Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D810

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Elisha ben Baz »

Zed писал(а): Чт сен 08, 2016 08:15
Это, видимо, такой Ваш юмор smile .




Это мой личный опыт работы Главным Конструктором в Там и в Тут


Это уводящие в сторону терминологические дискусы, которые явно не для фотофорума.


Таки да


У Юлии есть развитие ее историй. А у меня, который не по наслышке знает, что такое наш сервис, истории заканчиваются сразу же с их возникновением. И рассказывать об историях, которыми и так пестрит наш интернет, нет ни малейшего желания.


Не знаю каков НАШ сервис, ни разу не столкнулся по фото во время гарантии.

Упавшую тушку починили за 3 дня.


Вот собственно об этом я и написал. Написал о тех, кому с Никоном жить хорошо.




У того , кому с Никоном жить не хорошо есть широкие возможности купить технику других фирм

, вместо того, чтобы страдать об это на Никон-форуме.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 08:07
Так что я читаю только оптимистичные отзывы на известных сайтах и ориентируюсь на них
Ну что же. Вы молодец. У меня так не получается. Когда я обнаруживаю очередной дефект в оптике либо камере, которые я не заметил при покупке, мне чтение оптимистических отзывов не помогает. И об этом я тоже написал. Да, это реально моя личная проблема.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 08:25
Это мой личный опыт работы Главным Конструктором в Там и в Тут
Если бы вы были таким оптимистом, как пишете, то навряд ли вы были бы и ТАМ, и ТУТ smile . Значит, не хватило оптимистических отзывов где-то там smile .

Ладно, вы очевидно можете долго поддерживать малосодержательную беседу, а я и в этом деле немного другой.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Elisha ben Baz »

Zed писал(а): Чт сен 08, 2016 08:34
Если бы вы были таким оптимистом, как пишете, то навряд ли вы были бы и ТАМ, и ТУТ smile . Значит, не хватило оптимистических отзывов где-то там smile .

Ладно, вы очевидно можете долго поддерживать малосодержательную беседу, а я и в этом деле немного другой.




Это вам только кажется.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Crokodil50 »

Переходите на Лейку.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D810

Сообщение _abc »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 07:04
Просто у нас нету второй и третьей Юли снимающей, допустим на CANON или SONY.

На 80-90% уверен, что там та же история. Массовое производство любого изделия

грешит мелкими неточностями. Невозможно проконтролировать партии в десятки тысяч

тушек. Именно поэтому оружие подгоняют в каждом случае индивидуально. И тушки - стекла тоже.
верное замечание

никто не знает как дела у 5ds 5dsR у Сонь по 40 Мп - там тоже были жалобы ровно на эту тему



у зеркалок большой рабочий отрезок - и оптика получается габаритная

- диаметр линз больше, чем у то-же БЗК ФФ Сони с одинаковой светосилой



отсюда просто технологически сложнее сделать оптику

___________

собственно так я и боюсь покупать 810 именно по этой причине....но наверное куплю

думаю сегодня - это лучшее что есть (ну ещё 750 - по цене весьма заманчивая штука)



кстати на кропах 24Мп проблем с оптикой и самой съемкой намного больше...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Если бы мои претензии были бы не обоснованы, Никон ни за что не поменял бы мне два раза 24-70/2.8 , один раз Д800Е и теперь, фактически обновив нутро Д810. О замене камер и оптики я не просила, он сам к этому пришел, так как не смог починить по техническим причинам ( даже его резиновые границы толерантности не натягивались на дефект).



В этот раз я просила исправить зависание камеры, когда батарейка заканчивается. Я не стреляю сериями и почти всегда использую режим Q, он для меня штатный, вместо этого Никон заменил все моторы, затвор и электронные платы. И батарейки. Впрочем, ничего удивительного для такой замены, когда он массово меняет Д600 на Д610, отзывает партии Д750 для замены затвора и еще чего-то.



Мои плохие фотографии, сделанные с браком по причине дефектов фототехники, никто не видит, но мне жаль эти несостоявшиеся снимки. Я не стреляю по мишеням и стены, на этом не проверишь работу оптики или камеры и не сделаешь правильные выводы. Мои тесты фототехники - всегда реальные фотосессиии, которые я потом анализирую.



Если кому-то повезло с техникой больше, тому просто повезло.



Кстати, при замене Никон лукавит: он никогда не дает лучший образец, он специально оговаривает этот момент. Он предупреждает, что новый объектив/камера могут оказаться даже хуже предыдущих, но, возможно, устроят больше. Очень может быть, что эти кандидаты, идущие на замену, из числа тех, которые кто-то уже вернул. Мой первый 24-70/2.8 был лучше тех двух, которые мне Никон дал взамен. Но Никон настоял на замене, так как объяснял причину неправильной фокусировки Д800Е работой объектива. В последние два раза Никон даже не предупреждал меня о замене, а просто поставил перед фактом. Я отдавала оптику в СЦ на ремонт, но вместо ремонта получила замену, и долго ругалась по поводу того, что хочу мою старую назад, но никон начал очередную серию юстировки и притирки новой.



Моя требовательность к качеству фотографий определяется моим основным жанром. Если бы я фотографировала стрит, семейное, пляжный отдых, портреты или в студии, то не замечала бы небольших отклонений в качестве. Но для моего жанра важно равномерное и симметричное распределение резкости по кадру, а для фтотоохотников - и репортажников - безупречная работа АФ. И я не одинока: наш коллега отнес в СЦ новенький Д500 сразу после покупки. Наверно, тоже не смог смириться с некоторыми недостатками. Тем более, когда покупаешь фототехнику из топового сегмента.



Так что кто-то борется с цветом Никона, моя же борьба с ним идет на базовом уровне: сначала желаю лишь безотказной работы АФ, незалипания зеркала и ровной установки матрицы в камеру.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 10:14
Моя требовательность к качеству фотографий определяется моим основным жанром.
Думаю, немного не так. Это, прежде всего, проблема видения и невидения недостатков самой техники. Только затем идут отношение к этим недостаткам и отношение к следствиям этих недостатков (в частности, к качеству фотографий).



Подавляющее большинство многие дефекты оптики или камеры даже не замечает. И так обстоит дело во всем, а не только в фототехнике. Я всегда в таких случаях привожу в качестве примера дружные в 80-90% единодушия голосования. Куда уж лучше пример, когда большинство все устраивает, "все шоколадно и оптимистично" smile . Только денег нет, но вы там держитесь. И только для тех, кто замечает, возникает вопрос, что с этим делать.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Блог владельцев D810

Сообщение k561l »

_abc писал(а): Чт сен 08, 2016 10:13
...

у зеркалок большой рабочий отрезок - и оптика получается габаритная

- диаметр линз больше, чем у то-же БЗК ФФ Сони с одинаковой светосилой



...
Да нет такого dunno

Размер\масса имеют отношение к площади регистратора.

А рабочий отрезок - к оптической схеме (отсюда и разница в габаритах: где-то меньше, где-то больше) и к перпендикулярности свет. потока относит. матрицы - длинный отрезок предпочтительнее.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Блог владельцев D810

Сообщение olegpan »

Zed писал(а): Чт сен 08, 2016 10:37
Подавляющее большинство многие дефекты оптики или камеры даже не замечает.
Именно с этим и связано бОльшая часть сугубо позитивных отзывов о разной техникой smile

Уже не раз с таким сталкивался - человек просто не знает "куда смотреть" или просто считает, что так и надо.



Были вопросы и по Никону - мазал АФ и образовался пузырь на резинке камеры с 20тыс пробегом. Решилось использованием только крестовых точек.....а вопрос с резинкой решился с продажей камеры smile

Были вопросы и по АФ Кенона - решилось заменой стекол и более вдумчивым выставлением поправок.



В общем, везде есть свои косяки. И производитель даже не будет "чесаться", потому что большинству "норм и так".

А из тех, кого не устраивает - большинству не хватит упорства преодолеть мытарства официальных СЦ....а у многих и СЦ этих нет в зоне досягаемости.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Блог владельцев D810

Сообщение a2-bug »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 10:14
Если бы мои претензии были бы не обоснованы, Никон ни за что не поменял бы мне два раза 24-70/2.8 , один раз Д800Е и теперь, фактически обновив нутро Д810. О замене камер и оптики я не просила, он сам к этому пришел, так как не смог починить по техническим причинам ( даже его резиновые границы толерантности не натягивались на дефект).
Если не секрет, то Никон показывает свои границы допусков для техники?



Уверен почти на 100%, что не показывает, и уверен что если такими же претензиями приду я например, то мне аргументировано откажут, сославшись на то что всё в пределах допуска (который они никогда не покажут).

В каждой компании есть программа для лояльности клиентов, вот её скорее всего и используют при замене объектива, камеры.

Но об этой программе тоже не заявляют.



Да и как я могу проверить физическое значение перекоса матрицы?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Чт сен 08, 2016 10:37
Думаю, немного не так. Это, прежде всего, проблема видения и невидения недостатков самой техники. Только затем идут отношение к этим недостаткам и отношение к следствиям этих недостатков (в частности, к качеству фотографий).



Подавляющее большинство многие дефекты оптики или камеры даже не замечает.




Скажу даже больше: не замечают не только дефектов фототехники на своих снимках. Не замечают даже пересветы на небе, вылетевшие каналы, неправильную композицию, не замечают столбов и деревьев, растущих из головы даже тогда, когда снимок уже сделан и опубликован, не видят некрасивую фазу движения или ракурс, не видят неправильный ББ и химический цвет и т.д.



Наверно, виной моих проблем является склонность к анализу всего и вся, к собственному суждению и собственным выводам и поиску путей решения проблем, которые обнаружила. Если я о них знаю, мне очень трудно с ними ужиться. smile





НО эта истоия с Дешкой решила одну мою проблему выбора: я отправляю 24-120/4 назад. После сравнения его с 24-70/2.8 на обновленной Дешке, никаких сомнений не осталось. 24-120 повторяет 24-70/2.8 в худшем варианте. Единственный его плюс - другое распределение ГРИП на 40-70 мм. Но, имея симметричную фототехнику, с ГРИП бороться (и ею управлять) гораздо проще.



На память о 24-120/4 у меня останется несколько сотен фотографий. Возможно, с 24-70/2.8 они вышли бы лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 11:14
Наверно, виной моих проблем является склонность к анализу всего и вся, к собственному суждению и собственным выводам и поиску путей решения проблем, которые обнаружила. Если я о них знаю, мне очень трудно с ними ужиться. smile
Я Вас раскусил smile сразу, когда Вы как-то упомянули о своем отношении к качеству крестиков на оборотной стороне вышивок. Больше никаких доказательств не надо. Да, это крест, который приходится нести. Аутотренинг не всегда помогает. Но мы с Вами и рады каждой Вашей, пусть даже маленькой, победе.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

a2-bug писал(а): Чт сен 08, 2016 11:04
Если не секрет, то Никон показывает свои границы допусков для техники?



Уверен почти на 100%, что не показывает, и уверен что если такими же претензиями приду я например, то мне аргументировано откажут, сославшись на то что всё в пределах допуска (который они никогда не покажут).

В каждой компании есть программа для лояльности клиентов, вот её скорее всего и используют при замене объектива, камеры.

Но об этой программе тоже не заявляют.



Да и как я могу проверить физическое значение перекоса матрицы?


Я разговаривала с руководителем Голландского Никона об этом. Он жаловался, что цифры толерантности скрыты японцами даже от местных СЦ и от него. Раньше они были обнародованы, а теперь засекречены. Каждый случай жалоб решается в индивидуальном порядке. Если они видят, что клиенту лапшу на уши не повесишь, то начинают работать и искать решения. Юстировать можно до определенного предела, а дальше, если есть перекос, то возникают неприемлемые компромиссы.



Проблема в том, что и камеры, и оптика кривые. Иногда кривизна оптики и камеры компенсирует друг друга, иногда - усиливает. Тут дело статистики, попыток попробовать разное, исключения разных второстепенных факторов, влияющих на результат.



НО если ВСЯ оптика на снимках кажется кривой, даже магазинная, то есть повод задуматься и придумать свои тесты для более узконаправленного выявления проблемы. Например, сфотографировать одно и то же дважды: в нормальном положении и перевернув камеру на 180 градусов, а потом сравнить.



Кривизна - основная причина бек/фронт фокусов и нестабильности фокусировки. На кривой матрице оптика работает нештатно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Elisha ben Baz »

Вопрос скорее в философской плоскости и в мироощущении, чем в чьем то недовнимании.

