Размышления о цвете

prioritet

Д50 Токина 100-300/4

Nepanov

olegpan писал(а): Ср июл 13, 2016 08:05
Такое впечатление, что вы при обработке сильно поднимаете яркость оранжевого и уменьшаете насыщенность.

Потому что зеленый и красный на заднике нормальной насыщенности и яркости - возможно, даже с перебором легким, а модель - наоборот.

Только "проявка" в NX2 - никакого фотошопа (правда, уменьшал в нем). Модель еще не загорала... Вот еще пример - только NX2:

D700+Komura 105/2

Vanech · Сообщение **Vanech** » Ср июл 13, 2016 17:49

prioritet писал(а): Ср июл 13, 2016 17:29
Д50 Токина 100-300/4

Отличное фото, только какое-то слишком "цифровое", как будто здорово ресайзом пережато.

prioritet

Vanech писал(а): Ср июл 13, 2016 17:49
Отличное фото, только какое-то слишком "цифровое", как будто здорово ресайзом пережато.

автоконтраст+шарпинг после ужатия и всё. (очень близко к оригиналу. снимал как всегда в жипеге)

5Д с 40/2.8

olegpan

Nepanov писал(а): Ср июл 13, 2016 17:32
Только "проявка" в NX2 - никакого фотошопа (правда, уменьшал в нем).

"Проявкой" можно много чего наделать - как в плюс, так и в минус.

На девушке вижу слишком холодный ББ, возможно и тинт чуть-чуть в красноту надо поправить.

И также неплохо бы S-кривую с общим понижением экспы.

По результату было бы потеплее, потемнее и контраста с объемом бы прибавилось.

Из джипега подкрутил вот так, думаю, что из ЦНХ2 можно делать лучше - свет вроде как неплох.

13358892.jpg

maxsap · Сообщение **maxsap** » Ср июл 13, 2016 19:06

Мой вариант.

k561l · Сообщение **k561l** » Ср июл 13, 2016 20:23

Nepanov писал(а): Вт июл 12, 2016 18:01
Cron 90

Вариант

Nepanov

olegpan, maxsap, k561I - за варианты всем спасибо. Понимаю, своя рубашка ближе к телу, но, на мой взгляд, с усилением "розовости" обаяние пропадает. Девушка бледнолицая в жизни - вот и старался оставить "как было". И главное: ей понравилось.

olegpan

Бледность - не порок, конечно. Если действительно нравится - надо думать по ББ и главное - по объему. На вашем варианте все плоское совсем.

Ну, а что нравится/не нравится моделям - это загадка полная, имхо, ориентироваться на это вообще не стоит. В 80-90% это не связано с реальным уровнем фото, а только с созданным мнением о себе в мышлении модели.

Nepanov

olegpan писал(а): Чт июл 14, 2016 09:26
Бледность - не порок, конечно. Если действительно нравится - надо думать по ББ и главное - по объему. На вашем варианте все плоское совсем.

Ну, а что нравится/не нравится моделям - это загадка полная, имхо, ориентироваться на это вообще не стоит. В 80-90% это не связано с реальным уровнем фото, а только с созданным мнением о себе в мышлении модели.

По поводу "плоскости". Думаю, дело, скорее, в полностью открытой диафрагме. Не уверен, что "варианты" здесь что-либо добавили...

avatorikus

Nepanov писал(а): Чт июл 14, 2016 11:52
По поводу "плоскости". Думаю, дело, скорее, в полностью открытой диафрагме. Не уверен, что "варианты" здесь что-либо добавили...

Скажите как Вы обработали снимок...станет понятней ...ваш вариант обработки.

olegpan

Nepanov писал(а): Чт июл 14, 2016 11:52
По поводу "плоскости". Думаю, дело, скорее, в полностью открытой диафрагме. Не уверен, что "варианты" здесь что-либо добавили...

В данном случае - в первую очередь нехватка контраста, светотень не прорисовалась из-за этого. А объем именно ей и создается - прежде всего. Девушка бледно-серая и совсем плоская, на бледную кожу, имхо, не похоже.

