Размышления о цвете

[Sound]

Но если нравится "глина" то почему его записывают в неучи, бездари и профаны ?) где написано, что емто плохо ?

Так при чем здесь условный кто-то, претензии то не к фотографу, в конце концов плевать, что ему нравится.

Мои претензии к производителю, вашими же словами он мне пытается навязывать то, что мне не принять никогда, как-то есть и были другие источники для формирования в себе вкусов по цвету.

Но это навязываемое вас не смущает, ведь против него есть оружие - фотошоп

[kivanov]

Мои претензии к производителю, вашими же словами он мне пытается навязывать то, что мне не принять никогда, как-то есть и были другие источники для формирования в себе вкусов по цвету.

ни разу представители Фототехники лично не навязывали свою продукцию лично мне. Абсурд какой-то Вы сами определяете, что Вам милей из ТТХ и прочего, тут никто не спорит.

Если Никон не правит цветовые профли под цвет, как Вам нравится, ну это их право и они считают цвет в камере таким какой он есть в этих камерах, все остальное на усмотрение потребителя.

К тому же выбор фототехники- огромен. Хоть пинхолл купите, это ваш будет выбор.

У меня знакомый Конику до сих пор не продает, потому что ему то как раз выходные цвета нравятся больше, чем во всех современных камерах, хотя у него там 5 Мп и пол кадра. Но обсуждать это как то глупо.

[Sound]

1473265482[/url]' post='[url=tel:1070490]1070490[/url]']

ни разу представители Фототехники лично не навязывали свою продукцию лично мне. Абсурд какой-то Вы сами определяете, что Вам милей из ТТХ и прочего, тут никто не спорит.

Если Никон не правит цветовые профли под цвет, как Вам нравится, ну это их право и они считают цвет в камере таким какой он есть в этих камерах, все остальное на усмотрение потребителя.

К тому же выбор фототехники- огромен. Хоть пинхолл купите, это ваш будет выбор.

У меня знакомый Конику до сих пор не продает, потому что ему то как раз выходные цвета нравятся больше, чем во всех современных камерах, хотя у него там 5 Мп и пол кадра. Но обсуждать это как то глупо.

К ттх Никона у меня нет никаких претензи. Да, считать, что нет никакой необходимости в профилях, Никон имеет полное право, но и я тогда имею полное право что-то считает об этом. При чем здесь выбор техники...

Ладно, другими словами вас лично устраивает и глина, и пудра, и то, что в родном софте Никона нет ни одного приличного профиля, правильно?

Имеете право.

Меня не устраивает. Имею право?

Что я выберу и куплю вас не касается, не должно касаться. Может я никонист со стажем в 25 лет(так оно и есть) и хочу иного отношения к профилям для родного софта и джепега. Имею право хотя бы хотеть?

А пока буду хотеть, поснимаю на что-нибудь ещё.

[Nepanov]

D700+Takumar 135/2.5

[Sound]

1473266277[/url]' post='[url=tel:1070495]1070495[/url]']

D700+Takumar 135/2.5

Мне очень понравилось. На Фуджи похоже. Спокойно, где надо, и умно.

[kivanov]

имеете, только Никон и сделала прогу Picture Control Utility - чтобы профи как Вы сделали профиль Вам угодный. Кто ж мешает )

[Sound]

1473266489[/url]' post='[url=tel:1070499]1070499[/url]']

имеете, только Никон и сделала прогу Picture Control Utility - чтобы профи как Вы сделали профиль Вам угодный. Кто ж мешает )

Сделайте а, хоть один. Вот лично Вы, сделайте. А потом вернёмся к этому разговору. А мне это не интересно, да и не умею я. Никогда в жизни такого не делал, Фотошоп ни разу в жизни не открывал, мне это просто не интересно. А уж пока есть камеры, которые мне предлагают готовое, я даже задумываться об этом не стану. Вы наверное плохо себе представляете, что такое придумать цвет. Думаю, что не представляете вовсе. Пикчер контрол?Отлично. Он есть у любого производителя. Только это не отменят никак наличие хоть как-то сбалансированного профиля без него.



Сделайте девушку, как на фото выше, у Непанова, попробуйте. Может у вас получится. У меня точно нет. А цвет очень хороший, никакой химии, интеллигентнейший и деликатный умный цвет.

[Nepanov]

Мне очень понравилось. На Фиджи похоже. Спокойно, где надо, и умно.

[olegpan]

профи как Вы сделали профиль Вам угодный.

Я не профи, но в случае с 7100 - это совсем не помогает. Лично опробовал ДЕСЯТКИ профилей.



Вроде в более новых версии пресет от Варежкина стал работать лучше - но я уже не застал.

[Vanech]

D700+Takumar 135/2.5

Хороший Такумар!

[kivanov]

Так прога и помогает вам сделать профиль внутри камерный для jpg. Хоть по вашему же снимку, можете подобрать что душе милей.



А тут выясняется в предыдущих постах, что без приличного профиля цвет Никона не станет больше походить на Кэноновский или Фуджи - а вопрос- а мне то зачем это, чтоб моя камера снимала, как другая ? Меня устраивает родные плюшки от производителя, если уж снимок явно не вышел, я лично мучать пятую точку чтобы что-то вытянуть не буду, просто ставлю крест из за неудачи при съемке и иду дальше. Я такой же любитель.

[Sharfic]

А смысл в кирпиче для семейного поюза? А на море как его тягать будешь?

По цвету отличий от 5Д3 я не заметил, ИСО - да.

Я сейчас на море с кирпичом. Хорошо, что полтос пластиковый, а не 70-200

[Sound]

Так прога и помогает вам сделать профиль внутри камерный для jpg. Хоть по вашему же снимку, можете подобрать что душе милей.



А тут выясняется в предыдущих постах, что без приличного профиля цвет Никона не станет больше походить на Кэноновский или Фуджи - а вопрос- а мне то зачем это, чтоб моя камера снимала, как другая ? Меня устраивает родные плюшки от производителя, если уж снимок явно не вышел, я лично мучать пятую точку чтобы что-то вытянуть не буду, просто ставлю крест из за неудачи при съемке и иду дальше. Я такой же любитель.

Эта ваша уверенность, что прога и вы можете все, мне знакома. Мне не нужно, чтобы Никон был похож на Кэнон и Фуджи, включите логику, когда я начал пробовать эти камеры, я же не искал похожий цвет на что-то конкретное, это уже и невозможно. А уж совсем дико было бы искать цвет, похожий на современный Никон. И так случилось, что у Кэнона и Фуджи для меня нашлось в цвете, что я люблю и что я принял(и как вы понимаете не я один, представляете количество людей, для которых эти камеры были сделаны?)Пусть и у Никона будет цвет, который захочется принять, прийти к нему, а не бежать от него. Не владеющих цветокоррекции людей на планете на 99,9% больше, чем владеющих.

[kivanov]

Пусть и у Никона будет цвет, который захочется принять, прийти к нему, а не бежать от него. Не владеющих цветокоррекции людей на планете на 99,9% больше, чем владеющих.

ну разве объем продаж говорит об обратном ? ну может косвенно. Но опять же не критично.

Но досада мне знакома, взять современнные телефоны, попробуй найди с экраном 4 дюйма и со всеми современными плюшками. А фиг. Но масса сказала, что больше - это лучше.

p/s/ шел 2016-й год.. Презентация Эпл, все ждут новинок в технологиях, а... а просто идет презентация игры Супер Марио для Смартфона.

[Sound]

ну разве объем продаж говорит об обратном ? ну может косвенно. Но опять же не критично.

Но досада мне знакома, взять современнные телефоны, попробуй найди с экраном 4 дюйма и со всеми современными плюшками. А фиг. Но масса сказала, что больше - это лучше.

p/s/ шел 2016-й год.. Презентация Эпл, все ждут новинок в технологиях, а... а просто идет презентация игры Супер Марио для Смартфона.

Объем продаж?

А это то тут при чем?

Мало ли у чего в мире нынче растет объем продаж.

Ладно, удачи вам.

[awam]

Я отдыхать хочу щелкая и смотря фотки, а не трудиться.

Хватает еще где напрячься в жизни.