Мне, например, жалко времени на все ковыряния чтобы сделать хорошо работающую тушку или линзу безукоризненно работающей,

имхо среднеработающий аппарат вполне пригоден для работы. То что у него какая то миллидрахма вылезла в правом верхнем углу меня не очень волнует.

Я даже слов таких не знаю, которые Юля употребляет и их смысл мне туманен. Кривизна поля , то се.

Я рационалист, я знаю, что максимум куда пойдут мои снимки - это нечто в интернете. Социальные сети, фотофорумы, фотосайты.

Для этого и так все великолепно до обалдения

Морочить себе голову, терять время на все эти изыски я не готов. Мне и так весело и хорошо
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Блог владельцев D810

Сообщение olegpan »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 12:02
Я рационалист, я знаю, что максимум куда пойдут мои снимки - это нечто в интернете. Социальные сети, фотофорумы, фотосайты.

Для этого и так все великолепно до обалдения
Вопрос в том, что топовая камера с 36МП (или 22 или 50 - подставьте нужное) с дорогой оптикой - рассчитана на ГОРАЗДО более профессиональное использование.

В том числе и на резкий полноразмер - как одно из требований.



Поэтому нет ничего странного, что некоторых юзеров не устраивает "плюс-минус туда-сюда", а они хотят максимального качества. Кому-то для коммерции, стоков, крупной печати, а кому-то и для собственного удовольствия.



А резкие 1000 пикселей для контакта удается "надавить" даже при серьезном промахе АФ - при таком многократном ресайзе.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Elisha ben Baz »

olegpan писал(а): Чт сен 08, 2016 12:16
Вопрос в том, что топовая камера с 36МП (или 22 или 50 - подставьте нужное) с дорогой оптикой - рассчитана на ГОРАЗДО более профессиональное использование.

В том числе и на резкий полноразмер - как одно из требований.



Поэтому нет ничего странного, что некоторых юзеров не устраивает "плюс-минус туда-сюда", а они хотят максимального качества. Кому-то для коммерции, стоков, крупной печати, а кому-то и для собственного удовольствия.



А резкие 1000 пикселей для контакта удается "надавить" даже при серьезном промахе АФ - при таком многократном ресайзе.


Это их свобода выбора, я же не отрицаю ее и никоим образом не порицаю их энтузиазм в этом плане.

Сам я не пойду на 36 МП никогда именно из не желания возни лишней.

И Юлины рассказы меня в этом намерении только укрепляют

Микросмаз на 36 это катастрофа, а на 24 еще можно побороться за кадр.

Ну и технологические погрешности на таком разрешении вылазят , как я понял катастрофически

Я скорее мыслю в сторону Df, чем D 810
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Чтобы избежать микросмаза, достаточно отключить стабилизатор на том же 24-120/4, какой-то он у него вибрационный smile с рук снимать всегда надежнее, и можно нажимать на копку, не думая о задержке. Наверно, 24-70/2.8 или фиксы в качестве штатника развивают другие привычки. Проходное можно снимать и на телефон или БЗК.



36 мп, да еще без АА-фильтра, действительно, накладывают серьезные требования на оптику. Но 36 мп с большим разрешением выбирают и покупают те, кому они, действительно, нужны, и кто осознает всю ответственность за эти 36 мп. Если делать ресайз до небольшого размера, то все равно, на какую камеру снимать, поэтому вложение средств в дорогую фототехнику вряд ли рационально.



Но теперь, когда появились ретины 5k, разрешение и качество снимков начинают играть все большую роль, не все же снимают только для социальных сетей. Снимают для себя, для того, чтобы получить удовольствие от созерцания картинки в большом разрешении (напечатанной в большом размере или на ретине).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D810

Сообщение _abc »

и я лично запутался drinks Дф, 750, 810 - на мониторе 5к разница в разрешении видна без увеличения картинки

но и мыло в углах от слабой оптики тоже видно сразу
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Блог владельцев D810

Сообщение olegpan »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 12:24
Это их свобода выбора, я же не отрицаю ее и никоим образом не порицаю их энтузиазм в этом плане.

Сам я не пойду на 36 МП никогда именно из не желания возни лишней.

И Юлины рассказы меня в этом намерении только укрепляют

Микросмаз на 36 это катастрофа, а на 24 еще можно побороться за кадр.

Ну и технологические погрешности на таком разрешении вылазят , как я понял катастрофически

Я скорее мыслю в сторону Df, чем D 810
Каждому по потребностям smile

Я вот вообще о 50мп задумываюсь.

Мелкого пикселя не боюсь - после 7100.

Хотя и особым кипятком не писаю от восторга - да, картинка ФФ на 21мп нравится больше, чем с кропа 24мп.
Аватара пользователя
NewVzor
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 22:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение NewVzor »

Кто знает? Почему не отображаются миниатюры RAW файлов Nikon D810 в проводнике? По-моему этот вопрос уже рассматривался, но не нашел где. Спасибо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

NewVzor писал(а): Чт сен 08, 2016 14:36
Кто знает? Почему не отображаются миниатюры RAW файлов Nikon D810 в проводнике? По-моему этот вопрос уже рассматривался, но не нашел где. Спасибо.




Нужно установить codec для Д810. http://www.club-nikon.ru/forum/topic/73 ... e__st__160 Ссылка в сообщении № 167.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Блог владельцев D810

Сообщение masker »

_abc писал(а): Чт сен 08, 2016 12:40
и я лично запутался drinks Дф, 750, 810 - на мониторе 5к разница в разрешении видна без увеличения картинки

но и мыло в углах от слабой оптики тоже видно сразу


Ответ: DF + D810))))).... D750 не берите ни в коем случае)))
Аватара пользователя
NewVzor
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 22:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение NewVzor »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 15:02
Нужно установить codec для Д810. http://www.club-nikon.ru/forum/topic/73 ... e__st__160 Ссылка в сообщении № 167.
УРААА, ЗАРАБОТАЛА!!! Спасибо, Юляша. Что бы мы без Вас делали?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Весь вечер я испытываю тихий шок, просматривая снимки, сделанные сегодня на Дешку + 24-70/2.8. Обычные тестовые снимки, которые я всегда делаю после юстировок, чтобы понять, что в связке изменилось.