Но если свой вариант нравится - что тут обсуждать...значит вы нашли ту картинку, которая вас устраивает.

Nepanov

olegpan писал(а): Чт июл 14, 2016 12:14
...Но если свой вариант нравится - что тут обсуждать...значит вы нашли ту картинку, которая вас устраивает.

Я этого не утверждал. Вот варианты, которые мне больше нравятся (здесь Komura 135/2.8):

avs28 · Сообщение **avs28** » Пт июл 15, 2016 01:30

если можешь не снимать на полуденном солнце - не снимай, я мне иногда хочется

и мне они нравятся. Если кому-то это важно, то это камжпег.

что-то подобное когда-то видел у Максимишина, и увидев похожий сюжет тоже снял, правда там интересней, ну так где Максимишин, а где я

надеюсь через фото видно моё уважительно и где-то дружеское отношение к этому хорошему человеку

интересно, что по поводу очередных моих фото с пропятки думает Брайан Байтано БобосЖора

Йоханнес

avs28 писал(а): Пт июл 15, 2016 01:30
если можешь не снимать на полуденном солнце - не снимай, я мне иногда хочется

и мне они нравятся. Если кому-то это важно, то это камжпег.

что-то подобное когда-то видел у Максимишина, и увидев похожий сюжет тоже снял, правда там интересней, ну так где Максимишин, а где я

надеюсь через фото видно моё уважительно и где-то дружеское отношение к этому хорошему человеку

интересно, что по поводу очередных моих фото с пропятки думает Брайан Байтано БобосЖора

А что тут думать ? Свет жёсткий , условия не ахти ! про цвет тут говорить бессмысленно . Вот портреты с 700-ки (Ваши в теме фото с 700-ки) неплохие !

Больше показали бы портретов с пропятки в режимное время !

Nepanov

Я этого не утверждал. Вот варианты, которые мне больше нравятся (здесь Komura 135/2.8):

Nepanov

olegpan писал(а): Чт июл 14, 2016 12:14
В данном случае - в первую очередь нехватка контраста, светотень не прорисовалась из-за этого. А объем именно ей и создается - прежде всего. Девушка бледно-серая и совсем плоская, на бледную кожу, имхо, не похоже.

Вы правы, коллега! Последовал совету. Так лучше!

propil · Сообщение **propil** » Пт июл 15, 2016 15:49

Чёрный провалился..

На мой взгляд, совсем не к месту.

blacksan

Nikon + КАЛЕЙНАР 5Н

DSC_0269 by Олександр Гайдеу, on Flickr

olegpan

blacksan, одноцветно-теплое все. Хотя свет вроде как благоприятный - из окна, я так понял.

blacksan

olegpan писал(а): Пн июл 18, 2016 19:38
blacksan, одноцветно-теплое все. Хотя свет вроде как благоприятный - из окна, я так понял.

Да, свет из окна.

Проявка по дефолту в Capture NX 2

blacksan

Как вариант с поправкой ББ

DSC_0269_2 by Олександр Гайдеу, on Flickr

-Алексей-

Panasonic

olegpan

blacksan писал(а): Вт июл 19, 2016 18:15
Как вариант с поправкой ББ

Никон

Пробуйте РоТерапи - я только оттуда видел приятные снимки с 610.

Nepanov

D700+Elmarit-К 135

-Алексей-

cam jpeg panasonic

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 24, 2016 06:32

https://flic.kr/p/KfW77L

Цвет июля.

Семья.

Телефон.

Kavka · Сообщение **Kavka** » Вс июл 24, 2016 06:41

[member="Sound"],

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс июл 24, 2016 07:24

сначала ты работаешь на имя, потом имя на тебя - не успел Отец-основатель зайти и показать тапки, и уже два лайка

varezhkin

Прочел у Т. Хогана интересное мнение по поводу нейтральности цвета современного Никона, определенно для кого-то это плюс, возможно на таких и ориентируется компания:

Neutrality

This reason for preferring my DSLR is probably going to surprise you a bit. I like Nikon JPEGs and NEFs. The JPEGs don’t tend to have those complicated hue twists that Canon and Fujifilm and Olympus use. Indeed, if you set a Nikon DSLR to a Picture Control of Neutral you will get about as neutral an image as you can get out of any camera. It’s devoid of color shifts, extra contrast, hue changes, extra saturation, and even edge artifacts due to sharpening. Clean, 8-bit JPEGs. That’s what I want from a camera and I get from a Nikon DSLR.