В звуке всё то же?

[Sound]

В звуке всё то же?

Звук моя работа, а фото как книги, кино, секс(там приходится поработать порой)вкусная еда и тд

Вы же все понимаете.

Это как носить красивые и удобные брюки или ботинки.

Носить люблю, учавствовать в процессе выбора их под себя люблю, но моделировать и шить их самому себе не люблю.

Есть для этого в мире люди, получше меня в этом отношении, мягко говоря.



так вот я хочу носить цвет в фото, а не придумывать его.

[Nepanov]

Хороший Такумар!

И я того же мнения. Вот еще фото, сделанное этим Такумаром

[varezhkin]

D700+Takumar 135/2.5

в яблочко.

[awam]

Звук моя работа, а фото как книги, кино, секс(там приходится поработать порой)вкусная еда и тд

Вы же все понимаете

Конечно понимаю, потому и вопрос.

Для Вас звук, а для меня фото - это работа. А музыку я люблю. Люблю классику, люблю просто талантливую. Не важно как и на чём сделанную. Вот что важно!

Не бывает инструмента работающего за талант. Талант или есть или его нет. Остальное от лукавого, инструмент - вещь второстепенная по большому счёту.

В теме о цвете, как и в любой другой, есть зёрна. А есть плевелы, которые нужно распознать и отсеять. ИМХО.

[Sound]

Конечно понимаю, потому и вопрос.

Для Вас звук, а для меня фото - это работа. А музыку я люблю. Люблю классику, люблю просто талантливую. Не важно как и на чём сделанную. Вот что важно!

Не бывает инструмента работающего за талант. Талант или есть или его нет. Остальное от лукавого, инструмент - вещь второстепенная по большому счёту.

В теме о цвете, как и в любой другой, есть зёрна. А есть плевелы, которые нужно распознать и отсеять. ИМХО.

Это Вам неважно на чем сделано, поскольку не важно действительно, не сталкивались возможно, а исполнителю еще как важно, поскольку он понимает, как много зависит в звучании его инструмента от самого инструмента.

Он его выбирает, долго, годами порой, ищет новый, бережет, не выйдет на концерт с инструментом ниже уровня, что Вы...

За звучание инструмента бились веками, секретами, исканиями, чтобы инструмент звучал.

Это немного не близко для России, поскольку корни звука инструментов имеют несколько иную географию, но это важнейший фактор, который нельзя отделить от звучания в целом.

Никак нельзя.

А после звучания инструмента, на который пошли годы трудов мастеров своего дела, не важно какого, скрипка ли, гитарка, датчик на гитарку, (даже струна играет принципиальную роль в звуке, которую делают лучшие головы и умы планеты), начинается труд микрофонных дел мастеров, мастеров приборов обработки, акустики, усиления, эквализации, звукозаписи, и тд.

У Вас все так просто выходит, Владимир, хоть на пиле, лишь бы талант играл, а остальное от лукавого.



И еще один вопрос, Владимир.

Много вокруг Вас в жизни информации, в которой НЕ надо отделять зерна от плевел?

У меня не много.

[LZ1]

В том, что он хороший фотограф

такой маааленький нюанс

[LZ1]

И ты попробуй заставить попозировать особо активного ребенка в 4 года)))

За взятку? (Хотя и непедагогично).

А если нет, то увы - вспышка друг человека

[awam]

а исполнителю еще как важно, поскольку он понимает, как много зависит в звучании его инструмента от самого инструмента.

Я не про то. Я про то, что первично. Что более важно.

Произведение делает исполнитель.

Сам по себе классный инструмент за мастера ничего не сделает. Поможет, подчеркнёт, не более того.

Но, произведение делает исполнитель!

ИМХО.

[Sound]

Я не про то. Я про то, что первично. Что более важно.

Произведение делает исполнитель.

Сам по себе классный инструмент за мастера ничего не сделает. Поможет, подчеркнёт, не более того.

Но, произведение делает исполнитель!

ИМХО.

Вообще то изначально бывает и автор делает его, произведение,а исполнителей потом может быть как собак нарезанных.

Бывает наоборот, исполнитель сделает автора, который мог бы остаться в тени.

Но, Владимир, похоже Вы все таки плохо отделяли зерна от плевел в этой теме.

В ней нигде и никогда не говорилось, что цвет первичен

Вы, зная меня, представляете, что я затеял бы тему, в которой хоть как-то обсуждалось бы Главное в фото?

До такой наглости я еще не дорос, и надеюсь не дорасту никогда.

[awam]

Вы, зная меня, представляете, что я затеял бы тему, в которой хоть как-то обсуждалось бы Главное в фото?

До такой наглости я еще не дорос, и надеюсь не дорасту никогда.

Боже упаси! Я не про наглость.

Я про инструмент.

В теме цвета есть мастера, демонстрирующие великолепные фото, снятые на никчемный (как инструмент) Никон.

И довольно никакие снимки, снятые на Фуджи и Кенон.

[Sound]

В теме цвета есть мастера, демонстрирующие великолепные фото, снятые на никчемный (как инструмент) Никон.

И довольно никакие снимки, снятые на Фуджи и Кенон.

Этими же мастерами?

Шутка!



Так это нормально, даже отлично!

Только Вы странно строите выводы.

Статистика тут вообще ни при чем, для меня лично.

Я всегда смотрю в свою тарелку!

Чего могу я, а чего не могу.

Этого же и желаю делать всем.

Проблема того, что никон 'никчемный", меня лично, мало интересует.

Меня больше интересует отчего нет профилей и нет джепега.

А то, что можно на любую камеру снять плохо, или из любого рава выкрутить хорошо, для кого-то, то меня не занимает вовсе.

Я хочу, чтобы хороший цвет был доступен всем, отличный или гениальный единицам, а глино-пудра никому.

Как это и должно быть.



ИМХО

[Sound]

Там семёрка яблочная теперь с 1.8, оптическим стабом и Равом!

[kivanov]

Там семёрка яблочная теперь с 1.8, оптическим стабом и Равом!

там и упор на цвет был, если ч0, но они оговорку сделали, что лучшая среди смартов, а с зеркалками они не конкурируют и не хотят 6-)

[Sound]

там и упор на цвет был, если ч0, но они оговорку сделали, что лучшая среди смартов, а с зеркалками они не конкурируют и не хотят 6-)

Для меня он и так лучший среди смартфонов, 9 лет уже, так что пущай себе придумывают, работа у них такая.

Про конкуренцию зеркалкам не понял.

Яблоко столько лет снабжает фотографов системниками мак про, дисплеями, которыми кишат студии всего мира, макбуками и аймаками, что им ли не знать о том, что им не надо конкурировать с зеркалками, просто невыгодно

[Искатель]

Поигрался с цветовыми профилями.

D700+85 1.4G

Скинтон получше?

[olb_65]

Добавим с d200



DSC_0517.jpg



хотелось бы понять- есть глина пудра? Как по мне - нормально все ...поправьте пожалуста

[Sound]

хотелось бы понять- есть глина пудра?

Нет

Есть неверное сочетание двух синих, куртки и неба, где куртка верна, и некоторая перенасыщенность всего заднего плана, чуть бы ее сбавить.

По ребятёнку всё отлично на мой взгляд.

[olb_65]

Нет

Есть неверное сочетание двух синих, куртки и неба, где куртка верна, и некоторая перенасыщенность всего заднего плана, чуть бы ее сбавить.

По ребятёнку всё отлично на мой взгляд.

Спасибо!!!

[olegpan]

Пооффтоплю чуток - продолжая вчерашнюю тему о БЗК.



Наконец-то нашел время сесть и посмотреть видево https://vimeo.com/176837972

А вот и фото с него http://varivchenko.com/blog/?p=1007



Выводы - БЗК человеку реально мешает в этой съемке.

Снимает на 75/1,8 - т.е. в пересчете это 150/3,6.



И что получается

Во-1, человек отходит от модели на 7-10-15 метров - прям по видео и видно. И постоянно бегает к модели с указаниями - общаться на таком расстоянии невозможно.

Во-2, снимает только вертикальные кадры - ведь отходить надо в 1,5 раза дальше.

В-3, да, держать ему камеру не сильно удобно - совсем крошечная камерка.



Имхо, ФФ с 85-кой покрыл его запросы гораздо лучше. И при этом он бы не бегал так часто и общаться было бы намного удобнее.

[vpf]

Пооффтоплю чуток - продолжая вчерашнюю тему о БЗК.



Наконец-то нашел время сесть и посмотреть видево https://vimeo.com/176837972

А вот и фото с него http://varivchenko.com/blog/?p=1007

Да похоже, что замотивированный товарищ.

[olegpan]

Да похоже, что замотивированный товарищ.

Да это и нормально.

Производитель платит топам за то, что они показывают рядовым юзерам что по максимуму можно выжать из техники+обработки.



Но неправильно делать из этого выводы, что для какого-то жанра техника просто СУПЕР, если такой снимает Пучковский или Варивченко.



Только думать надо своей головой, реально смотреть на процесс съемки и анализировать, какие свойства пойдут в плюс и минус.

[-Алексей-]

Пооффтоплю чуток - продолжая вчерашнюю тему о БЗК.



Наконец-то нашел время сесть и посмотреть видево https://vimeo.com/176837972

А вот и фото с него http://varivchenko.com/blog/?p=1007

Если что, то Илья около 4-5 лет снимал все на полный кадр тети - а850. Потом параллельно а850 и олик. Сейчас он снимает только на БЗК олика и фуджи.

[olegpan]

Если что, то Илья около 4-5 лет снимал все на полный кадр тети - а850. Потом параллельно а850 и олик. Сейчас он снимает только на БЗК олика и фуджи.

Да я в курсе, что он снимает давно - когда еще и Оликов не было.

Вопрос - что ему дал переход?

Логических обоснований по удобству в жанре "девочки на улице" - я не вижу.



И ладно он бы юзал мануалы или что-то короткое типа 45/1,8. Нет, юзает самое длинное стекло - я так понимаю, для хорошего размытия фона.



Поэтому скорее всего сыграли "сопутствующие" причины.



П.С. я не в плане критики, а в плане ответа на вчерашний вопрос по шаблону "вот он снимает - значит все удобно и хорошо обязательно".

[-Алексей-]

Да я в курсе, что он снимает давно - когда еще и Оликов не было.

Вопрос - что ему дал переход?

Логических обоснований по удобству в жанре "девочки на улице" - я не вижу.



И ладно он бы юзал мануалы или что-то короткое типа 45/1,8. Нет, юзает самое длинное стекло - я так понимаю, для хорошего размытия фона.

1

Поэтому скорее всего сыграли "сопутствующие" причины.



П.С. я не в плане критики, а в плане ответа на вчерашний вопрос по шаблону "вот он снимает - значит все удобно и хорошо обязательно".

Ну эргономика дело очень субъективное... мне например эргономика кеноновских пятакаов совершенно не нравится.

По эргономике для фотографа я бы ранжировал так:

1. олик ЕМ1

2. сони а850/900

3. сони а99

4. д800

5. кенон 5д/5д2/5д3

6. сони а7



У Ильи и мануалы есть, и родные стекляшки 25/45/75мм Просто выбирает что удобнее/нужнее.

А переход - лучше спрашивать у тех кто переходит. Снимая на а900 сейчас, после олика ЕМ1 - я как в каменном веке.... А если стоит вопрос собрать погулять сумочку - так вообще страшно...

[olegpan]

Ну, мы же не о "погулять" говорим - а о профессиональной постановке на одном месте. По сути из движения там - бег от модели к месту съемки.



Причем из-за 150мм ЭФР бегать приходится ой-ой как много.



Эргономика - то такое, я вообще не понимаю споров о ней. Что Никон, что Кенон - оба устраивали.

Но такая мелкая камерка как Олик Пен с большим стеклом - за гранью.



Имхо, просто предоставляют ему на обкатку/тест/результаты технику, возможно, приплачивают деньгами/техникой - он ее и катает.



А несознательные юзеры считают, что Пен+75/1,8 - то, что надо для съемки постановки на природе.

[-Алексей-]

Ну, мы же не о "погулять" говорим - а о профессиональной постановке на одном месте. По сути из движения там - бег от модели к месту съемки.



Причем из-за 150мм ЭФР бегать приходится ой-ой как много.



Эргономика - то такое, я вообще не понимаю споров о ней. Что Никон, что Кенон - оба устраивали.

Но такая мелкая камерка как Олик Пен с большим стеклом - за гранью.



Имхо, просто предоставляют ему на обкатку/тест/результаты технику, возможно, приплачивают деньгами/техникой - он ее и катает.



А несознательные юзеры считают, что Пен+75/1,8 - то, что надо для съемки постановки на природе.

ну пен-ф - если я правильно понял ему дали на обзор. сам он снимает на ем5-2 и запасом идет ем-5. Ну и фудж Х-Т10 у него... хотя с него карточки он почти не выкладывает...



по мне пен-ф так же за гарнью с 75/1.8 - по мне уже развесовка не та... Хотя надо понимать что 75/1.8 это линза чуть длиннее чем 50/1.4 от кенона при том же весе и диаметре



в общем все это вкусовщина. Если человек сознательно сменил полный кадр на дважды кроп для коммерческой съемки - значит есть причины. А сменил он за долго до того, как на него олик вышел...

[olegpan]

Все возможно.

Вполне допускаю, что он, к примеру, мучался с попаданиями АФ или любит подолгу бродить с камерой - вариантов куча.



В общем, примерять на себя и "зрить в корень" - иного выхода нет.

[LZ1]

Пооффтоплю чуток - продолжая вчерашнюю тему о БЗК.



Наконец-то нашел время сесть и посмотреть видево https://vimeo.com/176837972

А вот и фото с него http://varivchenko.com/blog/?p=1007



Выводы - БЗК человеку реально мешает в этой съемке.

Снимает на 75/1,8 - т.е. в пересчете это 150/3,6.



И что получается

Во-1, человек отходит от модели на 7-10-15 метров - прям по видео и видно. И постоянно бегает к модели с указаниями - общаться на таком расстоянии невозможно.

Во-2, снимает только вертикальные кадры - ведь отходить надо в 1,5 раза дальше.

В-3, да, держать ему камеру не сильно удобно - совсем крошечная камерка.



Имхо, ФФ с 85-кой покрыл его запросы гораздо лучше. И при этом он бы не бегал так часто и общаться было бы намного удобнее.

Ролик вечером посмотрю - интересно.

А так - не совсем понятно, зачем для таких кадров 150/3,6

Эля есть, а Плёса нет

Всё слишком сильно (да и неаккуратно) размазано на заднем плане

[olegpan]

Ролик вечером посмотрю - интересно.

А так - не совсем понятно, зачем для таких кадров 150/3,6

Эля есть, а Плёса нет

Всё слишком сильно (да и неаккуратно) размазано на заднем плане

А какие варианты?

Вместо 150/3,6 - можно поставить только аналог 90/3,6.



У меня 85мм на ФР - основное ФР, поэтому я хорошо знаю, что ростовая фигура на 3,6 дырке - получается весьма невыразительно, от задника отрывается только если задник очень далеко.

В вертикальном положении чуть получше, в горизонтальном - нет, это не наш метод.



Поэтому и ставится 75/1,8.



Насчет "сильно размазано" - тут сложно сказать, место интересное, но не очень простое. Надо думать и подбирать. Имхо, 35мм (в пересчете на ФФ) сюда вряд ли пойдут, надо думать 50-85.

Но это я сейчас так думаю, есть топы, которые всегда и везде 35мм катают и довольны.

[Nepanov]

Палитра...

[vpf]

Палитра...

Ну это уже несерьёзно... зачем раскрасили?

[Nepanov]

Еще палитра...

[Nepanov]

Ну это уже несерьёзно... зачем раскрасили?

Тональный баланс тронул... Что же до "раскрасили" - там написано "палитра", но не "натура". Здесь ведь часто говорят, чтоб красиво было...

[Vanech]

Еще палитра...

Как-то "вырви-глаз" получилось.

Может быть так?



5DII+nikkor 28/2 AI-S