Я просто не узнаю свой многострадальный объектив. Он стал симметричным!!! У него исчез астигматизм и двоение и кручение линий по краям кадра и в области расфокуса. У него появилось мягкое боке даже на 36 мм и зажатой диафрагме. И прорезалась беспрецедентная детализация.



То есть во всем виновата была криво поставленная матрица. Может быть, не только криво, но и длина рабочего отрезка была неправильной. Во всяком случае, кривизна поля на 24-70/2.8 стала значительно меньше. Я бы сказала, что ее почти не видно.



А пока просто маленький пример, никаких манипуляций в конвертере, открытие по дефолту в DxO-11 - и сразу сохранение на диск. Оригинал 36 Мп. Пришлось загрузить на фликр, т.к. Яндекс-фотки не принимают такой размер.



Изображение





Интересно проверить и остальную оптику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Миколаич »

[member="Julysha"], в России многие считают, что нам поставляют брак, оставшийся от западных поставок, поэтому "серые" товары в плане качества предпочтительнее. Ваш опыт говорит ровно об обратном. У меня за многие годы "серой буржуйской" фототехники было только 2 штуки: Д7000 с очень кривым АФ и 24-70, не нравившийся мне оптически. Вся остальная техника была официально поставленная в Россию и претензий к ней нет. Совпадение?
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Блог владельцев D810

Сообщение MR.COTUN »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 23:43
Весь вечер я испытываю тихий шок, просматривая снимки, сделанные сегодня на Дешку + 24-70/2.8. Обычные тестовые снимки, которые я всегда делаю после юстировок, чтобы понять, что в связке изменилось.



Я просто не узнаю свой многострадальный объектив. Он стал симметричным!!! У него исчез астигматизм и двоение и кручение линий по краям кадра и в области расфокуса. У него появилось мягкое боке даже на 36 мм и зажатой диафрагме. И прорезалась беспрецедентная детализация



Интересно проверить и остальную оптику.


24-120/4 можно отправлять на свалку.
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

MR.COTUN писал(а): Пт сен 09, 2016 06:23
24-120/4 можно отправлять на свалку.
24-120/4 вчера был отправлен в магазин окончательно. За эти две недели я перепробовала два разных экземпляра: первый оптически лучше, но кособокий, и второй: прямее, но менее резкий и с непонятным АФ ( требовалась поправка от +10 на Ешке, +12 - на Дешке и + 14 - на Д7100). Зачем покупать заведомо неисправную оптику, чтобы сразу нести ее в СЦ? Но когда я сравнила его с 24-70/2.8 на обновленной Дешке, я поняла, что все равно буду пользоваться в основном 24-70/2.8, а 24-120/4 будет в основном лежать. Лучше вместо него купить легкий 70-200/4 и поставить на вторую камеру. Всяко 24-70/2.8 с 70-200/4 на Ешке/Дешке для путешествия лучше, чем один 24-120/4, у него длинный конец для пейзажей не годится. Сигма 24-105/4 тоже темновата и менее резкая, чем 24-70/2.8.



Но я не жалею, так как успела хорошо изучить 24-120/4, о котором так много говорят, узнать его сильные и слабые стороны. Слабых оказалось больше (на ешке/дешке), и он не конкурент своему светосильному репортажному собрату. Эта практика обошлась мне всего в 17 евро за две пересылки в магазин, тогда как аренда стоит от 25-30 евро в день. Да и по цене сейчас они очень близко подошли друг к другу. Требовать 1200 евро за китовое темное пластиковое стекло, криво собранное - нонсенс. На Д750/610 я бы его купила, хотя 24-85 мог устроить больше, и он стоит всего 600 евро.



Но самое главное я поняла, что не всегда можно винить оптику и бесконечно ее юстировать, часто вина лежит на камере. Причем не на ее системе АФ, а на точности установки матрицы. Если один край оптики получается хуже, чем другой, причем на разных ФР и на разной оптике края могут меняться ролями, то наверняка причина в матрице или кривом байонете. Такие вещи не проверяют и не исправляют, так как требуется очень трудоемкая процедура или сложное оборудование, списывают на никоновскую толерантность. На ровной матрице вся оптика начинает рисовать иначе, картинка становится жирнее и объемнее. А на кривой разумным получается только небольшой центр кадра.



Я всегда замечала, что на моей Ешке оптика рисует лучше, чем на Дешке, что на Ешке поправки АФ найти проще, и они оказываются меньше. Теперь вижу, что и Ешка не очень симметричная, а самый несимметричный - Д7100. Но они давно уже не на гарантии. Да и оборудование для исправления перекоса есть только для Дешки, она проектировалась так, чтобы можно было менять наклон матрицы, сразу видя результат на этом приборе. Видимо, не зря, видимо, Никон знал, что перекос матрицы может стать распространенной проблемой и вызывать массу неприятностей. Но почему-то не запустил этот проект в серию, прибор оказался в единственном экземпляре. Наверно, в связи с остальными финансовыми сложностями в компании.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Блог владельцев D810

Сообщение LcL »

Julysha писал(а): Чт сен 08, 2016 23:43
...

А пока просто маленький пример, никаких манипуляций в конвертере, открытие по дефолту в DxO-11 - и сразу сохранение на диск. Оригинал 36 Мп. Пришлось загрузить на фликр, т.к. Яндекс-фотки не принимают такой размер.

...
[oft]Чет, мне захотелось выбросить всю свою фототехнику и свои руки в придачу после такого примера rolleyes

[/oft]
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Ратников Серёжа »

Я давно хочу матрицу от D810 в корпусе D750 smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

LcL писал(а): Пт сен 09, 2016 09:38
[oft]Чет, мне захотелось выбросить всю свою фототехнику и свои руки в придачу после такого примера rolleyes

[/oft]


Роман, это то, к чему я так долго стремилась. Я всегда знала, что потенциал у камеры и моей оптики есть, но что-то между ними не заладилось с самого начала. Именно поэтому я не прекращала попыток понять и найти причину.



Зато сейчас любой, даже проходной кадр, получается с таким качеством, от меня тут ничего не зависит. Твои руки совсем не причем, у тебя хорошие фотографии. Но если будешь менять на ФФ, ищи сразу Д810.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Как бы закон природы, чем кривее техника, тем более должен быть пряморуким ее пользователь. Только нередко криворукость производителя никак не может быть скомпенсирована пряморукостью потребителя.



