Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пт сен 16, 2016 10:07
Бек/фронт фокус определяется по попаданию фокуса относительно объекта, но с точки зрения фотографа: если фокус не долетел ДО объекта, оказался перед ним, то ФРОНТ, если улетел за него, дальше к бесконечности, то BACK, то есть сзади, ЗА объектом.



Фронт-фокус исправляется положительной поправкой, то есть рекомендуется, чтобы камера или объектив для достижения цели фокусировались чуть дальше, для этого нужно увеличить расстояние фокусировки (для мануальной оптики крутить кольцо расстояний в сторону бесконечности). А для исправления Бек-фокуса нужно фокусироваться ближе, то есть сократить расстояние фокусировки отрицательной поправкой ( или крутить кольцо расстояний ближе к нулю).



ЗЫ по крайней мере, так определяется бек/фронт-фокус в поправках АФ камеры и док-станции, так же его определяет сам Никон в разговорах в СЦ. Фронт - это недолет, бек - перелет, все с точки зрения фотографа, а не объекта smile
Вот пример с углами, вылетевшими из зоны ГРИП

Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Пт сен 16, 2016 10:25
Вот пример с углами, вылетевшими из зоны ГРИП

Изображение


Красивая картинка. Хороший пример для Сигмы. Моя ведет себя похожим образом, хотя пейзажное я на нее еще не снимала. На Дешке разница между резкостью и выходом из ГРИП очень заметна. Мне даже кажется, что ПНУ больше вылетает из ГРИП (на 24 мм), чем ЛНУ, хотя на 50-70 мм при фокусировке на бесконечность оба эти угла очень резкие.



Проблема с углами и бесконечностью - хроническая для ШУ и 24 мм на стандартных зумах/штатниках. Даже с фиксами 24 мм не все так просто. Всегда есть компромисс: либо углы и ПП полностью в ГРИП, но бесконечность на краях выпадает из ГРИП, либо наоборот. На фиксах с этим можно бороться зажиманием диафрагмы, т.к. у них поле более-менее ровное.



У 24-70/2.8 на 24 мм с углами и ПП все шоколадно, и в центре бесконечность хороша (и весь средний план), но бесконечность (и даже средний план) на краях кадра выпадает из ГРИП из-за сильной кривизны поля. Я пробовала с этим бороться таким образом: после фокусировки на бесконечность (на 24 мм) слегка проворачивала кольцо расстояний в сторону бесконечности (смотрела по шкале расстояний, не совсем бесконечность, а 1/3 мм до нее не доходить). При этом края на бесконечности попадали в ГРИП, но углы и ближайший ПП из нее уходили (и центр кадра получался на капельку мягче, чем при нормальной фокусировке).



В общем-то так: либо одно (углы), либо другое (бесконечность). Особенно на f8. Видимо, диафрагмы 8 не хватает, чтобы в ГРИП попали и углы с ближайшим ПП, и вся бесконечность. Диафрагму нужно зажимать, но тогда общая резкость падает из-за дифракции.



Для 24 мм на диафрагме 8 самый разумный компромисс в распределении ГРИП добились только на 16-35/4. И отчасти на 14-24/2.8. То есть на шириках. Ширики заточены на то, чтобы и ПП прорисовать, и бесконечность от края до края не потерять. А всякие стандартные зумы типа 24-70/2.8 или 24-105(120)/4 вмещают в свой диапазон фокусных расстояний и ШУ, и телеконец. Оптически эти концы должны быть устроены по-разному. Поэтому на 24 мм на них всегда компромисс: либо кривизна поля (как у 24-70/2.8), либо углы (как у Сигмы и 24-120), выбирайте из двух зол меньшее smile . Из всех моих объективов, на которых есть 24 мм, самый лучший в этом отношении фикс 24/1.8 (что и неудивительно), но снимать только на него - скучно, и менять каждый раз не будешь.



Поскольку я буду использовать Сигму 24-105/4 на второй тушке (на первой стоит 16-35/4), то до 24-28 мм лучше всё-таки снимать на 16-35/4, а дальше - уже на Сигму, и, разумеется, на Сигму на всех ФР на открытой диафрагме. Хотя нужно смотреть по сюжету. Иногда углы не очень нужны, например, если ПП - вода. Тогда, наверно, Сигма на 24 мм будет не хуже, а в центре даже резче, чем 16-35/4.



Самое обидное, что фокусные 35-50 мм хороши на всех стеклах. Поэтому искать преимущество нужно на крайних фокусных.



ЗЫ На Сигму можно снимать ПП резким, включая углы, на 24 мм, но нужно фокусироваться очень близко. Однако бесконечность по краям уже выпадет из ГРИП. Наверно, нужно зажимать сильнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение YuriR »

Findoc308 писал(а):
Вот пример с углами, вылетевшими из зоны ГРИП
А как/куда Вы наводились на резкость?

АФ на 24мм уже штука относительная... На этой Сигме есть шкала расстояний? Возможно, лучше было бы с ней и калькулятором ГРИП.

