Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
knobb
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 21:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение knobb »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 13:01
Это непросто веселей, а охренительно выглядит.

Чтобы такие тона и оттенки выкрутить с любой современной камеры нужно обладать багажом интеллектуально-художественного вкуса.
Я ее в HU немного подправил. Режим симуляции пленки F3b, яркость +2/3, цвет +1.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

knobb писал(а): Вт авг 09, 2016 13:22
Я ее в HU немного подправил. Режим симуляции пленки F3b, яркость +2/3, цвет +1.


Там нет цвет плюс 1, там есть хай сатурэйшн относительно нормал сатурэйшн, Вы все правильно сделали,

А пленочные эмуляции как раз там здорово по цветам и пейзажам, по людям не очень, по людям там стандарт рулит.Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Кто-нибудь может подсказать, как, не создавая тему, узнать, есть ли в клубе жители Красноярска?

Там человек за 300 рублей продает очень нужную мне книгу, но никак не хочет отсылать почтой, блин.

А она мне нужна, аж кушать не могу.Изображение
Аватара пользователя
knobb
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 21:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение knobb »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 13:28
Там нет цвет плюс 1, там есть хай сатурэйшн относительно нормал сатурэйшн, Вы все правильно сделали,
Написано "Color", что в дословном переводе означает "цвет" ...

Попробую найти где-нибудь руководство к ней ...
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 13:46

Re: Размышления о цвете

Сообщение Искатель »

Вот, решил тоже выложить про цвет...

D700+70-200 2,8 Nikkor VRII

проявка в CNX2



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 13:21
Не скажите, цветочки цветочкам рознь, это тоже со временем начинает видеться и очень жирно начинает.

Тут не вопрос насыщенности, а вопрос интеллекта цвета.



а касательно разговоров на этой странице о взаимоотношениях, то я позволю себе высказаться, пусть жестко, но я так стал видеть, ничего не могу с собой поделать.

Мы здесь не в балетной школе ранимых юношей.

Никто никому не обязан нравится и излишне деликатничать, в конце концов.

Это клуб, и я считаю, что каждый его участник что-то должен дать ему, что-то полезное и нужное, пусть не всем, но хоть кому-то.

Словом, картинкой, советом, отзывом, личными наблюдениями, и критикой наверное тоже.

Я знаю, что лично Вы трудитесь для клуба, это важно и нужно, но есть другие товарищи, от которых на мой взгляд нет никакого выхлопа, а за годы это уже не правильно.

Поэтому ваши претензии я готов рассматривать и учитывать, а мысли про ЭТО того же Анатолия 14 мне не интересны.

Мне не важны слова того, кто хочет только брать, вот так я вижу.

Да, в ветке много лишнего, параллельного, перпендикулярного, противоречивого и пространного, но во первых это не всегда плохо, а во-вторых она все эти годы была в курилке, на минуточку.

Я думаю что многие, кого интересует цвет, нашли в теме для себя полезное, пусть даже через скандальность, конфликты и противоречия.

А это и есть жизнь, это и есть главное, это есть попытка что-то дать клубу, пусть не клубу, но ветке, не всей ветке, так хоть кому-то.

От этого я не считаю конфликтность, в разумных пределах конечно, критику, отстаивание своих взглядов, чем-то вредным и не нужным, я считаю наоборот, острота и напряженность, даже драматизм порой, играли на руку процессу.
Я согласен ,что красота требует жертв и в данном случае это были интересные,захватывающие интриги. Я для себя сделал вывод по цвету (что я рукожоп ) И если честно,разбираться во всех конверторах кривых и т.д мне просто лень. То что я хотел бы получить в цвете,никон и сони мне этого не дают. В свое время и не дал кенон (возможно я был тогда еще зеленее ,поэтому и не дал )А пока из за финансовых проблем,приходится радоваться тому что есть.

smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

knobb писал(а): Вт авг 09, 2016 13:45
Написано "Color", что в дословном переводе означает "цвет" ...

Попробую найти где-нибудь руководство к ней ...


Зачем же мне искать, если я все время ей пользуюсьИзображение

Там нет +1, а нормал, хай и тд есть
Аватара пользователя
Ravilin
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 09:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ravilin »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 13:36
Кто-нибудь может подсказать, как, не создавая тему, узнать, есть ли в клубе жители Красноярска?

Там человек за 300 рублей продает очень нужную мне книгу, но никак не хочет отсылать почтой, блин.

А она мне нужна, аж кушать не могу.Изображение


Пользователи-Расширенный фильтр-Город Красноярск
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Тоже покажу пару картинок biggrin



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ravilin писал(а): Вт авг 09, 2016 13:50
Пользователи-Расширенный фильтр-Город Красноярск


гениально!

спасибо!Изображение
Аватара пользователя
Ravilin
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 09:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ravilin »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 13:58
гениально!

спасибо! drinks


Все гениальное-просто drinks
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: Размышления о цвете

Сообщение AlexTZ »

Sound, есть +1, в режимах симуляции пленки отличных от std. Сейчас в Кисловодске с двумя камерами, S5 и A7, так после первых кадров семерку отложил в сторону и наслаждаюсь теплым ламповым цветом smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

AlexTZ писал(а): Вт авг 09, 2016 15:01
Sound, есть +1, в режимах симуляции пленки отличных от std. Сейчас в Кисловодске с двумя камерами, S5 и A7, так после первых кадров семерку отложил в сторону и наслаждаюсь теплым ламповым цветом smile
Аааа, это же трешка, виноват.

Там все чуть иначе и есть +1.

С пропяткой все попутал, давно трешку в руки не брал.

Или наверное никогда в режимах эмуляциям не крутил цветность.

Вечером посмотрю.
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Kavka »

[member="Sound"], приветствую!

Завидую согласию сына снимать камерой!!!



Fuji s5 50mm f1.6 jpeg из камеры



Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Kavka писал(а): Вт авг 09, 2016 15:10
[member="Sound"], приветствую!

Завидую согласию сына снимать камерой!!!



Fuji s5 50mm f1.6 jpeg из камеры



Изображение
Вот ни одна камера пока лучше скин на солнце не делает smile

Отлично.

Привет!!!!

Так есть разве +1 в утилите с пропяткой?

Или я путаю?



35 тебе надо для пропятки! smile

Тесно тебе.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Телеграмма Кацу от Штейна: «Кажется умер Моня»

Телеграмма Штейну от Каца: «Так умер или нет?»

Телеграмма Кацу от Штейна: «Пока да».
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Kavka »

Это здесь смотреть?

А то я еще тот специалист ...



Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Kavka писал(а): Вт авг 09, 2016 16:06
Это здесь смотреть?

А то я еще тот специалист ...



Изображение
Да, значит все правильно. У трешки есть +1, у пропятки иначе.



А не в стандарте, если выбрать какой-нибудь Fb2?

Там как с изменении цветности?

Я все забыл.
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Kavka »

Sound писал(а): Вт авг 09, 2016 15:27


35 тебе надо для пропятки! smile

Тесно тебе.


35 и 28 на открытой - сложно с динамикой,

если без AF. Хотя с взрослыми - самое оно.



ps. Возможно Сигму подстрою...



pps ... Не мучай меня с софтом drinks

До сих пор не нарадуюсь готовности картинки из камеры.

Утилиту крайне редко открываю.

Сам все забыл.
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Kavka писал(а): Вт авг 09, 2016 16:50
pps ... Не мучай меня с софтом drinks
В мой адрес, в клубе Никон, эта фраза звучит круче анекдота про Моню smile
Аватара пользователя
Pavel33
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс мар 31, 2013 15:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pavel33 »

Подкину с D7000 (RT), а то, что то сокамерники совсем затаились.



Изображение_DSC2130 by Gapich Pavel, on Flickr



Изображение_DSC2195 by Gapich Pavel, on Flickr



Изображение_DSC2147 by Gapich Pavel, on Flickr
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение Neuch »

Искатель писал(а): Вт авг 09, 2016 13:47
Вот, решил тоже выложить про цвет...


это не про цвет, это про нецвет, недоцвет и пустоцвет... только не обжайтесь - это у меня апять идиотское чувство юмора, пардон муа dunno
Аватара пользователя
Pavel33
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс мар 31, 2013 15:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pavel33 »

Ещё парочку на ваш суд.



Изображение_DSC0084 by Gapich Pavel, on Flickr



Изображение_DSC0106 by Gapich Pavel, on Flickr
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Да с цветом все как обычно по никоновски rolleyes

Хотя вторые приятнее (по свету )
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Pavel33 писал(а): Вт авг 09, 2016 18:07
Подкину с D7000 (RT), а то, что то сокамерники совсем затаились.



_DSC2130 by Gapich Pavel, on Flickr



_DSC2195 by Gapich Pavel, on Flickr



_DSC2147 by Gapich Pavel, on Flickr




ровно одинаковый цвет с фуджи пропяткой ну не вижу разницы



вот вам камерный жпег с д700

селфи с 24-70/2,8 smile здрасте



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

вот без обработки с д700 из последнего

ковертация в программе Фото на Мак ретина в автомате без коррекции, настройки обнулил



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

_abc писал(а): Вт авг 09, 2016 23:05
ровно одинаковый цвет с фуджи пропяткой ну не вижу разницы


Забыли в конце фразы добавить свои любимые три буквы - "тчк"
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Специально залез на дпревью и ещё просмотрел блоги владельцев пропятки

соглашусь что цвет из камеры иногда получается - ключевое слово иногда drinks

и ДД тоже, но к сожалению камера сегодня подходит только эстетам для увлечения (хобби) как доп. тушка smile



пользоваться ей в качестве боевого аппарата не представляется возможным

в отличие от д700 с которым я надоел всем (дико извиняюсь)



на Д700 фото получается с браком 0,1 % по всем основным параметрам

скорости, фокусу, цвету, ИСО! .. жирный пиксель и ФФ продолжает работать



а пропятка медленный и слабый во всем (кроме цвета) кроп

___________

из камер которые я жду обновление 5д3 (по цене его самого)

5д3 дико дорог (для камеры 2012!), 5д2 очень хорош, но фокус не устраивает

сейчас серьезно думаю обкатать 1дХ в силу наличия очень выгодных предложений по данному аппарату

и собственно цена/качество боевой тушки думаю наилучшее сегодня - по цвету отзывы наилучшие из всего что доступно
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

_abc писал(а): Ср авг 10, 2016 10:18
пользоваться ей в качестве боевого аппарата не представляется возможным

в отличие от д700 с которым я надоел всем (дико извиняюсь)
ерунда, владею обоими. У них просто разные ниши.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

_abc писал(а): Ср авг 10, 2016 10:18
соглашусь что цвет из камеры иногда получается - ключевое слово иногда drinks

....

5д3 дико дорог (для камеры 2012!), 5д2 очень хорош, но фокус не устраивает
Думаю, что правильнее - всегда, как только фотограф может выбрать приемлимые условия для фото.



Дико дорог 5Д3? У нас сейчас от 2100 за новую тушку, бу не смотрю.

Имхо, вменяемо, д810 от 2800 стоит.

Я уже раз 5 себе думал его взять - доплатить всего около 1000 надо - и забил, не интересно.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

в том то и дело - они могут дополнить друг друга

но я снимаю быстро, в этом основная проблема ..купить сейчас пропятку лично для меня никак не получится в силу её специфичности



Давно смотрю на Сапог но пугает замена системы...таскать всё просто нет желания

был у меня месяц 700д (Кэнон) - тоже блин результаты не так стабильны как хотелось бы (именно цвет)
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 13:46

Re: Размышления о цвете

Сообщение Искатель »

Neuch писал(а): Вт авг 09, 2016 18:28
это не про цвет, это про нецвет, недоцвет и пустоцвет... только не обжайтесь - это у меня апять идиотское чувство юмора, пардон муа dunno
Я и не обижаюсь совсем. Хотел уточнить, вы относительно форума или выложенного фото? Дело в том, что я стремлюсь выжать из 700-ки максимум возможностей по цветопередаче, близкой к реальным цветам. Понятно, что попасть точно нереально, но хочется какую-то золотую середину. Поэтому если у нас в клубе есть народ, который продвинулся очень хорошо направлении правдивого цвета, то хотелось бы, чтобы они поделились своим видением.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Боюсь, что "правдивый" у вас уже есть.



Но тут есть большое НО.

Есть правда та, которую мы видим глазами.

И есть правда та, коотрую видит колориметр.

У вас более-менее адекватная картинка в плане колориметра.



А если смотреть так, как видим глазами - цвет нижней части лица непонятен. Цветные пятна и переходы в районе рта и носогубных складок не сильно хорошо смотрятся - и когда вы смотрите глазами на девушку - вы их не видите. Так же странные пятна на волосах - но вот это-то как раз легко исправить.



Имхо, хороший цвет на фото - частично придуман камерой и "приборно" не очень корректен. Но смотрится от этого только лучше.
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 13:46

Re: Размышления о цвете

Сообщение Искатель »

olegpan писал(а): Ср авг 10, 2016 13:49
Боюсь, что "правдивый" у вас уже есть.



Но тут есть большое НО.

Есть правда та, которую мы видим глазами.

И есть правда та, коотрую видит колориметр.

У вас более-менее адекватная картинка в плане колориметра.



А если смотреть так, как видим глазами - цвет нижней части лица непонятен. Цветные пятна и переходы в районе рта и носогубных складок не сильно хорошо смотрятся - и когда вы смотрите глазами на девушку - вы их не видите. Так же странные пятна на волосах - но вот это-то как раз легко исправить.



Имхо, хороший цвет на фото - частично придуман камерой и "приборно" не очень корректен. Но смотрится от этого только лучше.


С переходами согласен, не очень естественно. Скорее всего "виноват" алгоритм в CNX2 по защите телесных цветов при увеличении силы цвета на +20. С волосами такая же история... Какие-то цвета попали в диапазон защиты, какие-то нет... Буду думать как с этим бороться. Спасибо за комментарий.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Искатель писал(а): Ср авг 10, 2016 13:43
Я и не обижаюсь совсем. Хотел уточнить, вы относительно форума или выложенного фото? Дело в том, что я стремлюсь выжать из 700-ки максимум возможностей по цветопередачи, близкой к реальным цветам. Понятно, что попасть точно нереально, но хочется какую-то золотую середину. Поэтому если у нас в клубе есть народ, который продвинулся очень хорошо направлении правдивого цвета, то хотелось бы, чтобы они поделились своим видением.


если про конкретное фото (ваше)

там просто пересвет smile - вы решили дефекты скинтона от Д700 исправить завышенной экспозицией и заниженным контрастом



такой способ существует, но когда весь кадр "светлый" то даже на портрете это путь не правильный, надо тогда параллельно сильно занижать насыщенность

или делать тонирование



можно вопрос решить легко - оставить контраст всего снимка в покое, чтобы не убивать свет на фото,

а насыщенность всего кадра убить, или в лайтруме убить отдельно цвета самого скинтона или фона, без коррекции ББ



вот конкретный пример

убит паразитный фон, без коррекции ББ - корекция ББ делала лица просто ужасными

Изображение



без правки - оригинальный цвет кадра из РАВ

Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Искатель писал(а): Ср авг 10, 2016 14:00
С переходами согласен, не очень естественно. Скорее всего "виноват" алгоритм в CNX2 по защите телесных цветов при увеличении силы цвета на +20. С волосами такая же история... Какие-то цвета попали в диапазон защиты, какие-то нет... Буду думать как с этим бороться. Спасибо за комментарий.
не хотите попробовать РТ или РПП?

у меня родной CNX2 и Адоб вообще плохо пошли для д700, по разным причинам, включая где-то и субъективность мою. РТ открыл для себя с подачи IVX, туда подпихиваю профили из С1, который тоже неплох, кстати. Только вот мне не нужна реальность, хочется красивости. Я плохо помню, что было в реале, вот правда. Но как-то снял нашу церковку местную, правда на пропятку, и выкинул все остальные снимки её потом. Даже супруга сказала - "ну как в реале" pardon Учитывая, что люблю снимать людей, реал там вовсе не нужен, ибо как раз образ лица челвека формируется мозгом, в реале же - именно то, за что я не люблю современный никон.
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 13:46

Re: Размышления о цвете

Сообщение Искатель »

avs28 писал(а): Ср авг 10, 2016 14:11
не хотите попробовать РТ или РПП?

у меня родной CNX2 и Адоб вообще плохо пошли для д700, по разным причинам, включая где-то и субъективность мою. РТ открыл для себя с подачи IVX, туда подпихиваю профили из С1, который тоже неплох, кстати. Только вот мне не нужна реальность, хочется красивости. Я плохо помню, что было в реале, вот правда. Но как-то снял нашу церковку местную, правда на пропятку, и выкинул все остальные снимки её потом. Даже супруга сказала - "ну как в реале" pardon Учитывая, что люблю снимать людей, реал там вовсе не нужен, ибо как раз образ лица челвека формируется мозгом, в реале же - именно то, за что я не люблю современный никон.


Готов попробовать эти софтины. Есть возможность скинуть какую-нибудь полезную литературу куда двигать ползунки и как настраивать проги?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Всё в Сети,

По РПП начинал с публикаци в ЖЖ Дмитрий Новак и Павел Косенко.



http://dmitry-novak.livejournal.com/65392.html

http://raw-rpp.livejournal.com/

http://wowcamera.info/viewtopic.php?f=14&t=5

РПП у меня на виртуалке

Думал даже сам тут тему по РПП поднять, но понял, что не выдержу условных "роботов" и сдулся rolleyes и так в реале нервы на пределе.



По РТ - в этой же теме много сообщений IVX, тема на хоботе, тем на фоторе.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Balhash »

Ничего не меняется. )

Помниться когда вышла Д750 тоже была куча местных "критиков" которые ее и в руках не держали, и при этом без устали без устали рассказывали, почему он им не нужна. Но время доказало, что только это самый сбалансированный ФФ Никона на сегодняшний день по совокупности таких качеств как цена-возможности.

Сейчас Д500.... Ну ведь реально классная камера если рассматривать ее с позиции для чего она создана. Да у нее просто нет недостатков. Ан нет.. цвет не тот, не оправдала чьих-то ожиданий, почему она не ФФ и т.д. )

Детский сад, штаны на лямках.. )
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Balhash писал(а): Ср авг 10, 2016 15:50
Ничего не меняется. )

...
Невольно продолжаете? smile

Все что было на поверхности - ТТХ, небольшое количество неф-ов, многими уже проанализировано, выводы сделаны. То, что камера вдруг окажется у них в руках, вряд ли что-то изменит.

Разве только увидят, прочтут интересных авторов-владельцев, их снимки, наблюдения, обнаружат привлекательную изюминку.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Balhash писал(а): Ср авг 10, 2016 15:50
Ничего не меняется. )

Помниться когда вышла Д750 тоже была куча местных "критиков" которые ее и в руках не держали, и при этом без устали без устали рассказывали, почему он им не нужна. Но время доказало, что только это самый сбалансированный ФФ Никона на сегодняшний день по совокупности таких качеств как цена-возможности.

Сейчас Д500.... Ну ведь реально классная камера если рассматривать ее с позиции для чего она создана. Да у нее просто нет недостатков. Ан нет.. цвет не тот, не оправдала чьих-то ожиданий, почему она не ФФ и т.д. )

Детский сад, штаны на лямках.. )
А давайте смоделируем иную ситуацию, с друго угла зрения.

С какой радости, если абстрагироваться от любых тх камеры, ваши приоритеты, как потенциального покупателя, приоритетней моих, к примеру.

Мы одинаково с вами подходим к прилавку, к кассе, выкладываем одинаковую сумму, да и задачи у нас могут оказаться примерно похожими.

С чего вы решили, что мои пожелания менее для меня важны, чем для вас ваши?

По хорошему конечно Никону бы постараться удовлетворить нас обоих, по логике и разуму, но вы считаете мои пожелания размытыми и не ощупываемыми, как ваши про фокус и серию, понимаю. Но для меня мои пожелания очень даже просто и легко формулируемы, многим понятны и ясны.

Вам удобно изолировать себя от вопроса цвета, поскольку пару раз попробовали, не ясно куда двигаться, вот и решили отвалить этот вопрос как лишний и мешающий.

А на самом деле нет никаких серьёзных препятствий вшить несколько логичных профилей в родной софт, в джепег, хотя он вам стадно не нужен, который обеспечит приличный баланс и грамотную работу с теми же скинами.

С чего вы решили, что как клиент ожидающий камеру, имеете преимущество в воплощении ожидаемого?

Почему так уверены, что правы и считаете вопрос цвета однозначно несущественным?

С какой такой традиции он таким стал, какие к этому предпосылки, причины, задумывались?

Этим подходом к несущественности цвета спускаются вами в унитаз все годы поисков баланса в фотоматериалах для фото и кино.

С какой радости это?

Только лишь с того, что своих мыслей в фотошопе не рождается, чужих/камерных не предлагается, а сожалеть этому считаете лишним для своего же спокойствия?

Так вот нет у вас такого морального права, имхо, считать то, что вам по каким то причином не постижимо, несущественным.



Все это моё сугубо личное мнение, никому не навязываемое, но для меня единственное, важнейшее и несгибаемое ничем и никем.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

Sound,

всё гораздо проще, пришли двое к прилавку - один увидел что ему нужно от товара и купил его.

Второй не увидел в товаре то что ему нужно, развернулся и ушел искать товар, который ему нужен.



Если к прилавку будут подходить больше тех кто будет разворачиваться и уходить без покупок, то это наверное заставит производителя предпринять что то, что удовлетворит взыскательного покупателя.



Почему производитель не делает то что, честно говоря должен делать?

Вот на этот вопрос ответить невозможно.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

a2-bug писал(а): Ср авг 10, 2016 16:24
Sound,

всё гораздо проще, пришли двое к прилавку - один увидел что ему нужно от товара и купил его.

Второй не увидел в товаре то что ему нужно, развернулся и ушел искать товар, который ему нужен.



Если к прилавку будут подходить больше тех кто будет разворачиваться и уходить без покупок, то это наверное заставит производителя предпринять что то, что удовлетворит взыскательного покупателя.



Почему производитель не делает то что, честно говоря должен делать?

Вот на этот вопрос ответить невозможно.


[oft]Вы правда думаете,что компании Никон так интересны баталии в теме D 500?

Вы искренне наивный человек. Если не сложно приведите пожалуйста примеры, ну скажем из области производителей холодильников (как пример) когда они вняв препираниям на форуме выпустили модель которая устроила ВСЕХ (специально подчеркнул)

Эти переливания из пустого в порожнее происходят с каждым выпуском новой камеры Никон (не знаю как на иных форумах) И боюсь ,что это относится только к русскоязычному сегменту. Не было ни гроша (в СССР) да вдруг алтын (кап.Россия) Ан нет всё одно выбор не устраивает, не смотря на огромнейший выбор производителей. Вот казалось бы выбирай и снимай, займись вроде бы делом. Но что-то свербит и мешает.

При этом покупать то всё равно не будут.

P.S. Может пойти написать что-нибудь этакое на форуме любителей Феррари, ведь Феррари тоже покупать не буду. rolleyes

[/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

a2-bug

Тогда давайте моделировать ещё более банальную ситуацию для так называемого Второго.

Уснул он, сел, вернулся из Автономного плавание невероятного срока, из полёта на Марс.

Был он фотолюбителем, любившим цвет плёнок, застал их вытеснение первыми цифрами, и как раз на этапе s2pro или д50, скопив парк оптики F, отваливает из дома на годы.

И вот он стоит этим вашим Вторым, за Балхашем, подходит его очередь, выбирает, не может выбрать, а уходить не хочет.

Да просто не заслужил он развернуться допустим и уйти.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

MUR писал(а): Ср авг 10, 2016 16:36
[oft]Вы правда думаете,что компании Никон так интересны баталии в теме D 500?

Вы искренне наивный человек. Если не сложно приведите пожалуйста примеры, ну скажем из области производителей холодильников (как пример) когда они вняв препираниям на форуме выпустили модель которая устроила ВСЕХ (специально подчеркнул)

Эти переливания из пустого в порожнее происходят с каждым выпуском новой камеры Никон (не знаю как на иных форумах) И боюсь ,что это относится только к русскоязычному сегменту. Не было ни гроша (в СССР) да вдруг алтын (кап.Россия) Ан нет всё одно выбор не устраивает, не смотря на огромнейший выбор производителей. Вот казалось бы выбирай и снимай, займись вроде бы делом. Но что-то свербит и мешает.

При этом покупать то всё равно не будут.

P.S. Может пойти написать что-нибудь этакое на форуме любителей Феррари, ведь Феррари тоже покупать не буду. rolleyes

[/oft]
Я читаю периодически форумы (по своей основной работе), и отзывы от клиентов получает компания и если отзыв негативный и это не субъективное мнение клиента, то компания старается реагировать и вносить коррективы в производимую и произведенную продукцию.



А читают ли сотрудники Никон форумы? Специалисты по маркетингу должны это делать, а делают или нет не знаю.

Плохо или хорошо, но на форуме есть рациональные вещи, внедрив которые можно расширить свою долю на рынке. И они не требуют безумных финансовых затрат.



А в плане покупки если я сегодня не хочу купить камеру, то это совершенно не значит, что я не захочу сделать это завтра.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

Sound писал(а): Ср авг 10, 2016 16:39
a2-bug

Тогда давайте моделировать ещё более банальную ситуацию для так называемого Второго.

Уснул он, сел, вернулся из Автономного плавание невероятного срока, из полёта на Марс.

Был он фотолюбителем, любившим цвет плёнок, застал их вытеснение первыми цифрами, и как раз на этапе s2pro или д50, скопив парк оптики F, отваливает из дома на годы.

И вот он стоит этим вашим Вторым, за Балзашем, подходит его очередь, выбирает, не может выбрать, а уходить не хочет.

Да просто не заслужил ониразвернуться допустим и уйти.
Тогда он обращается к производителю с вопросами и ждет от производителя аргументированных ответов.

Ну может конечно он еще полезть на продавца с кулаками и силой ему пытаться объяснить что производитель не прав и не даёт ему то что ему хотелось бы.



Вернусь к вашему второму - берет он камеру в руки и делает снимок, цвет шикарен - еще лучше чем у D40, но объектив не разрешает матрицу, ведь она 124 мп и он не заслужил того, что объективы не разрешают современную матрицу.



Можно много банальных историй придумывать, но это не изменит текущую ситуацию.

Ну видит производитель такой вектор направления развития линейки и он покупателя ни в чем не обманывает.

Что он обещал, то сделал.

Можно как угодно к этому относится но производитель не обманул покупателя, продав ему камеру.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

a2-bug писал(а): Ср авг 10, 2016 16:48
Я читаю периодически форумы (по своей основной работе), и отзывы от клиентов получает компания и если отзыв негативный и это не субъективное мнение клиента, то компания старается реагировать и вносить коррективы в производимую и произведенную продукцию.



А читают ли сотрудники Никон форумы? Специалисты по маркетингу должны это делать, а делают или нет не знаю.

Плохо или хорошо, но на форуме есть рациональные вещи, внедрив которые можно расширить свою долю на рынке. И они не требуют безумных финансовых затрат.



А в плане покупки если я сегодня не хочу купить камеру, то это совершенно не значит, что я не захочу сделать это завтра.


А в чём именно для компании Никон, позиционирующей свою камеру как профессиональный репортажный кроп негативный опыт работы камеры в качестве профессионального репортажного кропа в обсуждении пользователей русскоязычного форму "Клуб Никон"
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

a2-bug писал(а): Ср авг 10, 2016 17:01
Тогда он обращается к производителю с вопросами и ждет от производителя аргументированных ответов.

Ну может конечно он еще полезть на продавца с кулаками и силой ему пытаться объяснить что производитель не прав и не даёт ему то что ему хотелось бы.



Вернусь к вашему второму - берет он камеру в руки и делает снимок, цвет шикарен - еще лучше чем у D40, но объектив не разрешает матрицу, ведь она 124 мп и он не заслужил того, что объективы не разрешают современную матрицу.



Можно много банальных историй придумывать, но это не изменит текущую ситуацию.

Ну видит производитель такой вектор направления развития линейки и он покупателя ни в чем не обманывает.

Что он обещал, то сделал.

Можно как угодно к этому относится но производитель не обманул покупателя, продав ему камеру.
Согласен. Почти со всем, что написали.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

MUR писал(а): Ср авг 10, 2016 17:06
А в чём именно для компании Никон, позиционирующей свою камеру как профессиональный репортажный кроп негативный опыт работы камеры в качестве профессионального репортажного кропа в обсуждении пользователей русскоязычного форму "Клуб Никон"
Так уже подняли сегодня вопрос - вопрос цвета jpeg.

И много негативного было написано про цвет из камеры.

Для Никон есть повод задуматься и принять решение, толи у покупателя завышенные ожидания, толи действительно есть то что можно улучшить.



Так должен работать маркетинг - обращать внимание на каждый вопрос, каждую проблему освещенную массово. И принимать решение.

Именно надо слушать не амбасадоров, а рядовых потребителей. А их услышать можно двумя способами - проводить анкетирование или читать форумы.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

a2-bug писал(а): Ср авг 10, 2016 17:18
Так уже подняли сегодня вопрос - вопрос цвета jpeg.

И много негативного было написано про цвет из камеры.

Для Никон есть повод задуматься и принять решение, толи у покупателя завышенные ожидания, толи действительно есть то что можно улучшить.



Так должен работать маркетинг - обращать внимание на каждый вопрос, каждую проблему освещенную массово. И принимать решение.

Именно надо слушать не амбасадоров, а рядовых потребителей. А их услышать можно двумя способами - проводить анкетирование или читать форумы.


А его Никон обещал?

Кстати Вы так и не привели пример когда компания прислушалась к обсуждению на форуме и выпустила модель изделия устраивающую всех. Забыли мой вопрос, или деликатно ушли от ответа?

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей