Размышления о цвете

[avs28]

Братцы, отлучился на пару неделек из дома и как же тяжко без монитора. Как-то об этом не задумываешься пока он есть. Дома ИПС на работе приличная ТН, но сейчас, сидя за нотбуком 2008 года выпуска с поганой ТНкой очень, задаюсь себе вопросом, - что быть может половина тех, кто не "не видит" разницы между новониконом и картинкой и правда её не видят? Хотя тоналку, точнее её отсутствие, видно, а вот цвет - труба, влияет и угол наклона и фаза Луны. Потому читал три дня молча, пока Деман не порадовал "откровением". Взял с собой д700 и понял, как не хватает камеры с оперативность, хватом, замером, фокусом и матрицей д700, но с готовым джпегом, дома об этом не сильно задумывался. Пару интересных сюжетов вроде снял, а показывать не буду, после, дома уже обработаю.

[IVX]

тоже как-то не вижу пейзажа, пока с камерой гуляю. Чувствую, когда красиво, но как руками фрейм приложу к созерцаемому, так всё пропадает. То ли панораму надо, то ли видео вообще+запахи цветущих полей, но даже 14мм широты не то что хочется, хотя конечно лучше, чем 50мм. Да и не понимаю, как именно переделать цвет джунглей, чтоб стало "интересно", не говоря о "красиво". Вот лесок какой-то средней полосы, да, всё понятно, видимо в памяти калька из "мишки в лесу" итп. Кстати говоря, жил тут недалеко один фотограф-наёмник из молдавии, вот тот всё понимал и делал местные пейзажи интересными, хотя и далёкими от реальности. То же с цветами, вижу что красивые лилии, сам выбирал, а как их снять чтоб вся прелесть одним кадром? Редко-редко приредко вижу снятые красиво цветы, в основном как по разнарядке снимают люди - так, сегодня 100кадров цветы, завтра 200 пейзажи. У того же цыха нефига не видел, кроме демо картинок с выкрученным до светодиодного сияния цветом. А в пропятошной ветке иной раз - чик и готово, реально красиво снятый букет, или интересный пейзаж. Я бы вообще скорее пропятку назвал камерой для пейзажа и цветов, чем для портретов.

[WingfirE]

Профессиональность камеры подразумевает профессионализм пользователя. И профессионал не станет снимать в jpg, поэтому в прокамерах он постольку-поскольку (на экранчике тоже надо контролировать изображение). Это нормальная здравая позиция. Просто у нас в стране понты дороже денег и "если я могу себе это позволить, то куплю". Профессионал знает, как снимать, как проявлять. Ему за это платят. А у нас получается так: купил самолёт, залил 95, а не летит - плохой самолёт. Что? ещё и учиться надо?

Ну вы выдали...

Как раз профи-репортажники почти всегда и снимают только в Jpg. Некогда им обрабатывать - там время очень большие деньги. За примерами ходить далеко не надо, только олимпиада прошла - там практически все снимки являются камерным jpg.

Ещё один момент - вы удивитесь, но последние 2-3 поколения репортажек оптимизирует именно на хороший качественный кадр jpg сразу из камеры, безотносительно кэнон, никон или прочие.

Лучше писать о том, в чем разбираешься, меньше шансов в лужу сесть...

[LZ1]

Тема "хорошего" цвета превратилась в диагноз. Сегодня ждал жену в машине и внимательно рассматривал лица прохожих. Специально на предмет цвета.

"Глина" у 100%. У 30%- "Глина с морковкой". у 10% - просто матерая "морковка". Ни одного(ни О Д Н О Г О) нормального скина. Больше всего похоже на необработанный NEF из D800.

Совсем офф

Вы неправильно выбрали точку наблюдения, погоду и/или время суток

Наверняка вокруг было мало красных стен, а были какие-нибудь серые бетонные

Возможно небо было слишком серым, а тени падали "к вам", а не "от вас"

Как ни странно, нормальные скинтоны часто встречаются на экскалаторах в метро, особенно на тех, которые освещаются вертикальными цилиндрическими лампами

О чем это я?

