Тилт-шифт

[Bizarre]

Всех приветствую!



Приобрел Samyang 24 tilt-shift. Долго выбирал между Самьянгом и Никоном 24, но отсутствие возможности выбора оси в домашних условиях у Никона предопределили выбор.

Начал тихонько осваивать. Очень понравилась возможность создания панорам. А вот управление контролем резкости, вращение фокальной плоскости и прочие удовольствия так просто не даются. Да и фокусировка при тилте по видоискателю малоприятна (лайв вью пока оставим).



Подскажите, пожалуйста, для начала такую вещь: когда используется наклон самой камеры? В тех статьях, что я прочитал, об этом умалчивается.

[Balhash]

Наклон камеры используется когда вам это нужно. ) В чем, собственно, трудности? Это обычный мануальный ширик на 24 мм, только с возможностью сдвига оси.

[Crokodil50]

Наклон камеры используется когда вам это нужно. ) В чем, собственно, трудности? Это обычный мануальный ширик на 24 мм, только с возможностью сдвига оси.

Нет не обычный. Круг который он создает в плоскости матрицы намного больше, чем обычный ширик 24 именно за счет этого возможно сделать сдвиг. Этот объектив ближе с СФ объективам и именно поэтому качество у них отменное. Для справки механику в РФ не ремонтируют, а отправляют эти объективы в Японию. Так что не все так просто, как может показаться на вскидку. Почитайте тут http://ejeweek.ru/show_item.php?id=252

[Мозгляк]

фокусировка при тилте по видоискателю малоприятна (лайв вью пока оставим).

Ну и куда же вы лайв-вью оставите, если при подвижках/уклонах точная фокусировка в зеркальных камерах НЕВОЗМОЖНА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ? В лайв-вью уже становится возможна, но с колоссальным геморроем. Если хотите нормально работать с таким типом объективов на зеркалке, то постарайтесь всегда пользоваться ноутбуком/планшетом с максимально возможным экраном и разрешением, ибо это кардинальнейшим образом упрощает контроль за вертикалями/горизонталями и одновременной фокусировкой по нескольким точкам изображения.

Для понимания как располагаются плоскости фокусировки почитайте про четвёртое правило Шаймпфлюга - у нас оно обычно упоминается как "принцип Шаймпфлюга".

Подскажите, пожалуйста, для начала такую вещь: когда используется наклон самой камеры? В тех статьях, что я прочитал, об этом умалчивается.

Наклоняя камеру мы тем самым наклоняем матрицу, то есть, изменяем перспективу получаемого изображения. Представьте себе объектив как простую дырочку спереди матрицы, возьмите карандаш и спокойно проектируйте все точки снимаемой сцены на матрицу (можно мысленно заменить матрицу большим листом бумаги, от этого в перспективе ничего не изменится). Порисуйте всякие домики и прочую чепуху, а также их проекции на плоскость бумаги и постепенно всё станет ясно. Можно также покрутить камеру и смотреть при этом на монитор как меняется перспектива.



Важно понять самую суть подвижек:

1. изменяя наклон регистратора (в данном случае тушки камеры) относительно объекта съёмки мы управляем перспективой изображения

2. изменяя наклон (тилт) объектива относительно тушки камеры мы управляем плоскостью фокусировки

3. изменяя сдвиг (шифт) объектива относительно тушки камеры мы просто-напросто кадрируем, так как все остальные параметры тушки и объектива уже заданы. Естественно, весь процесс итерационный, поэтому может потребоваться многократная подстройка по любому из этих пунктов.

[Bizarre]

Спасибо!



Теорию я читал. Немного сложноват оказался перенос теории на практику (в смысле получение устойчивого предсказуемого результата).

Лайв вью у меня сразу опустошает аккумулятор. Уже заказал накамерный монитор на 7 дюймов, а пока пробую так.



С шифтом вопросов не возникло. Но вот тилт, а особенно попытки сделать все резко от ног и до горизонта как-то дают не всегда приемлемый результат. С миниатюрами вроде тоже разобрался.



Итак, я выставил шифт, потом тилтом направляю зону резкости вперед. А вот наклон камеры на что влияет? В домашних условиях не хватает пространства для проб, а на улице у нас льет постоянно. Сегодня вроде сухо - буду пробовать.

[Мозгляк]

вот тилт, а особенно попытки сделать все резко от ног и до горизонта как-то дают не всегда приемлемый результат.

