Canon 5D Mark IV вышел.

[alexvb]

Вы наверное не держали в руках никогда Олимпус ом-1, Никон EM...

Речь идёт о малоформатной зеркальной камере, где и оптика и байонет отталкивается от 36х24.

Неужели Вы думаете, что несколько миллиметров в размере матрицы и зеркала сильно повлияли бы на размер самой камеры и на её условное "любительство"?

[oft]У меня есть и ом-1 и FM, но к теме обсуждения это не имеет отношения. Старые пленочные не автофокусные камеры тем более с компактным шторным затвором мало что имеют общего с современными камерами. Сейчас сделать камеру меньше чем 6D довольно сложно. А речь идет о маленьких зеркалках вроде D3300. К тому же большие сенсоры подешевели не настолько, что бы их можно было устанавливать в бюджетные камеры. Я вот не понимаю, затем затевать тут еще один бессмысленный разговор о кропнутых камерах.[/oft]

[FXpanda]

--Как же это люди раньше не догадывались за десятки лет выдумать кроп для зеркальных камер, чтобы отрезать плохие углы



Догадывались. Сначала от 4х5 отрезали до 6х9, потом 6х4,5, потом 24х36. Кинопленку напомнить? А потом цифра появилась...



--Чушь полнейшая, как и про широкий выбор оптики. Какой там широкий, если любое стекло умножается на 1.5 и не существует в природе объективов для дслр, которые бы не были бы привязаны к расчету от 36х24, даже в дх версии.



Неправда ваша. На кроп есть стекла шире чем на фф. Например 10-24 на кроп никона. Все фф стекла + набор для кропа это точно больше чем набор для фф.



--Все это притянутые за уши "преимущества", как и увеличение фокусного. Я даже более скажу, имхо конечно, что на сегодня д500 и 7дм2 существуют не потому, что они так уж нужны(каждому понятно, что наследник д700 с фишками д500 мог бы полностью его заменить и никакого кропе для специфики не надо), а именно доя того, чтобы вся линейка младшего кропа у систем имела значимость. Ведь обладая 3300 совсем не обидно, что там не фф, хотя мог бы быть в лёгкую, ведь даже монстр д500 кроп, и если уж он не фф, то и мне счастье.



Не понял пассаж, сорри. 7дм2 и 7д это ответ на д300 по сути. Плюс бюджетный репортажник. Плюс увеличенная дальнобойность стекол.



--Не нужны никакие эксперименты.

Отрезать от фф кроп можно в любую секунду, количество пикселей уже давно позволяет, а вот наоборот нет.

Вот и весь эксперимент.



От какого фф отрезать кроп до 1.6, чтобы получить 24 мегапикселя?



--Преимущество одно - стоимость.

Оно и главное.



6д и 7дм2 с этим не согласны )))



--А стоимость не может являться объективным преимуществом.

Если не хватает на 300мм, и это можно решить через 200 на кропе, относительно решить конечно, то это не преимущество кропа, а недостаток нашего кошелька.



так я и спрашиваю, вам в экзиф смотреть или вы по картинке разницу увидите?

[/quote]

[FXpanda]

6д только wifi и Gps. Остальное явно хуже 610 . Аф слабее , мп меньше , кнопки ББ на корпусе нет ( надо залазить в меню )

По поводу эксперимента делайте на светлые фиксы 3 фотографии . Только при одних и тех же условиях . А не в разное время года . На базовых исо . Будем сравнивать .

На сф нет светлого фикса ) А на кенон пока только 40\2.8 и 18-35\1.8 есть...

[olegpan]

А насчет кропа - предлагаю эксперимент - делаю три кадра одной и той же сцены на кроп, фф и сф.

Имхо, бессмысленно. Можно найти сцены, где будет разница, можно - где не будет.



Факт в том, что найти аналог фиксам на кропе - намного дороже, а часто - и вовсе невозможно.

И шумы.



А кроп с компактным зумом хорош для тревела и простых пейзажей - своей широкой ГРИП и легким весом.

[olegpan]

Извините пожалуйста, а всем известные цветовые проблемы в чём выражаются? Я без шуток. Просто снимаю в RAW, "проявляю" в Capture One, или Лайтруме, всё равно возиться приходится для того чтобы подстроить цвет-свет и всё остальное так как это нравится мне. Последнее что впечатлило по цвету по умолчанию это второй марк у Кэнона и Фуджи ХТ-1. И тем не менее "допиливать" всё равно приходилось.

На форуме есть тема Размышления о цвете - там об этом тысячи страниц написано.

А тут администрация запрещает

[FXpanda]

Имхо, бессмысленно. Можно найти сцены, где будет разница, можно - где не будет.



Факт в том, что найти аналог фиксам на кропе - намного дороже, а часто - и вовсе невозможно.

И шумы.



А кроп с компактным зумом хорош для тревела и простых пейзажей - своей широкой ГРИП и легким весом.

Как и аналог кроповым фиксам. Грип не всегда надо уменьшать. А в плане экспопары - она от формата не меняется.



А кроп - на работу купили 760д и тамрон 16-300. Весьма хороший комплект оказался. Мне понравился

[alexvb]

Ну раз тут пошел сплошной оффтоп , приведу одно бесполезное сравнение, компактная пленочная системная камера 70х и компактная системная камера 2010х.

[olegpan]

Как и аналог кроповым фиксам. Грип не всегда надо уменьшать. А в плане экспопары - она от формата не меняется.



А кроп - на работу купили 760д и тамрон 16-300. Весьма хороший комплект оказался. Мне понравился

Ммм? А каким фиксам нельзя найти замену на ФФ?

35/1,8 или 24/2,8? Вполне можно. И даже не дороже

Да, там вроде еще было что-то из макро - тут не скажу, не в теме.



Конечно, каждый о своем жанре говорит. Для людей ФФ лучше и даже дешевле - если в планах парк фиксов.

Под другие жанры - надо смотреть "по пунктам".



В итоге - да, ФФ универсальнее и дает больше возможностей, особенно в "предельных" областях - типа узкой ГРИП или хайИСО.

Но, конечно, не идет речи, что ФФ на 2 головы лучше кропа по всем параметрам.

[kivanov]

Благодарю LZ1 и если не трудно kivanov ссылку на первого Заранее благодарю

вот вам ссылка на Темку .

[oft]А первый был Олег, который только и дело про мнимые проблемы Никона пишет. У камер проблем таких нет (у всех, всех производителей) - это бездушные машины с внутренней прогой. И не надо ввязываться в данные провокации. В той теме все равно по существу - Ничего, все на уровне мантры и ощущений. Как если б в музыкальном магазине спорили, что Фендер не тот, по звучанию, по сравнению с Сухром. Один в один





п.с. Как только будут док-ва в той теме о Техническом несовершенстве камер по этому параметру, тогда можно дискутировать. А пока та тема - подобие Галереи, только с болтавней -лайк/дизлайк[/oft]

[olegpan]

В той теме все равно по существо - Ничего,

[oft]Дык если чего-то кто-то не видит или не знает - ведь это не значит, что это не существует?

Я вот не знаю, кто такие Фендер и Сухр - даже не слышал, но почему-то не пытаюсь вас уверить, что "нет никакой разницы"....к примеру [/oft]