Not so much with the mirrorless cameras. Fujifilm and Olympus both hue shift and add saturation. Olympus tends to add contrast in every setting, while Fujifilm at least has many settings that temper that down to almost neutral. Panasonic’s JPEG engine still seems less refined than many of the others, producing less pleasing color, more noise, and more artifacts than I see from the other companies.

Sony is probably the closest to the Nikon JPEGs I like, and the latest BIONZ processing has finally tempered the overaggressive noise reduction and produces clean JPEGs. Still, Nikon Neutral is Neutral (especially with the new Keep White automatic white balance when shot in sunlight). And clean. And remarkably free from artifacts even if you decide to crank the compression all the way up to Basic Size Priority (which can cut an already compressed JPEG size down by 7/8ths).

But I find the Nikon NEFs pretty well behaved, too. One thing to note about Nikon DSLRs is that Nikon has long labeled ISO values with numbers when the sensor/ADC is controlling the gain to produce the final digital numbers (DNs) in the raw file. ISO values not labeled with numbers (LO, HI), use various other techniques to generate the DNs including multiplication of data, repositioning of data, and noise reduction in the data. Other camera makers don’t seem to do this consistently, if at all, so you have to be careful to figure out where they start “cooking” the data in raw files.

Likewise, on the upper end cameras where RAW shooters prevail, Nikon offers a choice of 12-bit versus 14-bit, and various compression options. At base and low ISO values, 14-bit can produce slightly better results. But at ISO 400 and up 12-bit is generally all you need, because the extra two bits in the DNs aren’t useful or meaningful data.

Virtually no mirrorless camera maker has gotten to that level of sophistication in their raw files yet. In fact, it’s only been recently that some have offered any compression (Fujifilm) or have offered something other than lossy compression (Sony).

With my Nikon NEFs I tend to make about a half dozen adjustments to Adobe’s converters to get the color/tonality right. With my Olympus, I make 18. Developing those adjustments for every new camera is a lot easier in the Canon/Nikon world than it has been with some of the mirrorless cameras. I’m still not 100% happy with any raw converter—even after adjustments—on Fujifilm’s X-Trans sensor designs. Close, but not 100%.

via http://www.dslrbodies.com/newsviews/sev ... still.html

avatorikus

varezhkin писал(а): Вс июл 24, 2016 08:06
Прочел у Т. Хогана интересное мнение по поводу нейтральности цвета современного Никона, определенно для кого-то это плюс, возможно на таких и ориентируется компания:

Neutrality

This reason for preferring my DSLR is probably going to surprise you a bit. I like Nikon JPEGs and NEFs. The JPEGs don’t tend to have those complicated hue twists that Canon and Fujifilm and Olympus use. Indeed, if you set a Nikon DSLR to a Picture Control of Neutral you will get about as neutral an image as you can get out of any camera. It’s devoid of color shifts, extra contrast, hue changes, extra saturation, and even edge artifacts due to sharpening. Clean, 8-bit JPEGs. That’s what I want from a camera and I get from a Nikon DSLR.

Not so much with the mirrorless cameras. Fujifilm and Olympus both hue shift and add saturation. Olympus tends to add contrast in every setting, while Fujifilm at least has many settings that temper that down to almost neutral. Panasonic’s JPEG engine still seems less refined than many of the others, producing less pleasing color, more noise, and more artifacts than I see from the other companies.

Sony is probably the closest to the Nikon JPEGs I like, and the latest BIONZ processing has finally tempered the overaggressive noise reduction and produces clean JPEGs. Still, Nikon Neutral is Neutral (especially with the new Keep White automatic white balance when shot in sunlight). And clean. And remarkably free from artifacts even if you decide to crank the compression all the way up to Basic Size Priority (which can cut an already compressed JPEG size down by 7/8ths).

