бескрайним океаном...

[Julysha]

И насчёт "альпийских лугов". К вашему сведению, так и быть ,скажу, что нам альпийские луга. Я подумываю о поездке на остров Пасхи. Вот это вам точно не по плечу. А мы можем. Вопрос лишь в том ,готовы ли мы потратить такие деньги - они есть - на эту Мечту.

К Вашему сведению, я ни разу не была на альпийских лугах. Не довелось. Надеюсь, что пока.



А как Вы прокомментируете это свое высказывания, зачем Вам потребовалась от меня эта информация (чтобы потом обвинить?) И находите ли этот тон общения допустимым в приличном обществе?



Вы сами придумываете за меня то, что я не говорила. потом начинаете цитировать самого себя

P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года (запомнил-таки за четыре года! - ред. моя) про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.

Ну ведь точно тролль

Мы подумываем о поездке на остров Пасхи, на Пуп Земли. Вот это вам точно не по плечу. А мы можем.

[Julysha]

Я Вас всеми фибрами души ненавижу! И жалею, что оказалась в этой теме. Будь это в реалии, я бы дала Вам пощечину.



Это не оскорбление. Это всего лишь мое частное мнение и отношение к Вам, которое у меня нет намерения скрывать. В Вас нет ни капли благородства.



Пожалуйста, оставьте, наконец, меня в покое и никогда, ни при каких обстоятельствах больше не обращайтесь.



Вы редкостный демагог и.... к сожалению, я не могу сама себе выписать бан, чтобы от души дать Вам точное словесное определение.



Вы многому у меня научились, я возилась с Вами, как с учеником, несколько дней, у Вас наконец-то стал получаться желаемый красный (при отрицательной экспокоррекции), всего за два дня (а мучили этот вопрос много лет!) Вы от меня узнали другие вещи, о которых никогда не слышали, например, про компенсационные фильтры и коэффициенты ББ в эксифе. Вы не хотите признаться в том, что за пять лет обладания камерой ни разу не попытались разобраться в том, как она (и другие схожие устройства) работают, что такое CMS, ББ, и как работать с профилями. Упрямо уперлись в подбор поправок ББ в камере, желая получить холодный цвет на солнце и прямо в джепеге. Вы просто не понимаете физику записи и воспроизведения изображения и цвета. И при этом ругаете камеру и всех, кто с Вами не согласен.



Так кто Вас держит - меняйте камеру, идите к своему цвету своим путем. Но нельзя поступать, как известное животное из басни Крылова под дубом. Вы просто используете людей самым хамским способом.

[Роман_2]

С моей т.з. Вы не правы

Это только ваше сугубое мнение. И вы имеете на это полное право.

[_abc]

Документально доказать не могу, и это голословное заявление, должен признать. Но что человек имеет явные преференции от фирмы, в этом нет сомнений.

....

Вам сколько лет? как ребенок ...

(это можно потом зачистить)



Юля имеет преференции от никон - она покупает аппаратуру в одном магазине много лет (а сколько куплено вы уж потрудитесь почитать)

Юля платит много лет Никон, имея при этом сервис и ремонт ..., а не Никон Юле за посты здесь уж тем более ... просто смешно читать

очевидное представление обстоятельства с точностью до наоборот (наизнанку по-русски вы майку одели)

- я тоже купив телевизор в м-видео получил 5500 бонусных рублей и почти бесплатно купил диск ЮСБ3 сигейт-бэкап слим 2 Тб так я стал тайным агентом магазина в который не ходил 15 лет как

[sg729]

Но что человек имеет явные преференции от фирмы, в этом нет сомнений. Она официальное лицо официального форума.

К Вашему сведению форум http://www.club-nikon.ru не имеет никакого прямого или косвенного отношения к фирме Nikon. Форум поддерживается и содержится (материально) исключительно на добровольных началах группой физических лиц, которые ничего кроме нервотрепки от этой деятельности не получают.

Вы готовы взять свои слова обратно и извиниться перед Юлией?

Насчёт "Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО)." - я своих фотографий ещё недостаточно привёл? Вы шутите? Не меньше 20 фото. Вы или поверхностно или просто потроллить это заявили.

Я не готов объективно оценивать Ваши снимки именно потому, что я (в отличии от Вас) полон сомнений в том, что касается цветоощущения. Моих способностей хватает ровно на то, чтобы оценивать свои снимки и осознать, что они хуже по цвету, чем снимки Юлии, многих других фотолюбителей, и, возможно, хуже чем Ваши. Но я не переживаю по этому поводу.

Резкий тон возник от того, что меня задели уничижительные слова Юлии.

Мысленно представил себя на Вашем месте и еще раз прочитал пост Юлии. У меня почему-то не возникло чувства унижения.

Перетрут, несомненно. Вот теперь хотелось бы знать, как распорядиться розовым фильтром? как с ним снимать, какие условия нужно выставлять при съёмке. И что делать потом со снимком - если всё будет розовым, как я понимаю... Нужно ли использовать при съёмке с этим фильтром карту серого для установки баланса ББ. Как видите, вопросов много. Но теперь их придётся решать методом проб и ошибок. Так как помощи от Юлии теперь не будет. Да и не хочется теперь этой помощи. Я ещё не совсем потерял к себе уважение.

Ну и напрасно Вы так. Думаю, что здесь на форуме никто кроме Юлии не разбирается так глубоко в съемке с розовыми фильтрами.

[Роман_2]

К Вашему сведению, я ни разу не была на альпийских лугах. Не довелось. Надеюсь, что пока.



А как Вы прокомментируете это свое высказывания, зачем Вам потребовалась от меня эта информация (чтобы потом обвинить?) И находите ли этот тон общения допустимым в приличном обществе?



Вы сами придумываете за меня то, что я не говорила. потом начинаете цитировать самого себя







Ну ведь точно тролль

Не запомнил. Просто полез - НЕДАВНО! - в Яндекс гуглить информацию о камере D810. И одна из ссылок была как раз на другую ветку этого форума. Где я с удивлением обнаружил, как вы рассуждали, что немедленно купите эту камеру ,как только она появится (чем и напомнили айфончиков, у которых денег, украденных у народа, некуда девать). Вот и всё. Я не какой-то маньяк, чтобы помнить о вас целых 4 года и брать на заметку ничего не значащую для меня информацию. Вы уже начали фантазировать.



Можете ненавидеть. Равнодушных ко мне нет. Вы лишь подтверждаете эту истину в очередной раз. И да, я такой неудобный, потому что пытаюсь докопаться до истины всех вещей.



Кстати, этот пост, что вы привели, про "детей Сервантеса". Вынужден пост-признать, что он выглядит не совсем прилично. Действительно. Поэтому приношу свои извинения.



Но и обращаться к вам за советами дальше - тоже не желаю. Я человек гордый.

[Роман_2]

Ну и напрасно Вы так. Думаю, что здесь на форуме никто кроме Юлии не разбирается так глубоко в съемке с розовыми фильтрами.

Я принёс Юлии извинение за тот пост, что действительно - по прошествии времени - и мной самим теперь воспринимается как малоприличный. Но только это теперь не имеет никакого значения. Меня уже ненавидят. И если это делает женщина, то шансов нет. Тем более, что и я тоже обижен. И мне никто не принесёт никаких извинений.



Поэтому очень жаль, что помощи с розовыми фильтрами ждать неоткуда. И поэтому мы всего добьёмся сами. Я всегда и всего добивался и добиваюсь сам. И всегда в конечном результате успешен. Пускай путь будет методом проб и ошибок трудных, но это будет МОЙ путь и МОЙ опыт, а не повторенный за кем-то. Даже если этот кто-то - признанный - в том числе и мной - маэстро.



А по поводу цвета зелёного у Никон - ещё раз хочу подытожить. В студийных условиях цвет зелёного у камеры достойный (по личному опыту). Как достойный он и на природе в тенях в облачную погоду (тоже личный опыт). Но на солнце и особенно на закате - камера не справляется с наложенным солнцем жёлтым светом, нагар и ржа - при самом холодном режиме ББ (если не в режиме кельвинов, хотя тоже не панацея и не исправляет всех огрехов - это тоже личный трагический опыт). Вот это всё, что, собственно, и следовало сказать/признать/подтвердить [вышеназванному маэстро]. Но о чём утверждаю я, эмпирик.

[Encaracolado]

Но только это теперь не имеет никакого значения. Меня уже ненавидят. И если это делает женщина, то шансов нет. Тем более, что и я тоже обижен. И мне никто не принесёт никаких извинений.

Вы самый обычный самовлюбленный хам, который в принципе не дает себе труда думать, что говорит. Езжайте уж на остров Пасхи, там духи древних цивилизаций научат вас забытым тайнам розовых фильтров всем на зависть...

[Роман_2]

Вы самый обычный самовлюбленный хам, который в принципе не дает себе труда думать, что говорит. Езжайте уж на остров Пасхи, там духи древних цивилизаций научат вас забытым тайнам розовых фильтров всем на зависть...

Вы вроде дали уже мне имя: Гудвин. А тут хам. Определитесь уже.



Поедем-поедем. Откроют-откроют. В другой жизни.