Ещё раз, нельзя пользоваться видоискателем камеры, ибо конструкция зеркалки даёт адекватный результат исключительно с расположенным по центру кадра объективом с оптической осью расположенной точно перпендикулярно относительно плоскости байонета. Выбираете (для начала) пару контрастных и важных реперных точек на сцене - одну на ближнем плане и другую на дальнем, помня что плоскость резкости должна проходить через эти точки. А теперь итерационным способом долго и нудно по лайв-вью начинаем по очереди крутить тилт и фокусировку объектива. На большом экране (или матовом стекле форматной камеры с лупой) это происходит очень быстро и удобно. Ну и от диафрагмирования отказываться не нужно, ибо тилт помогает с укладкой сцены в резкость, но без диафрагмирования всё равно никак не обойтись.

Итак, я выставил шифт, потом тилтом направляю зону резкости вперед. А вот наклон камеры на что влияет?

Гы... Очень напоминает вопрос крестьянина, которому только что объяснили как работает трактор, - "Ну а куда лошадь то прицеплять?"

Читаем Пункт 1. изменяя наклон регистратора (в данном случае тушки камеры) относительно объекта съёмки мы управляем перспективой изображения

Не зря этот пункт указан первым. Именно с этого пункта начинается любая работа с любой фотоаппаратурой с возможностью подвижек. Нельзя вообще ничего делать с камерой, пока вы не определились с перспективой. Основной целью создания View camera была как раз работа с перспективой (чтобы дома и деревья не падали), а работа с плоскостью фокусировки была лишь дополнительным ништяком. Можно выбрать естественную, недоисправленную или утрированную перспективу в зависимости от задач съёмки, можно свериться с определёнными элементами изображения по отношению к сетке на матовом стекле, экране камеры или на большом экране внешнего монитора (что в случае мелкокадровых камер крайне помогает). Но после того как с перспективой определились, тушку камеры уже трогать нельзя и можно уже переходить к окончательному кадрированию и укладке плоскости резкости.

[varezhkin]

в последних версиях Никоновского софта кстати появился инструмент perspective control с работой как по вертикали, так и по горизонтали.

[Balhash]

Нет не обычный. Круг который он создает в плоскости матрицы намного больше, чем обычный ширик 24 именно за счет этого возможно сделать сдвиг. Этот объектив ближе с СФ объективам и именно поэтому качество у них отменное. Для справки механику в РФ не ремонтируют, а отправляют эти объективы в Японию. Так что не все так просто, как может показаться на вскидку. Почитайте тут http://ejeweek.ru/show_item.php?id=252

Представьте себе, я это все знаю. ) И снимаю этим самъянгом уже два года.

[Balhash]

Ну и куда же вы лайв-вью оставите, если при подвижках/уклонах точная фокусировка в зеркальных камерах НЕВОЗМОЖНА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ? В лайв-вью уже становится возможна, но с колоссальным геморроем. Если хотите нормально работать с таким типом объективов на зеркалке, то постарайтесь всегда пользоваться ноутбуком/планшетом с максимально возможным экраном и разрешением, ибо это кардинальнейшим образом упрощает контроль за вертикалями/горизонталями и одновременной фокусировкой по нескольким точкам изображения.

Странно, а я как-то не заметил всего этого "гемороя", хотя никаким планшетом не пользуюсь. Наверное, плохо искал. )

[Bizarre]

Гы... Очень напоминает вопрос крестьянина, которому только что объяснили как работает трактор, - "Ну а куда лошадь то прицеплять?"

Читаем Пункт 1. изменяя наклон регистратора (в данном случае тушки камеры) относительно объекта съёмки мы управляем перспективой изображения

Не зря этот пункт указан первым. Именно с этого пункта начинается любая работа с любой фотоаппаратурой с возможностью подвижек. Нельзя вообще ничего делать с камерой, пока вы не определились с перспективой. Основной целью создания View camera была как раз работа с перспективой (чтобы дома и деревья не падали), а работа с плоскостью фокусировки была лишь дополнительным ништяком. Можно выбрать естественную, недоисправленную или утрированную перспективу в зависимости от задач съёмки, можно свериться с определёнными элементами изображения по отношению к сетке на матовом стекле, экране камеры или на большом экране внешнего монитора (что в случае мелкокадровых камер крайне помогает). Но после того как с перспективой определились, тушку камеры уже трогать нельзя и можно уже переходить к окончательному кадрированию и укладке плоскости резкости.

Спасибо за акцент на пункт 1. Дело в том, что один штатовский фотограф в своем объяснении писал, что последним движением перед спуском затвора надо сделать небольшой наклон камеры. Отсюда мои неудачные попытки. Сегодня пробовал с линейкой и пачками сигарет - сначала компоновка, потом тилт вниз. И даже получилось. Самым главным оказалось сначала поймать в фокус переднюю границу, а затем уже тилтом положить плоскость. На открытых пространствах попробую через недельку, когда приедет накамерный монитор.

Так что еще раз спасибо!