But I find the Nikon NEFs pretty well behaved, too. One thing to note about Nikon DSLRs is that Nikon has long labeled ISO values with numbers when the sensor/ADC is controlling the gain to produce the final digital numbers (DNs) in the raw file. ISO values not labeled with numbers (LO, HI), use various other techniques to generate the DNs including multiplication of data, repositioning of data, and noise reduction in the data. Other camera makers don’t seem to do this consistently, if at all, so you have to be careful to figure out where they start “cooking” the data in raw files.

Likewise, on the upper end cameras where RAW shooters prevail, Nikon offers a choice of 12-bit versus 14-bit, and various compression options. At base and low ISO values, 14-bit can produce slightly better results. But at ISO 400 and up 12-bit is generally all you need, because the extra two bits in the DNs aren’t useful or meaningful data.

Virtually no mirrorless camera maker has gotten to that level of sophistication in their raw files yet. In fact, it’s only been recently that some have offered any compression (Fujifilm) or have offered something other than lossy compression (Sony).

With my Nikon NEFs I tend to make about a half dozen adjustments to Adobe’s converters to get the color/tonality right. With my Olympus, I make 18. Developing those adjustments for every new camera is a lot easier in the Canon/Nikon world than it has been with some of the mirrorless cameras. I’m still not 100% happy with any raw converter—even after adjustments—on Fujifilm’s X-Trans sensor designs. Close, but not 100%.

via http://www.dslrbodie...y-im-still.html

Да уж.... нетральный цвет, наше все

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс июл 24, 2016 08:58

а кто видел его фото, много фото, ну кроме баскетбольного мячика?

а утверждение про избыточность двух бит при повышенном ИЗО комментировать сложно, да и не хочется рыть, хочется снимать и получать кайф как от процесса съёмки так и от процесса обработки. Но про битность равок я б лучше Алексея Тутубалина послушал .

Зато на базовом 14 slightly better чем 12? 14 немного лучше 12? Ну да - на целых два бита

Nepanov

D700+Komura 105/2 (только NX2)

avs28 · Сообщение **avs28** » Пн июл 25, 2016 05:16

с рабочей ТНки зачётно

Neuch · Сообщение **Neuch** » Пн июл 25, 2016 06:45

Nepanov писал(а): Пн июл 25, 2016 04:43
D700+Komura 105/2 (только NX2)

уже лучше...

olegpan

avatorikus писал(а): Вс июл 24, 2016 08:30
Да уж.... нетральный цвет, наше все

И действительно, зачем на цветной камере собственно ЦВЕТ? Правильно, незачем, даже глупо желать такого - нейтральный серо-зеленый - самая тема для всего

olegpan

Nepanov писал(а): Пн июл 25, 2016 04:43
D700+Komura 105/2 (только NX2)

О, это же совсем другое дело, чем на прошлой странице.

Съемка под крышей/навесом добавляет Д700 хорошего цвета.

Если бы лицо еще повернуть чуть вправо, чтобы свет прямее ложился - было бы вообще отлично. Но и так приятно.

avatorikus

olegpan писал(а): Пн июл 25, 2016 07:40
И действительно, зачем на цветной камере собственно ЦВЕТ? Правильно, незачем, даже глупо желать такого - нейтральный серо-зеленый - самая тема для всего

Я думаю он подошел фирме,как не кто другой....один взгляд....вместе сила

.Тут надо понимать, что у фирмы, это официальный взгляд на цвет.... почему так...

olegpan

Видимо, не получилось в свое время соединить и цвет и показатели ДД/шумов вместе - потому цвет принесли в жертву.

Ну, а насчет прикормленных фотографов....ну, кто ж будет кусать кормящую руку

Кроме того, все ж от жанра зависит, для некоторых Никон не хуже, в некоторых - даже лучше. Проблема в том, что любитель редко снимает что-то узко-специализированное - обычно это и люди на улице/дома, тревел, пейзажики, какое-то макро.....в общем, все вместе.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 25, 2016 18:44

https://flic.kr/p/KuGAm8

https://flic.kr/p/KrQKrf

https://flic.kr/p/KpwdWW

https://flic.kr/p/Ki1Jid

https://flic.kr/p/K4yXmq

https://flic.kr/p/Kuxr3r

Nepanov

olegpan писал(а): Пн июл 25, 2016 07:42
О, это же совсем другое дело, чем на прошлой странице.

Съемка под крышей/навесом добавляет Д700 хорошего цвета.

Если бы лицо еще повернуть чуть вправо, чтобы свет прямее ложился - было бы вообще отлично. Но и так приятно.

Свет под "крышей/навесом" хорош для портретной съемки - очевидно, это имелось в виду. Что до поворотов лица, то, полагаю, здесь лучше ориентироваться на выгодный модели ракурс. Но, в целом, рад за нас, что нам понравилось

Nepanov

olegpan писал(а): Пн июл 25, 2016 07:42
О, это же совсем другое дело... Съемка под крышей/навесом добавляет...

А вот - та же Комура, и тоже крыша (стеклянная), но другой свет...

awacs · Сообщение **awacs** » Ср июл 27, 2016 07:38

Nepanov писал(а): Вт июл 26, 2016 19:00
А вот - та же Комура, и тоже крыша (стеклянная), но другой свет...

Мертвецы возвращаются...

Neuch · Сообщение **Neuch** » Ср июл 27, 2016 08:27

awacs писал(а): Ср июл 27, 2016 07:38
Мертвецы возвращаются...

спасибо друг, а то уже вздрагиваю, когда захожу и ...

Фото Миг

открою вам тайну загорелые люди на любую камеру хорошо получаются а бледные на любую не очень

olegpan

Nepanov писал(а): Вт июл 26, 2016 19:00
А вот - та же Комура, и тоже крыша (стеклянная), но другой свет...

И тут уже все гораздо менее интересно.

Я бы обрисовал расклад так - вашей камере нужны строгие и очень правильные условия по свету. Более предпочтительна загорелая модель. Хотя и эта бледная девушка в тех условиях - смотрелась бы по-другому. Тут дело не только и не столько в ее бледности.

Как только делаете "шаг в сторону" от этих условий - все рушится и картинка становится не интересной.

Стекло же на цвет влияет не слишком сильно - в сравнении с камерой.

Все имхо.

П.С. не знаю, как проходят ваши съемки.... Не думали заюзать переносной искусственный свет с рассеиваетелем? Помимо стабильного света/цвета это бы дало почти полную независимость от окружающих условий. Конечно, там тоже не так просто, но научившись раз - думаю, результат можно давать стабильный.

Именно поэтому таких фото 99% в журналах - когда на съемку есть 1-2 часа - надо быть независимым от погоды и от места - решает только искусственный свет.

olegpan

Фото Миг писал(а): Ср июл 27, 2016 09:13
открою вам тайну загорелые люди на любую камеру хорошо получаются а бледные на любую не очень

К счастью, это совсем не так.

Сейчас я даже люблю, когда попадается моделька с "нежной" и незагорелой кожей - хотя нечасто такое бывает.

Ощущение прозрачности и "аккуратности" кожи получается очень приятным.

a2-bug · Сообщение **a2-bug** » Ср июл 27, 2016 09:49

awacs писал(а): Ср июл 27, 2016 07:38
Мертвецы возвращаются...

Вот поэтому и находится немного желающих разместить в этой ветке фотографии.

Наверное человек 10 максимум показывают фотографии.

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср июл 27, 2016 09:57

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 09:20
Я бы обрисовал расклад так - вашей камере нужны строгие и очень правильные условия по свету. Более предпочтительна загорелая модель. Хотя и эта бледная девушка в тех условиях - смотрелась бы по-другому. Тут дело не только и не столько в ее бледности.

Как только делаете "шаг в сторону" от этих условий - все рушится и картинка становится не интересной.

нужен только свет, светлое стекло и вкус автора проявки, камера справится.

olegpan

avs28 писал(а): Ср июл 27, 2016 09:57
нужен только свет, светлое стекло и вкус автора проявки, камера справится.

Как только мы заходим в смутную область "проявки" - все становится весьма зыбко.

При хорошем свете камера должна выдавать хороший дефолт.