Ну и прикрыться побольше, условия съемки позволяли. На Вашем фото разница в дистанции ПП и ЗП огромна.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пт сен 16, 2016 12:43


Для 24 мм на диафрагме 8 самый разумный компромисс в распределении ГРИП добились только на 16-35/4. И отчасти на 14-24/2.8. То есть на шириках. Ширики заточены на то, чтобы и ПП прорисовать, и бесконечность от края до края не потерять. А всякие стандартные зумы типа 24-70/2.8 или 24-105(120)/4 вмещают в свой диапазон фокусных расстояний и ШУ, и телеконец. Оптически эти концы должны быть устроены по-разному. Поэтому на 24 мм на них всегда компромисс: либо кривизна поля (как у 24-70/2.8), либо углы (как у Сигмы и 24-120), выбирайте из двух зол меньшее smile .
А знаете, я ведь после первых снимков на Sigma 24-105 f/4 даже и не обращал внимания на эти нижние углы, т.к. был поражен картинкой, ее сочностью и резкостью. Качество просто бросалось в глаза. А дальше началось ковыряние и поиск недостатков, желание получить совершенство. Да, постоянно менять объективы на тушке, уверен, никто не хочет. А вот получить идеальный вариант можно только при соблюдении некоторых условий. Ну, нет идеального варианта. НЕТ! Даже в природе, сравнивая лучшее зрение разных живых существ планеты, мы не найдем совершенство. Орел отлично и четко видит вдаль, но проблема появляется на ШУ зрения, человек более универсален, но благодаря зрению человека мы с пониманием и огромным удовлетворением воспринимаем размытый фон.

Я отправил в СЦ Sigma, а в отпуск взял свой бывший КИТ 24+120. После чего больше не хочу ставить этот объектив на камеру. Ну, никак не греет меня результат после того, что я видел на Sigma 24+105.

Отсюда вывод пока один: использовать все возможности этого объектива, избегая недостатков. А преимуществ у него очень много. В остальном, выбор у каждого свой.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

YuriR писал(а): Пт сен 16, 2016 13:24
А как/куда Вы наводились на резкость?

АФ на 24мм уже штука относительная... На этой Сигме есть шкала расстояний? Возможно, лучше было бы с ней и калькулятором ГРИП.

Ну и прикрыться побольше, условия съемки позволяли. На Вашем фото разница в дистанции ПП и ЗП огромна.
Фокусировался на первом дереве ряду деревьев на той стороне реки в центре кадра. Диафрагмы 8 достаточно, чтобы получить нужную резкость от ближнего дерева до бесконечности.

Я еще попробую док-станцией поработать.

Вот пример, когда я фокусировался на сосне в центре. В этом случае углы не так сильно подвержены размыванию.

Изображение



Или вот другие примеры:

Изображение



Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Вот здесь совершенно без разницы, насколько углы вылетели из зоны ГРИП

Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Сегодня я еще немного покрутила настройки 24 мм на бесконечности, добавила единичку в док-станции. Результат примерно такой (фокусировка по дому), но могла быть небольшая шевеленка, т.к. 1/30 с рук, света вечером, да еще против закатного неба мало. Тем не менее, для путешествия сойдет: края и бесконечность есть. Во всяком случае, в таком размере. На открытой, конечно, разрешение намного больше, но края вываливаются из ГРИП.



Изображение





Начиная с 30-32 мм картинка настолько хороша от угла до угла, что ее не хочется ресайзить. То есть, это настоящий тревел-штаник для Д810/Д800е и мелкопиксельных кропов 24 Мп. 24-28 мм могут страдать от мыльных углов на ПП (если фокусироваться на бесконечность), но можно научиться обходить этот момент.



Здесь - 82 мм, оригинал, пришлось загрузить на фликр, т.к. 30 Мб.



Изображение



ЗЫ Найдите здесь мыльные углы smile И главное: 82 мм гармонично вписались в ГРИП от ЗП до ПП и углов (фокусировка по окну в центре кадра). Это то, что я так долго искала для пейзажа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пт сен 16, 2016 22:28
Сегодня я еще немного покрутила настройки 24 мм на бесконечности, добавила единичку в док-станции. Результат примерно такой (фокусировка по дому), но могла быть небольшая шевеленка, т.к. 1/30 с рук, света вечером, да еще против закатного неба мало. Тем не менее, для путешествия сойдет: края и бесконечность есть. Во всяком случае, в таком размере. На открытой, конечно, разрешение намного больше, но края вываливаются из ГРИП.
По этим примерам прилично выглядит, даже очень.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Виктор. »

Можно ли предположить, что на 50/70/105 мм графики http://www.photozone.de/images/8Reviews ... 3x/mtf.png на 1/4 были бы лучше, если бы подстроить объектив с использованием док станции?
Аватара пользователя
valekc
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2014 22:16

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение valekc »

Elisha ben Baz писал(а):
Вообще то еврейская мудрость гласит,
и не только еврейская rolleyes

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость