Новый DX-флагман D500

[Alek62]

Не расстраивайтесь, если бы это был сайт/скромные спецификации и форум Кенона, я бы написал ровно тоже самое.

Дело не в Н или К, дело во мне. Все просто. Если я произвожу приборы, параметры указываю максимально развернуто.

Даже если они не выставляют в выгодном свете мою продукцию.

Мне кажется вопрос в том, что развернутые параметры в рекламе продукции не совсем нужны, или совсем не нужны, а офсайт это не более,чем реклама со всеми отсюда вытекающими. А по по поводу производителя ... я както особо не заморчиваюсь, пользуюсь тем, что нравиться, что имеют друзья. Имел Минолту, потом Сони, снимал на Никон д300, Олимпус Е3, вот к сожелению с Кенонами не повезло, нет у меня кенонистов. Но такого отношения к производителю, как на никонфоруме, я невидел нигде, а лазил на форумах всех камер,какими снимал. ...За державу обидно

[Elisha ben Baz]

Как это напоминает мне: Вы должны попробовать в жизни всё!

Иначе проиграете .

Конструктивно, изменятся ТХ от того, что я возьму её в руки?

Я влюблюсь без памяти в красивую, новую, современную коробочку?

Она так хорошо ляжет мне в руку, а звук затвора будет настолько приятен...

Неужели нет иных ориентиров (набившие оскомину ТХ, примеры, разные мнения, свой собственный анализ, наконец!)



Я заметил и другую тенденцию. Любую критику воспринимают как оплевывание, пинки, хаяние и Бог ещё знает как.

Может, начнем с себя? Заменить слово "оплевываются" на "критикуются"?

Или критики не должно быть совсем?

Могу я сказать, что Д500 не сделает мои снимки лучше, без того чтобы меня не объявили врагом?

Может быть, что это моё мнение позволит кому-то избежать ошибочного для него решения?

А, может быть, наоборот, подтолкнет к ОСОЗНАННОЙ покупке именно Д500?

Окей, как говаривал Жваненецкий

Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера....

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз...

[Muren]

Вроде как в Д500 фильтра тоже нет....

Почему вроде? Фильтра нет.

Конечно, если судить по описанию на родном сайте Nikon.

[k561l]

Окей, как говаривал Жваненецкий

Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера....

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз...

Риторически хорошо

Тогда к чертям ТХ, мнение/снимки других людей (ну какой же это факт, если этот неф сделан не мной?!), никому не верю, ведь пока не попробую сам, никаких выводов сделать не смогу...

Впрочем, каждому - своё, а камера гораздо лучше нашей темы о ней

[Muren]

...

Имелось ввиду, что на офсайте спецификация весьма скромная, но официальные дилеры приводят развернутую спецификацию и таких продавцов в инете полно, и найти эту информацию, если она нужна, не предтавляет труда . А кому верить в инете на 100% ...

Как раз на офсайте информация самая полная.

А вот дилеры не могут дополнить официальную информацию.

Да и откуда она у них?

[k561l]

Почему вроде? Фильтра нет.

Конечно, если судить по описанию на родном сайте Nikon.

Где смотреть, не подскажете?

[Muren]

Где смотреть, не подскажете?

Смотреть надо описание сенсора.

Ссылка.

[k561l]

Смотреть надо описание сенсора.

Ссылка.

Ничего, что иероглифы для меня темный лес?

[Muren]

Ничего, что иероглифы для меня темный лес?

Увы, ничем помочь не могу.



Могу дать ссылку на сайт представительста в Гонконге.

Ссылка.

Там на английском, но гугл переводит нормально.

[k561l]

Увы, ничем помочь не могу.



Могу дать ссылку на сайт представительста в Гонконге.

Ссылка.

Там на английском, но гугл переводит нормально.

Спасибо, это оно

[oleg2oleg]

Почему вроде? Фильтра нет.

Конечно, если судить по описанию на родном сайте Nikon.

Парой странц назад Юляша говорила, что он там есть... Пост 2553

[_abc]

Господа кто может прокомментировать эту картинку

речь о 4к видео в камерах д500 (Д5)



что они не могут снимать 4к полной матрицей и снимают пиксель в пиксель только?

кроп в кропе (или кроп видео на ФФ)



ссылка и картинка

http://www.nikon-ima...features03.html

[I Robot]

А собственно чего тут комментировать? Просто принять к сведению)

[_abc]

наверное нужно признать что 4к видео в д500 и д5 пока не существует

очень жаль я лично ждал что будет



время записи 3 минуты и кроп на кропе что можно снять? зачем вообще водить людей в заблуждение ...

[a2-bug]

наверное нужно признать что 4к видео в д500 и д5 пока не существует

очень жаль я лично ждал что будет



время записи 3 минуты и кроп на кропе что можно снять? зачем вообще водить людей в заблуждение ...

А как на других камерах обстоит дело?



С полной матрицы снимают изображение?

Или так же - вырезают серединку?



Что то мне подсказывает что у всех так.

[I Robot]

наверное нужно признать что 4к видео в д500 и д5 пока не существует

очень жаль я лично ждал что будет



время записи 3 минуты и кроп на кропе что можно снять? зачем вообще водить людей в заблуждение ...

Все можно снять, не переживайте

[_abc]

вы о чем? - что можно снять в 4к?

купить профессиональную камеру и ,,, ? какое видео ей снимать - вся оптика не подходит под 4к



вы пробовали снимать видео зеркалкой?

А как на других камерах обстоит дело?



С полной матрицы снимают изображение?

Или так же - вырезают серединку?



Что то мне подсказывает что у всех так.

у всех всё криво

к примеру на 5дм3 нет автофокуса оказывается

кажется 1дХ2 снимает полной матрицей 4к (уточните я пока не могу разобраться)



а так пока лучшая камера из Никон для НД видео - это д3300 она дешевле любой приличной видеокамеры

и снимает всей матрицей честные 1080 60р с ручными настройками и диафрагма даже регулируется

_____________

хорошее камерное видео на 810 и 750, думаю даже на 750 лучше (матрица 24 против 36)

там полные настройки и можно менять плавно диафрагму, выдержку, делить экран в лайф-вью

но так как камеры дорогие топы для фото, а не для видео - то само качество видео не будет сильно лучше, чем на 3300

[Йоханнес]

вы о чем? - что можно снять в 4к?

купить профессиональную камеру и ,,, ? какое видео ей снимать - вся оптика не подходит под 4к



вы пробовали снимать видео зеркалкой?





у всех всё криво

к примеру на 5дм3 нет автофокуса оказывается

кажется 1дХ2 снимает полной матрицей 4к (уточните я пока не могу разобраться)



а так пока лучшая камера из Никон для НД видео - это д3300 она дешевле любой приличной видеокамеры

и снимает всей матрицей честные 1080 60р с ручными настройками и диафрагма даже регулируется

_____________

хорошее камерное видео на 810 и 750, думаю даже на 750 лучше (матрица 24 против 36)

там полные настройки и можно менять плавно диафрагму, выдержку, делить экран в лайф-вью

но так как камеры дорогие топы для фото, а не для видео - то само качество видео не будет сильно лучше, чем на 3300

На фф будет видно )

[I Robot]

Не нравится- купите видеокамеру

[a2-bug]

Не нравится- купите видеокамеру

Так вопрос то и есть, зачем данную функцию позиционировать как 4К, если это далеко не так как должно быть в идеале.



То есть еслм разложить по полочкам все функции камеры, то окажется что часть их не выполняется, другая часть не будет востребована и окажется, что прямо реальных преимуществ перед младшими кропами и не будет.



А так получается что красивые маркетинговые картинки и слова представлены производителем, а реально на все 100 использования возможностей написанных там нереализуемые.

[MUR]

Господа кто может прокомментировать эту картинку

речь о 4к видео в камерах д500 (Д5)



что они не могут снимать 4к полной матрицей и снимают пиксель в пиксель только?

кроп в кропе (или кроп видео на ФФ)



ссылка и картинка

http://www.nikon-ima...features03.html

Камера снимает в 4 К UHD

Если вы элементарно перемножите 3840 на 2140,то и получите 4K UHD ,всё так как заявил Никон

1 Стандарты 4 К

2. Тех характеристики D500

[olegpan]

Т.е. такое обрезание краев - нормально для видео???

Это какие ж стекла надо? Чтобы получить ЭФР 50 мм - на такой обрезанный кроп надо 24мм ставить?

[a2-bug]

Камера снимает в 4 К UHD

Если вы элементарно перемножите 3840 на 2140,то и получите 4K UHD ,всё так как заявил Никон[

Никто не говорит что он не снимает 4к, разговор идет о том, что для съемки камера задействует не всю матрицу а только часть её и при переходе например от 4к на фул хд изменится эта часть матрицы и картинка будет изменена.

[MUR]

Т.е. такое обрезание краев - нормально для видео???

Это какие ж стекла надо? Чтобы получить ЭФР 50 мм - на такой обрезанный кроп надо 24мм ставить?

Не знаю,Олег.

Возможно Кенон снимает в другом формате 4К.

Это как на телевизорах,есть обозначение HD и FULL HD.

А вообще не понятен в чем сыр бор.Для меня проблема при обработке в Премьер Про вогнать обычное FULL HD на болванку, А уж на чём отдавать клиенту 4К ?

[MUR]

Никто не говорит что он не снимает 4к, разговор идет о том, что для съемки камера задействует не всю матрицу а только часть её и при переходе например от 4к на фул хд изменится эта часть матрицы и картинка будет изменена.

Автор спросил что это, я ответил что это 4K UHD.Всё.Точка. При съёмке в HD например моя камера 7100 тоже не задействует всю матрицу

P.S. Хитачи ещё в 2013 года представил камеру формата 8К,не думаю,что эта функция 4К супер востребована в D500 ну есть и есть

[olegpan]

Не знаю,Олег.

Возможно Кенон снимает в другом формате 4К.

Это как на телевизорах,есть обозначение HD и FULL HD.

А вообще не понятен в чем сыр бор.Для меня проблема при обработке в Премьер Про вогнать обычное FULL HD на болванку, А уж на чём отдавать клиенту 4К ?

Я не в курсе, как в Кеноне. Подозреваю, что примерно также - хотя отсчет ведь идет от ФФ - наверное, с ФР будет проще.



Просто столько разговоров о 4к - а оказывается, что оно на костылях - чисто для шириков.

[ViktorK]

Испанцы от корриды в восторге - а я нет

и испанцы не делают фотоаппараты - а знаете почему?

- не умеют

Уж что - что, а фотоаппараты мы делать умеем.

[_abc]

да - это была своя ниша и она была востребована в Европе, как и автомобили

иногда простое и дешевое имеет спрос и это не лишено логики



почему на д500 столько критики здесь

камера не дешевая, заявлена профессиональной

от неё ждут соответствия цене и характеристик во всех деталях

[Balhash]

Профессиональность инструмента определяется его надежностью и безотказностью при длительном и напряженном режиме работы. А также качеством комплектующих, более жесткими требованиями сборки, меньшими погрешностями настройки. Вот за это и платят.

[Alek62]

да - это была своя ниша и она была востребована в Европе, как и автомобили

иногда простое и дешевое имеет спрос и это не лишено логики



почему на д500 столько критики здесь

камера не дешевая, заявлена профессиональной

от неё ждут соответствия цене и характеристик во всех деталях

А, что есть несоответствие заявленных и реальных харакреристик?

[_abc]

на видео 4к оптика полностью не соответствует по ФР

надо пересчитывать в уме если есть (можно на калькуляторе) шутка адресована не вам а производителю



не расстраивайтесь так - в дружественном Сапог всё ещё хуже

как только начинаешь изучать вопрос косяки лезут как тараканы из всех щелей

[santeam]

никоновский форум Испании "пищит от удовольствия"

Российские скинтоны отличаются от испанских, не находите? На бледнолицых эта проблема гораздо заметнее.

[sdrobkov]

Испанцы от корриды в восторге - а я нет

и испанцы не делают фотоаппараты - а знаете почему?

- не умеют

Насчёт корриды Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь. Есть богачи делающее деньги на издевательстве над животными. Это- жестокий и безжалостный бизнес.

Во многих местах уже добились запретить это варварство, несмотря на активное противодействие правящей ультраправой партии (читай богачей).



Ну вот в СССР делали фотоаппараты, хоть и не умели. И толку?

[sdrobkov]

почему на д500 столько критики здесь

камера не дешевая, заявлена профессиональной

от неё ждут соответствия цене и характеристик во всех деталях

А вы думаете что "здесь" (в Европе,в Испании) она дешевле???

[sdrobkov]

Российские скинтоны отличаются от испанских, не находите?

не нахожу

[sdrobkov]

на видео 4к оптика полностью не соответствует по ФР

надо пересчитывать в уме если есть (можно на калькуляторе)

Мне по барабану видео- ненужная функция, но в чём проблема? Смотрите на экранчик и видите что снимаете. Зачем что-то считать. Просто снимать нельзя?

[Yurydan]

никоновский форум Испании "пищит от удовольствия" от новой камеры. Люди довольны и цветом и всем остальным...

- они ещё не достигли нужного уровня посвящения.

[sdrobkov]

- они ещё не достигли нужного уровня посвящения.

Угу, "не доросли", наверное...

[Alek62]

У нас в Канаде есть прогресс, сейчас в Vistek цена на тушку упала с 2700CAD до 2400CAD какаято акция 300 баксов офф

[_abc]

Мне по барабану видео- ненужная функция, но в чём проблема? Смотрите на экранчик и видите что снимаете. Зачем что-то считать. Просто снимать нельзя?

и мне тоже

просто снимать нельзя

- они ещё не достигли нужного уровня посвящения.

они победили мавров, которые вытянули Европу из средневековья именно принеся туда образование

и теперь в Испании 600 праздников в году

конечно они всему рады

[_abc]

ок - я не настаиваю давайте вернемся к д500



я лично ждал в зеркалке 4к видео - почему нет?

самые дешевые 4к видеокамеры (панас и соня) стоят от 50 тыр, самая начальная соня а-53 2016 года уже 70 тыр



покупать их отдельно мне в целом не очень хочется



и конечно был разочарован что видео получилось обрезано, так как мне интересен именно широкий угол для съемки видов



ну есть ГоПро

___________

я всё к чему собственно

да к тому что это одна из причин отказаться от покупки Д500 и собственно на Д5 мне даже обиднее видеть такой "косяк"

но в целом наверное действительно надо забыть о видео и купить Дф чтобы закрыть этот вопрос навсегда

[sdrobkov]

так как мне интересен именно широкий угол для съемки видов

Для видео есть видеокамеры.

Ну и на кроп полно широкоугольной оптики?

[a2-bug]

Мне по барабану видео- ненужная функция, но в чём проблема? Смотрите на экранчик и видите что снимаете. Зачем что-то считать. Просто снимать нельзя?

Проблема в том, что камера позиционируется с функцией 4К, которая по сути урезана. И комфортно пользоваться ей не получится.

Как пример вы стоите с камерой на краю поля футбольного и фотографируете, назначают пенальти и вы решаете снять его на видео, но картинка на экранчике другая, не та которую вы видели при съемке.

Что делать? Менять объектив? Не снимать? Пытаться отойти и найти другую точку?



Фразы мне не надо ни о чем не говорят.

Если производитель заявляет о какой то функции, то она должна работать как положено.

Если этого нет, то производитель должен писать что функция работает так то, причем в спецификации.

Но этого не происходит, по определенным причинам.



И вернуть камеру продавцу не удастся потому что формально она снимает 4К, а фактически с вещами, ухудшаюшие её свойство.

И это не субъективный параметр, как цвет.



Фразы есть видеокамеры не помогают D500 снимать видео, а данная функция заявлена.



Лично я покупая товар хочу чтобы всё что заявлено работало, так как должно работать.

Если этого нет, то должна быть пометка в спецификации об особенностях работы функции.

Если этого нет, то понятен негативный поток в адрес производителя.

[Yurydan]

Как пример вы стоите с камерой на краю поля футбольного и фотографируете, назначают пенальти и вы решаете снять его на видео, но картинка на экранчике другая, не та которую вы видели при съемке.

-яркий пример гонки за двумя зайцами. Нужно определиться бы, чем заниматься на футболе.

[Zed]

Забавно выходит. Читаю, например, разгромный отзыв на B&H пользователя про купленный им объектив типа Е. Оказывается, он не работаем с его старой камерой. Аналогично покупатель какого-то телеконвертера ругает телеконвертер за то, что тот не совместим с его объективом. А слабо сначала познакомиться с особенностями предполагаемой покупки? Вся информация выложена на сайте производителя.



Да, 4К видео у камеры несколько ущербно. И не только в связи с кропом. Но это Никон и не скрывает. А почему с этой особенности не начинает описание камеры, его тоже можно понять. И так значительный шаг вперед сделан.



Позитивнее надо быть , что бы нам не несли из разных ящиков .

[Muren]

Парой странц назад Юляша говорила, что он там есть... Пост 2553

И Толик в соседней ветке нечто подобное говорил.

Но, как видите, они ошиблись.

[Muren]

Проблема в том, что камера позиционируется с функцией 4К, которая по сути урезана. И комфортно пользоваться ей не получится.

Как пример вы стоите с камерой на краю поля футбольного и фотографируете, назначают пенальти и вы решаете снять его на видео, но картинка на экранчике другая, не та которую вы видели при съемке.

Что делать? Менять объектив? Не снимать? Пытаться отойти и найти другую точку?

...

Я бы предложил Вам снимать видео в Full HD (DX), но там может отрезаться голова или мяч.

Придется Вам все-таки отойти.

[a2-bug]

Смысл то не позитив и/или негатив.



Всё должно звучать красиво и убедительно это лозунг маркетинга, но реальность такова, что красиво сказанные слова не влияют на эксплуатационные качества.



Открыл описание камеры:

Пишут демонстрирует непревзойденное сочетание мощности и точности

Красиво звучит, но мне не повезло, я технический человек и хочу видеть не только красоту слов, но и смысл в них.

Что такое мощность камеры?



Открываю информационный листок по камере D500.

...сочетает в себе мощность формата FX с гибкостью формата DX....

...воплощает невероятные характеристики ЦЗК формата FX в удобном корпусе и с повышенной эргономичностью...

...разработан в ответ на изменение визуальных пристрастий потребителей и утончение визуальных потребностей фотолюбителе?



Что такое визуальное пристрастие, которое иизменилось?



...Это новое слово в визуальной экономике, где мы общаемся друг с другом посредством изображений.



Что такое визуальная экономика? Спросил у Яндекса - не отвечает.



...Сжатая мощность (это подзаголовок). Что это вообще?



...переводя фотографию в категорию социального интернет-феномена.... Кто это или что это социальный интернет-феномен?



...область изображения будет немного меньше в формате видеоролика на основании DX... камера имеет 21 мп, а 4К это примерно 8 мп и это компания называет немного меньше?



...SnapBridge резко повышает ценность и преимущество снимков, сделанных с помощью D500 (это говорит компания, поэтому владельцы цветных камер успокойтесь и примите как должное, вот истинное преимущество снимка, а не цвет .... мой коментарий шутка....а фраза реальная).



Вот чем кормит маркетинговая группа покупателей камеры, всё красиво звучит, но когда читаешь думая то куда то исчезает красота написанного и появляется смысловой бред.



Стоит конечно сказать, что это присуще не только этой компании и этой модели...это практически встречается повсеместно.

[MUR]

Проблема в том, что камера позиционируется с функцией 4К, которая по сути урезана. И комфортно пользоваться ей не получится.

Как пример вы стоите с камерой на краю поля футбольного и фотографируете, назначают пенальти и вы решаете снять его на видео, но картинка на экранчике другая, не та которую вы видели при съемке.

Что делать? Менять объектив? Не снимать? Пытаться отойти и найти другую точку?



Фразы мне не надо ни о чем не говорят.

Если производитель заявляет о какой то функции, то она должна работать как положено.

Если этого нет, то производитель должен писать что функция работает так то, причем в спецификации.

Но этого не происходит, по определенным причинам.



И вернуть камеру продавцу не удастся потому что формально она снимает 4К, а фактически с вещами, ухудшаюшие её свойство.

И это не субъективный параметр, как цвет.



Фразы есть видеокамеры не помогают D500 снимать видео, а данная функция заявлена.



Лично я покупая товар хочу чтобы всё что заявлено работало, так как должно работать.

Если этого нет, то должна быть пометка в спецификации об особенностях работы функции.

Если этого нет, то понятен негативный поток в адрес производителя.

Вы спецификации ЧИТАЛИ! Не.(не цензурно).. не читали. Хватит ныть. То что заявлено Никоном,то и есть.

Я ссылку дал на инструкцию и спецификации формата.

А Вам хочется за цену D500 получить такие же функции видеосъёмки 4К как в видеокамере Сони с 4К

Губа не дура.

[a2-bug]

Вы спецификации ЧИТАЛИ! Не.(не цензурно).. не читали. Хватит ныть. То что заявлено Никоном,то и есть.

Я ссылку дал на инструкцию и спецификации формата.

А Вам хочется за цену D500 получить такие же функции видеосъёмки 4К как в видеокамере Сони с 4К

Губа не дура.

В том то и дело что читал.

И там нет описания что и как.





Вот выписка из тех характеристик камеры (взято с официального сайта компании)



Видеоролики — замер экспозиции

Замер экспозиции TTL с помощью главной матрицы

Видеоролики — метод замера экспозиции

Матричный, центровзвешенный или замер по ярким участкам

Видеоролики — размер кадра (в пикселях) и частота кадров

3840 x 2160 (4K UHD): 30p (прогрессивная), 25p, 24p, 1920 x 1080: 60p, 50p, 30p, 25p, 24p, 1280 x 720: 60p, 50p. Фактическая частота кадров при видеосъемке для 60p, 50p, 30p, 25p и 24p составляет 59,94; 50; 29,97; 25 и 23,976 кадра в секунду соответственно; для всех размеров кадров поддерживается высокое (Fine) качество изображения; обычное качество изображения поддерживается для всех размеров за исключением 3840 x 2160

Видеоролики — формат файла

MOV

Видеоролики — сжатие

H.264/MPEG-4 Advanced Video Coding

Видеоролики — формат записи звука

Линейный PCM

Видеоролики — устройство записи звука

Встроенный стереомикрофон или внешний микрофон; предусмотрена возможность регулировки чувствительности

Видеоролики — чувствительность ISO

Режимы экспозиции P, S и A: автоматическое управление чувствительностью ISO (от 100 единиц ISO до Hi-5) с возможностью выбора верхнего предельного значения; режим экспозиции M: автоматическое управление чувствительностью ISO (от 100 единиц ISO до Hi-5) с возможностью выбора верхнего предельного значения; ручной выбор (от 100 до 51 200 единиц ISO с шагом 1/3, 1/2 или 1 EV), также можно установить значение приблизительно на 0,3; 0,5; 0,7; 1; 2; 3; 4 или 5 EV (эквивалент 1 640 000 единиц ISO) выше 51 200 единиц ISO



Цену назначает производитель, а не покупатель.

Желание покупателя видеть реальные характеристики и описание, а не додумывать что то за производителя.



Вы аргументировано защищайте производителя со ссылкой на его официальные источники.

Извините, но пока у вас это не получилось.