Мы создаем свои миры в картинках. Придумываем "красивые" цвета. И когда хочется наш, придуманный мир, сделать похожим на миры того-другого-третьего, это просто мода. Мода меняется(иногда мгновенно). Сегодня тренд "теплый", завтра обложки заполнят "кислотные" картинки. И что делать с камерами? Менять систему?

В музыке модные направления появляются и исчезают с завидной периодичностью. Но хорошая музыка как-то совсем от моды не зависит. Вы можете любить или не любить какую-нибудь Эдит Пиаф, но вряд ли кто-нибудь скажет что пела она плохо

А мне вообще нравится классическая фортепианная музыка, хотя она совсем "не в тренде".

[LZ1]

тоже как-то не вижу пейзажа, пока с камерой гуляю. Чувствую, когда красиво, но как руками фрейм приложу к созерцаемому, так всё пропадает. То ли панораму надо, то ли видео вообще+запахи цветущих полей, но даже 14мм широты не то что хочется, хотя конечно лучше, чем 50мм. Да и не понимаю, как именно переделать цвет джунглей, чтоб стало "интересно", не говоря о "красиво". Вот лесок какой-то средней полосы, да, всё понятно, видимо в памяти калька из "мишки в лесу" итп. Кстати говоря, жил тут недалеко один фотограф-наёмник из молдавии, вот тот всё понимал и делал местные пейзажи интересными, хотя и далёкими от реальности. То же с цветами, вижу что красивые лилии, сам выбирал, а как их снять чтоб вся прелесть одним кадром? Редко-редко приредко вижу снятые красиво цветы, в основном как по разнарядке снимают люди - так, сегодня 100кадров цветы, завтра 200 пейзажи. У того же цыха нефига не видел, кроме демо картинок с выкрученным до светодиодного сияния цветом. А в пропятошной ветке иной раз - чик и готово, реально красиво снятый букет, или интересный пейзаж. Я бы вообще скорее пропятку назвал камерой для пейзажа и цветов, чем для портретов.

А у меня фото Юляши совсем отбили желание фотографировать что-либо "пейзажное", даже элементарный "тревел"

Вижу что-нибудь интересное, вроде хочется снять - но тут же понимаю, что нажатием на кнопку здесь не ограничишься.

Пока будешь выбирать удачную точку, кадрироваться и играть с экспой уже всё желание пропадёт.

А потом это ещё и обработать как-то надо - отдельная история.

Делать "простощёлки" уже не хочется, а навыков реальных нет.

[AlB]

Вы можете любить или не любить какую-нибудь Эдит Пиаф, но вряд ли кто-нибудь скажет что пела она плохо

+100

Тоже Off:

Но что в ней хорошего? Тембр(цвет)? Динамический диапазон? Или просто талант и неповторимость? Почему она, а не тысячи других.

[_abc]

у темы может быть 2 подхода и обсуждения:

1. работа в редакторах и как с какой камеры получить цвет...

2. цвет с камер по умолчанию - скинтон, пейзаж неважно что



тему №2 я кидал со своих камер д700 и д3300 по сотне фоток как минимум 3-х сессий и переводил всё автоматом

только для тех кто хочет посмотреть нравится цвет, нет и надо такие камеры покупать, нет



причем и жпег с накрутками с подробным объяснением и конвертацию РАВ тоже



кидал всё подряд с браком (тоже для оценки сколько его собственно) - мнение о моих фотках меня совсем не интересует

(критика будет отвечу без проблем конструктивно)

снимаю для себя и раздаю кто попросит в любых количествах - и как правило только слышу когда отдашь?

меня скорее волнует когда приедешь забирать?

__________

лично мне интересно посмотреть как снимает 5дм3

если есть возможность снимите из окна 10 кадров чтобы было видно траву, дома и небо когда выйдите на балкон покурить

[_abc]

примеров на дпревью снятых там кривыми руками мне недостаточно

2500 страниц на фотору тоже - там вообще половина черно-белых



а дальше мне нравится голубой цвет

коллеге Саунд - розовый



примерно как в детском садике - это можно уже обсудить спокойно потом

[knobb]

Что тут не так с цветом?

Я провел простой тест: при дневном свете из окна поднес свою руку к монитору, который IPS и калиброванный. Все стало сразу же понятно.

Хотя сейчас сижу в темном углу, тускло освещенном лампой дневного света и смотрю на TN мониторе, и проблема заметна меньше.

[Андрей Бережной]

Интересно, почему одна и та же матрица, что в SONY A6300 выдает такой разный результат по цвету?

Вот файлы с А6300

https://yadi.sk/i/41PuJoZ2uSDrv

https://yadi.sk/i/v2yBfOkSuSDnZ

https://yadi.sk/i/bAZZsI5puSDng

Взяты отсюда

http://prophotos.ru/devices/sony-a6300

[tigergx]

_abc Не пейзаж, конечно, но покопать в плане цвета можно Автор Н.Осинская

[avs28]

А у меня фото Юляши совсем отбили желание фотографировать что-либо "пейзажное", даже элементарный "тревел"

Вижу что-нибудь интересное, вроде хочется снять - но тут же понимаю, что нажатием на кнопку здесь не ограничишься.

Пока будешь выбирать удачную точку, кадрироваться и играть с экспой уже всё желание пропадёт.

А потом это ещё и обработать как-то надо - отдельная история.

Делать "простощёлки" уже не хочется, а навыков реальных нет.

зря Вы так. Цифра нам дала такую возможность, сделать простощёлк, дома посмотреть и отправить в корзину, поняв, что не устраивает. Я просто щёлкаю, и много, ибо пока плохо представляю картинку на выходе, даже взглянув в ВИ - там не совсем то, что будет с учётом работы оптики на данной диафрагме. А потому щёлкаю, и Вас призываю и верю в переход количественных изменений в качественные, рано или поздно. Юлины пейзажи, это Юлины пейзажи, резкие, техничные, совершенные, как лезвие бритвы... Снимайте свои, несовершенные, но нескучные для Вас, зачем Вам её

[ustas65]

Блин, да как же надоела эта грызня по цвету! Ну правда, те кому не нравится цвет с D500 - попробуйте посмотреть на этот цвет еще раз, но после выигрыша пары миллионов баксов в лотто. Могу заверить, что в тот момент цвет будет идеальным! Более того - непревзойденным и потрясающим. Цвет - это не колорчекер. Это настроение смотрящего на этот цвет. И ни в коем случае не техника.

[Андрей Бережной]

[member="ustas65"], а знаете Вы правы, пойду ка я сегодня куплю билетик... И ну нафик эти камеры.

[Deman32]

Ооо))) Эт в цитатнеГ надо! Всем репортерам Это объясните

И каким боком Это относится к любительским тушкам, где тоже забыли цвет нормальный положить?

Вот и объясните потом этим репортёрам, что на их фото смотреть страшно. Вы тут через одного страдаете болезнью авторитетопоклонничества. Не знаю как по-другому это назвать. Причём это явление неискоренимо и заразно. Рейтерс или как там его всю байду с проявкой повырезал только по одной причине - что результат проявки зачастую хуже гадкого камерного jpg.

Я не знаю о каких тушках речь. Что я видел с мыльниц - там всё в норме.

А отдельным умникам хочется посоветовать посмотреть камерный jpg у прославленного пробэка, чтобы больше не изрыгать про камерную проявку.

[Deman32]

С нерепортажной 800ки







Вангую разговоры опять что-нибудь насчёт света, особых условий.

[vega-96]

Я не знаю о каких тушках речь. Что я видел с мыльниц - там всё в норме.

У мыльниц и даже телефонов цвет обычно действительно неплохой. В отличие от Никона. В том и парадокс.

[Lukas1584]

Лукасфилм молодец.

пофигу какая у него теперь будет камера в будущем.

он уже понимает точно, чего не хочет, а это 99 из 100.

Благодарю

Я вот чего не понимаю: дома фото смотрится отлично, но вот на рабочем ТН уже не то пальто, менее насыщенно, красный куда-то пропадает, его становится меньше То ли дома моник откалибровать, то ли ТН-ка такая. Мне то хочется, чтобы везде эта красота была одинаково красивой, особенно у людей, которым я фото буду отдавать. Не понятно



_abc

Вы знаете для чего настройки есть в камере для жпега? Та же контрастность, например? Или шарп?

[Neuch]

Братцы, отлучился на пару неделек из дома и как же тяжко без монитора. Как-то об этом не задумываешься пока он есть. Дома ИПС на работе приличная ТН, но сейчас, сидя за нотбуком 2008 года выпуска с поганой ТНкой очень, задаюсь себе вопросом, - что быть может половина тех, кто не "не видит" разницы между новониконом и картинкой и правда её не видят? Хотя тоналку, точнее её отсутствие, видно, а вот цвет - труба, влияет и угол наклона и фаза Луны. Потому читал три дня молча, пока Деман не порадовал "откровением". Взял с собой д700 и понял, как не хватает камеры с оперативность, хватом, замером, фокусом и матрицей д700, но с готовым джпегом, дома об этом не сильно задумывался. Пару интересных сюжетов вроде снял, а показывать не буду, после, дома уже обработаю.

Ага, до боли знакомо и от себя добавлю - стойкое отвращение к фото, приходишь с чем то новеньким, смотришь и тошнит... но с другой стороны когда то как то обрабатывал на старом Леново 2004 годоа и нормуль было, правда (никогда не забуду) на нем какаято штука хорошая стояла в плане матрицы и особенно подстройка родная хороша была - на весь экран три шииироких полосы р-г-б, которые подстроить за 5 сек можно, уравнивая ползунком внутреннюю часть полосы с ее краями в зависимости от света... а, вспомнил - снимал то я на ссд...

[vpf]

пейзаж на кэнон

Я снимаю иногда пейзажи на 40D и мне цвет нравится.

Он отличается от Nikon.

Вроде и ДД у этой камеры не очень высокий, а картинка получается приличной.

Тут, наверное, зависит от пейзажа.

Какой-то будет лучше смотреться на Nikon, а другой - на Canon.



PS. Особенно меня раздражает зелень на Nikon. Нашу местную зелень не получается им снимать красиво.

[avs28]

у меня ужасный Асер, брали жене для диплома, диплом давно написан, батарея умерла, а бук еще жив. Только теперь понимаю, как же хочется видеть, за то спасибо и этой ветке. Раньше всё равно было с чего и что смотреть теперь совсем даже нет. Подозреваю, что многим тут нужен монитор и тогда неприятие нашей Уютненькой станет куда меньше.

[avs28]

Потянуть проблем то нет.

Из этих двух вариантов- первый однозначно лучше. На экране.

Но на бумаге, походу, будет "веселее" смотреться второй. Имхо.

(Смотрел свои фото на бумаге из 90-х - все же они более светлые, чем мои сегодняшние).

Поэтому и спросил про бумагу.

Ярослав, "печатники" и мониторы калибруют под контраст и яркость печати, тут уж выбирать.

[avs28]

кто мне ответит - почему кадры на д70с смотрятся не совсем айс на авто бб, но более приятно, тонко, по сравнению с д40 (хотя может и из-за стекла 18-70, у меня стойкое подозрение, что оно таки покрасивше 18-55 кит, а может с фотиком д40 что не так)



и еще - как в ВьюЭНИКС взять настройки и вставить в след фото?

никак, или кучу выделить и редактировать, или по одной, естьтакая засада.

За АвтоББ д70с - последние пару лет снимаю на него, автомат более или менее работает в узком диапазоне ЦТ, я чаще ставлю руками, потом и с проявкой проще. При проявке подправляю, тот же ViewNX и пользую. За картинку, считаю, что у д40 она часто интересней, но в общем похожи. У д70с - тонкий АА, картинка резкая, если попал, но муар иногда ловится, да и фиг с ним.

Я не у себя в городе, в губернском ныне, смотрел в ДНС на Олик ОМД 10, и цветаст и мал, и курс растёт...

[Salcido]

Я не у себя в городе, в губернском ныне, смотрел в ДНС на Олик ОМД 10, и цветаст и мал, и курс растёт...

а может БУ ? я за 15тыщ 1-ую версию купил с доставкой.

здесь поглядывайте

http://olympus.ourlife.ru/forum/forum/6 ... obmeniaiu/

но теперь понял стекло надо хорошее

[avs28]

очень разумно, я авито на эту тему копал

[Neuch]

ндя... ну я не дозрел пока до еще одной системы, хотя посматриваю периодически на олик и фуджик...

[Андрей Бережной]

[member="avs28"], на оурлайфе недавно E-PL1 взял за 5000р, очень доволен. Для неспешной семейной съемки отличная камера с прекрасным цветом. Линзы обязательно нужны хорошие, 1.7/15 и 1.4/25 на двух камерах, E-PL1 и М1, закрывают 80% моих потребностей.

E-PL1 + 1.7/15, давал камеру гостям снимали в режиме Р

[Sound]

1472022567[/url]' post='[url=tel:1065926]1065926[/url]']

[member="avs28"], на оурлайфе недавно E-PL1 взял за 5000р, очень доволен. Для неспешной семейной съемки отличная камера с прекрасным цветом. Линзы обязательно нужны хорошие, 1.7/15 и 1.4/25 на двух камерах, E=PL1 и М1, закрывают 80% моих потребностей.

E-PL1 + 1.7/15, давал камеру гостям снимали в режиме Р

Как-то кошмарненько. Грязно-бежевое небо, розово-глиняные люди., да и сам воздух грязноват. Так, айфон не хуже.Улучшали чего?

[vpf]

[member="avs28"], на оурлайфе недавно E-PL1 взял за 5000р, очень доволен. Для неспешной семейной съемки отличная камера с прекрасным цветом. Линзы обязательно нужны хорошие, 1.7/15 и 1.4/25 на двух камерах, E=PL1 и М1, закрывают 80% моих потребностей.

E-PL1 + 1.7/15, давал камеру гостям снимали в режиме Р

Совсем не торт

Вроде солнечный свет присутствует боковой, но он подавлен и снимок получился без света и теней.

Соответственно, цвет поблек и усреднился по всему кадру.

[Андрей Бережной]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

[vpf]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

Я не плюю, а то, что вижу, то и высказываю.

Не стоит так близко к сердцу принимать.

Это же всего лишь отдельный снимок.

[Salcido]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

да здесь условия не хорошие ! а е-пл1 старичок все-таки.

там дальше же у вас есть лучше фото

[Sound]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

Тогда понятно,

Но тогда это и не пример.

В любом случае лучше д40

Он тоже мелкий.

[olegpan]

а именно какие сюжеты плохи у Кэнон:

- пасмурная погода - у Никон "прозрачней" кадры

- на солнце стрит - плохие тени

- на солнце вроде при хорошем ББ небо в мажденту слегка

- ИСО !!! даже моему динозавру сливает, а современными Никон просо не попадает на стоп-два



но в некоторых условиях вроде лучше:

- на море вроде неплохо

- список можно продолжать



счет 1:1 сколько не смотрел ну нравится Кэнон, но Никон тоже и по картинке сказать что лучше не представляю возможным

примернотак

В пасмурную погода кожа у Никона вообще "никуда" - мутная, часто багровая/глинистая и серая.

При прямом солнце на кожу - Никон особенно плох - опять же результат как выше почти всегда.

ИСО - да, Никоны вроде как бесшумнее.

Тени - тут не все так просто. Да, с Никона тянутся намного легче, но результат вытянутых теней часто не хорош. В то же время тени Кенона оставляют все детали - даже на том же солнце. Так что надо ли тянуть тени - для меня вопрос открытый.

[olegdrug]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

Странный вы человек, к чему обиды? Вы выложили фото в ветке, где достаточно плотно критикуется цвет и ожидаете, что кинутся его восхвалять?)) фото не плохие, особенно для домашнего альбома, но с цветом и правда не все так хорошо, как хотело бы, но и не страшно, как могло бы с многого новоникона.

[olegpan]

Что тут не так с цветом?

А что - так?

Начнем с того, что ББ кривоватый - видно по оттенку платья и особенно - по ненатурального цвета белкам глаз и зубам.

Скин - с заливками хайлайтов и глинистыми оттенками



Хотя, учитывая, что именно в студии проблемы с Никоном минимальны - скорее всего, это результат обработки.

[olegpan]

Мы создаем свои миры в картинках. Придумываем "красивые" цвета.

Так и есть. Мне важен не колориметр, а художественный кадр.

И все же - реальность все же лучше, чем ее рисует Никон

[olegpan]

Звук не морочьте голову

полмира снимает

моя ссылка

https://www.google.ru/search?q=canon+5d ... +landscape

Какой смысл давать ссылки на стоковые картинки?

Я тоже снимаю пейзажи и обрабатываю в стоковом стиле - получалось и с д7100, получается и с 5Д2.

Уверен, что получится на 5Д3-д810-5Дср....и так далее

[avs28]

Парни, ничего не вижу. И без ВИ никак, не умею я без ВИ снимать с вытянутых рук, давно б уж ЕПЛ купил бы, самому давно интересно на современный Олик поглядеть. По той же причине на фуджики не смотрю, те что с ВИ - ценник вовсе негуманный. Остаётся копить на мечту d3x

[Salcido]

Парни, ничего не вижу. И без ВИ никак, не умею я без ВИ снимать с вытянутых рук, давно б уж ЕПЛ купил бы, самому давно интересно на современный Олик поглядеть. По той же причине на фуджики не смотрю, те что с ВИ - ценник вовсе негуманный. Остаётся копить на мечту d3x

так Е-М10 с видоискателем. электронным правда ) и там как маленький телевизорик без половины цветов )

а мне наоборот очень нравится сейчас по ЖК-экранчику снимать, возможно, что такие эмоции именно от обыденности привычке к ВИ, а тут раз и экранчик с картинкой )

[olegpan]

С нерепортажной 800ки







Вангую разговоры опять что-нибудь насчёт света, особых условий.

Да все хорошо тут Можно констатировать, что в студии вполне получается Кеноновский цвет - видел уже 2-3 примера.



Теперь задачки - пасмурность, прямое солнце на кожу и рефлексы. Это самые "краеугольные" проблемы, с которыми я сталкивался.

[Йоханнес]

Вот такой грустный цвет ... д600 +35 1.4

на фотке я Фотал и занимался обработкой любитель.

[olegpan]

Парни, я вам ещё камжпг выкладываю, можете и в него поплевать.

Тут изначально пересвет по скину - хорошо ни с какой камеры не будет. Лучше контролировать экспу сразу.

[vpf]

Вот такой грустный цвет ... д600 +35 1.4

на фотке я Фотал и занимался обработкой любитель.

Так вроде приличный цвет

[olegpan]

Парни, ничего не вижу. И без ВИ никак, не умею я без ВИ снимать с вытянутых рук, давно б уж ЕПЛ купил бы, самому давно интересно на современный Олик поглядеть. По той же причине на фуджики не смотрю, те что с ВИ - ценник вовсе негуманный. Остаётся копить на мечту d3x

+1

Этим меня и раздражает съемка телефоном - мало что на солнце видно.

Тем более, что и телефон очень прилично, я бы сказал - вполне околокеноновский камжипег выдает.

Так что вопрос о БЗК я для себя оставил открытым, но если когда-то буду брать - только с ВИ.

[Йоханнес]

Так вроде приличный цвет

Мне кажется химии много

Не вкусно ...

[Lukas1584]

Теперь задачки - пасмурность, прямое солнце на кожу и рефлексы. Это самые "краеугольные" проблемы, с которыми я сталкивался.

Олег, можешь рассказать, как на солнце снимать и пару примеров? Понять никак не могу: солнце заливает однотонным светом и все тут

[bugimen]

Теперь задачки - пасмурность, прямое солнце на кожу и рефлексы. Это самые "краеугольные" проблемы, с которыми я сталкивался.

это самое частое что случается, а еще лень-матушка в плане поисков выгодного света, режимы полуавтоматические (А, S) с лотереей в выборе экспозиции и т.д. все это складывается в неудачную картинку. Сам так делаю, ругаю себя и делаю.

[Андрей Бережной]

[member="vpf"], а я и не обижаюсь. Проходной кадр снятый неумелыми руками, да и только.

[Андрей Бережной]

Тут изначально пересвет по скину - хорошо ни с какой камеры не будет. Лучше контролировать экспу сразу.

Повторюсь, камера в руках гостей- режим Р.