Еще одно наблюдение. Люди, неспособные отделить огрехи техники от огрехов пользователя, склонны обвинять других в криворукости, несмотря на то, что часто у "обвиняемого" наблюдается пряморукость с одним комплектом и криворукость с другим.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

LcL писал(а): Пт сен 09, 2016 09:38
[oft]Чет, мне захотелось выбросить всю свою фототехнику и свои руки в придачу после такого примера rolleyes

[/oft]
Собственно, в этой шутке не так много шутки. Если понимаешь, какой должна быть нормальная техника, а этого добиться сложно/невозможно, пропадает желание вообще иметь дело с такой техникой. Благо, хобби позволяет занять такую позицию, ведь оно, хобби, должно быть источником удовольствия. Другое дело работа. Тут и Никоном, если припечет, придется работать smile .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт сен 09, 2016 11:06
Собственно, в этой шутке не так много шутки. Если понимаешь, какой должна быть нормальная техника, а этого добиться сложно/невозможно, пропадает желание вообще иметь дело с такой техникой. Благо, хобби позволяет занять такую позицию, ведь оно, хобби, должно быть источником удовольствия. Другое дело работа. Тут и Никоном, если припечет, придется работать smile .


Почему-то я вдруг почувствовала, насколько теперь мой экземляр Дешки ценен, его ни за какие деньги не купишь. И великое счастье, что у него новый затвор. Удача, какую поискать нужно. Наверно, награда за все мои хождения по мукам. Работать и получать нормальный результат на кривой технике - это огромный труд и постоянный стресс. Зато мне пришлось изучить про фокусировку абсолютно всё, не от хорошей жизни.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Crokodil50 »

Свои пять копеек. Когда отдавал на юстировку камеры и объективы, то мне сказали, что раз в пол года надо подстраивать камеру. Был удивлён, но объяснили, что это связано именно с механизмом крепления матрицы и делать это рекомендуется даже если камерой не пользовались. То что это не лохотрон совершенно точно. Так что интересно будет посмотреть Юля динамику и заметите вы изменения в картинке по прошествии времени.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Пт сен 09, 2016 11:43
Когда отдавал на юстировку камеры и объективы, то мне сказали, что раз в пол года надо подстраивать камеру. Был удивлён, но объяснили, что это связано именно с механизмом крепления матрицы и делать это рекомендуется даже если камерой не пользовались. То что это не лохотрон совершенно точно.
Если включить логику и учесть информацию Юлии об уникальности соответствующего оборудования, то возникает серия вопросов: будут ли в нашем сервисе делать эту процедуру, а если будут, то на каком оборудовании. По первому вопросу ответ 50 на 50. Наши мастера могут взяться за все, что угодно. Ответ на второй вопрос очевиден. Этого оборудования у них нет и не будет. Сразу вырисовывается ответ и на третий вопрос, который еще и не задан. Результаты такой "юстировки" вполне предсказуемы.



Поправьте, если допустил где-то ошибку.
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Блог владельцев D810

Сообщение AleksM »

Zed писал(а): Пт сен 09, 2016 14:04
Если включить логику и учесть информацию Юлии об уникальности соответствующего оборудования, то возникает серия вопросов: будут ли в нашем сервисе делать эту процедуру, а если будут, то на каком оборудовании. По первому вопросу ответ 50 на 50. Наши мастера могут взяться за все, что угодно. Ответ на второй вопрос очевиден. Этого оборудования у них нет и не будет. Сразу вырисовывается ответ и на третий вопрос, который еще и не задан. Результаты такой "юстировки" вполне предсказуемы.



Поправьте, если допустил где-то ошибку.


У Вас всегда есть возможность продать всё Никоновское, закупить технику любого другого производителя (Кенон, Сони, Фуджи и т.д.) и начать искать и обсуждать совершенство и косяки уже на других форумах.

Но, на мой взгляд, совершенства нет. Лучшее - враг хорошего. То, что есть, в любом случае лучше по возвожностям чем то, что было лет 5-10 назад. А вот хорошие сюжеты никакая самая качственная техника не поможет найти.

Я иногда смотрю свои фотки 2005-го года (тогда на Sony F-828 снимал). По качеству, естественно, ни в какое сравнение не идут с снимками с D800. Но, зато сюжеты неповторимые, и для семейного альбома им цены нет smile
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Crokodil50 »

Открою страшную тайну. Все настройки никоновской техники идут аналогово, а проще говоря по картинке. Думаю коменты излишни. Что же касается Цейса, то там уже цифра и соответственно определенные значения этих цифирек при настройках и после ремонта или настройки нужно пройти сертификацию исправности на одной из имеющихся пяти установках (пять было год назад, сейчас немного не в теме). Так что настройка никоновского аппарата целиком в руках мастера. Смотрит на картинку на экране и все ок, потом выясняется, что он очки забыл дома blink

Как дело обстоит с Кеноном и прочими брендами, не в теме. Так что возможно то оборудование, о котором пишет Юля, что то новенькое в сервисе Никона. Лейка не грешит плохим качеством, но она и стоит. Вы готовы отдать за 810 скажем 1 200 000 и получить идеальную камеру? Думаю нет. Тогда снимайте камерой 810, которая при цене 160 000 имеет погрешности, которые укладываются в пределах толерантности никона. Ведь в конце то концов не миры снимаем или юстировочные таблицы, а реальность. Посмотрите на тот же пейзаж. Не все одинаково резко даже в натуре и туман и испарения от земли и наличие пыли дает совершенно неоднородную картинку.

В данном конкретном обсуждении есть попытка выставить все допуски в ноль. Да такое возможно, но дорого стоит, та же дорогущая лейка пишет на объективах 50мм и потом под углом 90 градусов еще цифирьки, к примеру 18, что означает что не 50мм, а 50.18мм фокусное. Все предельно точно и предельно честно. Хотите не 50.18, а именно 50мм, и это можно, но по спец заказу и за очень дорого. drinks
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Пт сен 09, 2016 15:26
Открою страшную тайну.
Вы мне никакую тайну открыть не можете. Тысячи людей обращаются в сервис, и что в результате имеют, хорошо известно. И я знаком с нашим сервисом и лично знаком с отдельными сервисменами (кстати, весьма умелыми) и не посоветую, как вы это делаете с завидной регулярностью, лишний раз обращаться туда. Пример Юлии говорит о том же, и это при том, что наш сервис даже рядом не валялся с голландским. То, как вы лично решаете свои проблемы с фототехникой в сервисе, справедливо только в отношении к вам лично. Не более того. Так что ваши зазывания всем дружно шагать в наш сервис просто неуместны.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Пт сен 09, 2016 15:35
Так что ваши зазывания всем дружно шагать в наш сервис просто неуместны.
Хамить не надо. Я с вами на ты даже не перешел. Вас, как и всех остальных к посещению сервиса не призывал. Если посмотрите мои предыдущие посты, то я писал, что нагрузка на мастера 10 единиц в день и ни чего другого кроме халтуры вам в сервисе сделать не могут, поэтому нужны варианты искать, а не ломиться в сервис через официальное окно приемки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Crokodil50 писал(а): Пт сен 09, 2016 15:26
Открою страшную тайну. Все настройки никоновской техники идут аналогово, а проще говоря по картинке. Думаю коменты излишни. Что же касается Цейса, то там уже цифра и соответственно определенные значения этих цифирек при настройках и после ремонта или настройки нужно пройти сертификацию исправности на одной из имеющихся пяти установках (пять было год назад, сейчас немного не в теме). Так что настройка никоновского аппарата целиком в руках мастера. Смотрит на картинку на экране и все ок, потом выясняется, что он очки забыл дома blink

Как дело обстоит с Кеноном и прочими брендами, не в теме. Так что возможно то оборудование, о котором пишет Юля, что то новенькое в сервисе Никона.


Оборудование для юстировки матрицы Д810, действительно, уникальное. Оно допускает юстировку без оценки картинки. При этом крепление матрицы Д810 произведено таким образом, что на этом оборудовании мастер крутит винтики, пока матрица не займет оптимального положения, ориентируется исключительно по показанию прибора. Проверять по картинке не нужно. Чтобы юстировать положение матрицы на других камерах, например, на Д800Е, действительно, нужно после каждого поворота винтика делать картинку и анализировать, что и куда крутить дальше.



Пока Д810 (Д810А) единственные, которые позволяют такую юстировку. Возможно, Д500 тоже. Хотя мастер говорил мне только о Д810 (Д800Е так отъюстировать нельзя, только по-старому, с анализом картинки, а жаль). Я (это уже от себя) могу добавить, что на дешевые камеры вряд ли будут крепить матрицу таким же образом, уж больно дорогая и сложная процедура (и само оборудование дорогое, СЦ должно его покупать за свои деньги). На репортажные камеры с жирным пикселем - тоже, на них небольшие отклонения матрицы погоды не делают. Сейчас мне камеру юстировал японец на оборудовании, которое находится в Nikon Europe. Не представляю, сколько это может стоить (и возьмутся ли), если обратиться в частном порядке. В лапу же никто не возьмет, менталитет не тот, а доходы специалистов заметно выше даже высоких доходов в России, работают за зарплату, а не за подачки, и строго в рабочее время.



Мне делали бесплатно, исключительно благодаря моим хорошим отношениям с СЦ, просто меня пожалели, мастер прекрасно видел, что куча моих стекол превращается в хлам на кривой матрице. Если мне не помочь, то я буду регулярно приходить и просить юстировать дальше, а кончится тем, что опять буду писать никоновскому начальству. Это оборудование три месяца прошлой зимой находилось в голландском СЦ, но его аренда слишком дорогая, да и возни много, нерентабельно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: Блог владельцев D810

Сообщение konstanz71 »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 12:02
Вопрос скорее в философской плоскости и в мироощущении, чем в чьем то недовнимании.

Мне, например, жалко времени на все ковыряния чтобы сделать хорошо работающую тушку или линзу безукоризненно работающей,

имхо среднеработающий аппарат вполне пригоден для работы. То что у него какая то миллидрахма вылезла в правом верхнем углу меня не очень волнует.

Я даже слов таких не знаю, которые Юля употребляет и их смысл мне туманен. Кривизна поля , то се.

Я рационалист, я знаю, что максимум куда пойдут мои снимки - это нечто в интернете. Социальные сети, фотофорумы, фотосайты.

Для этого и так все великолепно до обалдения

Морочить себе голову, терять время на все эти изыски я не готов. Мне и так весело и хорошо


+100500!!!!!!

Сразу видно, что мы из одного племени yahoo
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: Блог владельцев D810

Сообщение konstanz71 »

Zed писал(а): Пт сен 09, 2016 14:04
Если включить логику и учесть информацию Юлии об уникальности соответствующего оборудования, то возникает серия вопросов: будут ли в нашем сервисе делать эту процедуру, а если будут, то на каком оборудовании. По первому вопросу ответ 50 на 50. Наши мастера могут взяться за все, что угодно. Ответ на второй вопрос очевиден. Этого оборудования у них нет и не будет. Сразу вырисовывается ответ и на третий вопрос, который еще и не задан. Результаты такой "юстировки" вполне предсказуемы.



Поправьте, если допустил где-то ошибку.


Вы упустили еще один важный вопрос: согласны ли Вы пройти все эти "круги ада", что прошла Юлия?

Лично я, при всем своем перфекционизме, давно понял, что лучше получать удовольствие от самого

процесса фотографирования, чем выискивать недостатки техники. Естественно, если эти недостатки

не столь очевидны. Случай с Юлией - это как выигрыш в лоторее после многолетнего статистического

анализа результатов тиражей. Только единицы могут позволить себе такую роскошь. Остается только

за нее порадоваться, а нам, простым смертным, фоткать и получать удовольствие от того, что имеем.
Аватара пользователя
vidukas
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51

Re: Блог владельцев D810

Сообщение vidukas »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 08, 2016 12:02
...

Мне, например, жалко времени на все ковыряния чтобы сделать хорошо работающую тушку или линзу безукоризненно работающей,

имхо среднеработающий аппарат вполне пригоден для работы. То что у него какая то миллидрахма вылезла в правом верхнем углу меня не очень волнует.

Я даже слов таких не знаю, которые Юля употребляет и их смысл мне туманен. Кривизна поля , то се.

Я рационалист, я знаю, что максимум куда пойдут мои снимки - это нечто в интернете. Социальные сети, фотофорумы, фотосайты.

Для этого и так все великолепно до обалдения

Морочить себе голову, терять время на все эти изыски я не готов. Мне и так весело и хорошо


Мудро сказанно good Respect drinks



P.S. Ведь для чего мы покупаем камеру, обьектив? Для того чтоб снимать и радоватся полученным отличным картинкам.

Не в коем случаи не для того, чтоб искать в них какие то недостатки и недоделки nea Жалко тех, у которых последнее является приоритетом. dunno
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

konstanz71 писал(а): Пт сен 09, 2016 21:33
Вы упустили еще один важный вопрос: согласны ли Вы пройти все эти "круги ада", что прошла Юлия?

Лично я, при всем своем перфекционизме, давно понял, что лучше получать удовольствие от самого

процесса фотографирования, чем выискивать недостатки техники. Естественно, если эти недостатки

не столь очевидны.
Как вообще можно упустить такой "еще один важный вопрос"? Каждый сам для себя его решает предельно просто. Однако замечу следующее.



"Круги ада" Юлия проходит в "райском уголке" smile , т.е. в Голландии. В реальной жизни, т.е. у нас, этот путь практически невозможен (и там он мало кому по плечу). Поэтому здесь вопрос решается просто (биться головой об стенку обычно желающих немного). В моем случае решается он так: максимально тщательная проверка при покупке. Для этого у меня есть некоторые возможности - день-два я могу взять камеру или объектив любой стоимости домой. Да, такую возможность пришлось заслужить. Если что не доглядел, сам виноват, если речь идет не об очевидном гарантийном случае.



Почему я давно занимаю такую позицию? Сто раз говорил. Знаком с нашим сервисом давно, а он неотъемлемая часть нашего государства. Хорошо знаю, что оно smile , включая сервис, может; кто там работает (уровень квалификации, образования, отношение к труду и мотивации, какое там оборудование и прочие условия труда). Поэтому считаю, что туда надо обращаться только в крайнем случае, например, поломка, очевидная неисправность. Поэтому и так неравнодушен к постоянным призывам отдельных товарищей тут посещать раз в полгода наш сервис. Считаю их просто вредными в наших условиях. Собственно, вы то же самое пишите. Лучше получать удовольствие от фотографии, чем регулярно ходить в сервис.



Никон, с нынешним уровнем качества своей продукции, тоже внес свою лепту в этот вопрос. Если раньше можно было смело покупать его продукцию по Интернет (в проверенных магазинах типа B&H), то теперь приходится выбирать из двух, трех, а то и четырех (мой последний пример с D4s) экземпляров топовых стекол и камер.



О выискивании недостатков и речи быть не может. Почему-то многие, и вы в том числе, так называют способность их видеть сразу. Я их не ищу. Многие мелкие огрехи, на которые большинство не обращает внимание, я вижу сразу. И приходится с ними мириться, если прозевал при покупке. Но петь дифирамбы Никону при этом не собираюсь. Он их все меньше заслуживает.



Защитников чистоты мундира любимого бренда успокою, если это вообще возможно smile , Никон не исключение, а самое рядовое правило. Однако, от того, что это рядовое правило, рядовому пользователю smile не легче.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Elisha ben Baz »

konstanz71 писал(а): Пт сен 09, 2016 21:33
Вы упустили еще один важный вопрос: согласны ли Вы пройти все эти "круги ада", что прошла Юлия?

Лично я, при всем своем перфекционизме, давно понял, что лучше получать удовольствие от самого

процесса фотографирования, чем выискивать недостатки техники. Естественно, если эти недостатки

не столь очевидны. Случай с Юлией - это как выигрыш в лоторее после многолетнего статистического

анализа результатов тиражей. Только единицы могут позволить себе такую роскошь. Остается только

за нее порадоваться, а нам, простым смертным, фоткать и получать удовольствие от того, что имеем.






Вот и я о том же.

Но Юля , по сравнению с нами, в более выигрышной ситуации.

Она не работает это раз, не занята добычей средств к существованию

и покупкам техники два. Я, лично, с трудом урываю время на сам процесс, а уж на

посещения сервисных центров и борьбу с кривизной поля, ассиметрией и прочими ужасами

я не могу себе позволить тратить время. Хрен с ними , и так как нить пойдет.

Тем более если их не искать, от и знать о них не будешь.

С прискорбием сообщаю, что я не тестировал и не проверял ни в магазине, ни дома

ни один из купленных аппаратов или обьективов. Не стрелял по мишеням, не ходил их тестировать

на пленер, просто брал и получал удовольствие . По сему перманентно доволен своей

техникой, своими фото и вообще жизнью.


Zed писал(а): Сб сен 10, 2016 05:43
Как вообще можно упустить такой "еще один важный вопрос"? Каждый сам для себя его решает предельно просто. Однако замечу следующее.



"Круги ада" Юлия проходит в "райском уголке" smile , т.е. в Голландии. В реальной жизни, т.е. у нас, этот путь практически невозможен (и там он мало кому по плечу). Поэтому здесь вопрос решается просто (биться головой об стенку обычно желающих немного). .....

...... Лучше получать удовольствие от фотографии, чем регулярно ходить в сервис.






Вы преувеличиваете и адскость и райскость, как мне кажется. Думаю не каждый сможет так долбить СЦ Никон и вести переписки с Офисом и в Голландии.

Это нужно юлино упорство. Я, например, не стал бы ввязываться в такие баталии, хотя думаю у нас ситуация не на много хуже, чем в Голландии.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Вы считаете, что если камера при каждом нажатии на спуск выдает ЕRR, и зеркало залипает, то это мелкие недостатки, с которыми можно смириться? А у меня это происходило каждый день, как только заряд батарейки подходил к концу.



Либо, если полное мыло на картнке исчезает только при поправке +15 на коротком конце и - 12 - на длинном, это тоже хороший повод радоваться съемке?



Никто из критикующих Д810 в руках не держал, а все туда же. То же самое было и с Д7000, когда часть пользователей жаловалась на его АФ, а другая им не верила и считала, что все в порядке.



От себя скажу, что мои проблемы с фототехникой начались с момента, когда заводы Никоны были разрушены природой. Ни Д700, ни другие камеры и объективы, купленные в период до катастрофы , у меня никаких претензий не вызывают до сих пор.



С другой стороны, критикующие не фотографируют на светосильную оптику и 36 мп, свои картинки они ресайзят для социальных сетей. Вообще, не понятно, что они делают в теме владельцев Д810, и какие советы по эксплуатации камеры могут дать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб сен 10, 2016 06:03


Вы преувеличиваете и адскость и райскость, как мне кажется. Думаю не каждый сможет так долбить СЦ Никон и вести переписки с Офисом и в Голландии.

Это нужно юлино упорство. Я, например, не стал бы ввязываться в такие баталии, хотя думаю у нас ситуация не на много хуже, чем в Голландии.
Мне проще: единственный в Голландии СЦ находится в километре от нашего дома. И меня там знают. Не только потому, что я у них часто бываю, а потому что мои картинки публикуются в голландской печати, иногда на весь разворот или на первой странице, для этого качество изображения должно быть очень хорошими. Как Никону не знать этого? Я даже больше скажу: меня знает российский Никон - когда я активно участвовала в ЖЖ, я получала от него поздравления с днем рождения.



И никаких баталий: приносишь в СЦ, объясняешь претензию, они ее записывают и исправляют, ты ждешь, потом проверяешь. Часто после юстировки мастер выходит и рассказывает, что сделал, какие у него возникли проблемы, и почему сильнее сдвигать фокусировку нельзя, просит проверить и придти еще, чтобы поправить окончательно. Общение с мастером - залог успеха совместной плодотворной работы. Ты рассказываешь свои пожелания, он объясняет, что он в силах сделать, а что - вне его возможностей, так как ограничения подстроек упираются в технологический брак или допуски толерантности. Впрочем, мелкие брачки всегда можно закрыть небольшой юстировкой. Перекос же матрицы или байонета объектива юстировкой скрыть нельзя.



И еще раз повторю: я не снимаю тесты в виде стен и таблиц, я тестирую в реальной съемке, практически все мои тесты опубликованы на форуме в примерах фотографий, снятых на конкретную камеру или оптику. Часто эти тесты попадают в ТОП на Яндексе или становятся фото-дня (свежий пример: тестовая проходная картинка с 24-120/4 оказалась в топе - https://fotki.yandex.ru/next/users/july ... iew/785225 , а другая тестовая картинка стала фото-дня и получила более 3 миллионов просмотров - https://fotki.yandex.ru/next/users/july ... iew/571588 и еще один тест-эксперимент стал фото-дня, когда я поставила кропнутый 16-85 на Д700 - https://fotki.yandex.ru/next/users/july ... iew/257160 ). Но я внимательно просматриваю качество фотографий, пытаюсь понять, почему возникает тот или иной дефект, и в чем он состоит. Какие настройки помогли добиться лучшего качества изображения. Часто вся тестовая сессия уходит в Корзину, как это случилось с 2-недельным путешествием на Мадейру. По моей глупости: взяла с собой в качестве основной камеры только что купленный непроверенный Д7000, а он такое натворил... что показывать стыдно. Больше не желаю превращать съемку в путешествии в тестовую, поэтому особенно активно тестирую до поездок в рядовых съемках, что и происходит в данный момент.



Вчера целый день снимала праздник-фестиваль старых шхун в Elburg. Много тестового материала smile Кстати, у 24-120/4, несмотря на худшее оптическое разрешение, кривизны поля меньше, поэтому на него снимать гораздо проще.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб сен 10, 2016 06:03
Я, лично, с трудом урываю время на сам процесс, а уж на

посещения сервисных центров и борьбу с кривизной поля, ассиметрией и прочими ужасами

я не могу себе позволить тратить время. Хрен с ними , и так как нить пойдет
У тебя просто нет объективов с сильной кривизной поля. Иначе бы ты ее заметил невооруженым глазом. Кривизна поля - не дефект, а врожденное свойство некоторых оптических схем, ее исправить невозможно, как и явление шифт-фокуса. Нужно только научиться с ней обращаться и заставлять работать на себя.



Но если естественная кривизна поля оптики складывается с криво поставленной матрицей и бек/ фронт-фокусом системы, то съемка превращается в пытку. Объективы с сильной кривизной поля должны ставиться на идеально отъюстированную систему.



У разных фотографов разные требования к качеству картинки и оптики. Например, только пейзажистам важно, как оптика ведет себя на бесконечности и на краях кадра. В идеале для них подходит только тилт-шифт и форматные камеры, позволяющие игры с фокальной плоскостью. Для портретистов важно гладкое красивое боке, а оно тоже зависит от правильной установки матрицы. При перекосе возникают двоения в области расфокуса, и боке портится.



Дабы данная переписка осела чем-то полезным, даю ссылку, по которой можешь почитать о кривизне поля, полезно для общего развития и знаний о фотографии - https://photographylife.com/what-is-field-curvature , там всё можно понять даже по картинкам:



Изображение



Изображение



И о шифт-фокусе (когда при зажимании диафрагмы фокус смещается, и почему так происходит) - https://photographylife.com/what-is-focus-shift



Изображение



Каждый фотограф должен иметь хотя бы общее представление о том, как работает оптика и камера, чтобы знать, что можно от них ожидать и не удивляться.



Если фотограф не видит эти нюансы, значит, они ему не важны. Но это не означает, что их нет (как про суслика wink ).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D810

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Сб сен 10, 2016 11:06
Если фотограф не видит эти нюансы, значит, они ему не важны.
Если кто-то не видит недостатки, значит, для него они не существуют. Я бы так сказал (собственно и сказал smile ).

Я искренне завидую таким людям, если они не в профессии. Более того, считаю негуманным "раскрывать" им глаза на такие недостатки (если они прямо об этом не просят), так как это может лишить их внутреннего удовлетворения. Человек ведь рожден быть счастливым.



(Вот почему я не сторонник активности любителей "правильного" цвета, которая направлена на то, чтобы насильно сделать несчастными всех владельцев камер Никон, не замечающих "цветового беспредела" Никона.)



Но что характерно, те, кто не видит недостатки либо сознательно игнорирует их, как-то нервно реагируют на тех, кто их замечает, видимо, подсознательно воспринимая их как невольных нарушителей их идиллии.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей