D3300 + Nikkor 85mm f/1.8G_vs_D700 + Nikkor 24-120mm f/4

[Oxygene 1976]

Здравствуйте!



Давно озадачен выбором инструмента для портретного фото (и ни для чего более). Имею D700 и Nikkor 24-120mm f/4. Снимаю семью, больше всего - лицевые портреты. Нужный кадр приемлю делать сразу, не люблю кропить. Все снимки у меня - на ФР 120мм (ФФ).Выбор в этой связи для себя вижу только из трёх вариантов...:



1) прикупить специально для портретных фото D3300 и Nikkor 85mm f/1.8.

2) взять в 5-летний кредит Nikkor 70-200 f/2.8 VR (VR II);

3) продолжать снимать лицевые портреты на 120мм объективом Nikkor 24-120mm f/4.



Вариант №2 совсем не придаёт оптимизма из-за массы, размера и цены. Особенно учитывая, что для меня фотография - лишь увлечение, а не работа.



Интересно услышать мнения продвинутых фотографов - какая картинка теоретически будет качественнее: D3300 + Nikkor 85mm f/1.8G, или D700 + Nikkor 24-120mm f/4.- ? В учёт берём 12-битную матрицу D3300 - в отличие от 14-битной D700, а также отсутствие АА-фильтра у D3300, в отличие от D700. Сравниваем (теоретически) на одном и том же ИСО, выдержке. Диафрагма, правда, разная будет - смысл снимать на фикс с диафрагмой f/4...



Да, и для чистоты теоретического эксперимента картинку с D3300 ресайзим до 12Мп - как у D700.



Итак, ваши мнения. Заранее спасибо за ответы!

[Elisha ben Baz]

Здравствуйте!



Давно озадачен выбором инструмента для портретного фото (и ни для чего более). Имею D700 и Nikkor 24-120mm f/4. Снимаю семью, больше всего - лицевые портреты. Нужный кадр приемлю делать сразу, не люблю кропить. Все снимки у меня - на ФР 120мм (ФФ).Выбор в этой связи для себя вижу только из трёх вариантов...:



1) прикупить специально для портретных фото D3300 и Nikkor 85mm f/1.8.

2) взять в 5-летний кредит Nikkor 70-200 f/2.8 VR (VR II);

3) продолжать снимать лицевые портреты на 120мм объективом Nikkor 24-120mm f/4.



Вариант №2 совсем не придаёт оптимизма из-за массы, размера и цены. Особенно учитывая, что для меня фотография - лишь увлечение, а не работа.



Интересно услышать мнения продвинутых фотографов - какая картинка теоретически будет качественнее: D3300 + Nikkor 85mm f/1.8G, или D700 + Nikkor 24-120mm f/4.- ? В учёт берём 12-битную матрицу D3300 - в отличие от 14-битной D700, а также отсутствие АА-фильтра у D3300, в отличие от D700. Сравниваем (теоретически) на одном и том же ИСО, выдержке. Диафрагма, правда, разная будет - смысл снимать на фикс с диафрагмой f/4...



Да, и для чистоты теоретического эксперимента картинку с D3300 ресайзим до 12Мп - как у D700.



Итак, ваши мнения. Заранее спасибо за ответы!

А проще - купить 85 1.8 на Д700? Такой вопрос не возникал? Вообще, если все устраивает в 24-120 как протретнике, зачем что то менять?

[Yurgen-33]

По Вашему вопросу вряд ли что-то подскажу, т.к. не имел в пользовании данных тушек. Но имею D300, очень схожую по эргономике с D700. Так вот на D300 85/1.8G - моё любимое стекло. Снимаю как и Вы, преимущественно лицевые/поясные портреты. Смею предположить, что после D700 эргономика D3300 Вас очень разочарует. Учитывая кроп-фактор D300 + 85/1.8G, я бы осмелился Вам предложить докупить к D700 Nikkor 105/2.8 или Nikkor 135/2.

Nikkor 85/1.8G хорош, но на D700 наверное будет коротковат.

[LcL]

ИМХО, надо исходить из того, что не устраивает сейчас в вашей связке?



Я, наоборот, нередко делаю кропы, иногда оставляя мене 8 Мп из 24 (например, горизонтальный кроп из вертикального кадра). Это плюс "мегапикселей". Пример 1, пример 2.

Зимой портреты в помещениях "у окна" иной раз приходится снимать на ISO 2000 - это тоже в плюс современным камерам (не знаю, потянет ли d3300 ISO2000, но с учетом ресайза и правильной экспозиции, думаю, что да).



UPD:

И что считать "качественнее"? резкость? цвет? объем? боке?



ИМХО, в озвученных связках камера+оптика качество больше будет зависеть от фотографа, правильного света, работы с моделью.

[dmitriat]

На 70-200 лицевые не снимите - из-за МДФ. Он просто не сфокусируется так близко, как Вам нужно. У 85-ки МДФ в два раза короче почти - то, что нужно.

[MR.COTUN]

Здравствуйте!



Давно озадачен выбором инструмента для портретного фото (и ни для чего более). Имею D700 и Nikkor 24-120mm f/4. Снимаю семью, больше всего - лицевые портреты. Нужный кадр приемлю делать сразу, не люблю кропить. Все снимки у меня - на ФР 120мм (ФФ).Выбор в этой связи для себя вижу только из трёх вариантов...:



1) прикупить специально для портретных фото D3300 и Nikkor 85mm f/1.8.

2) взять в 5-летний кредит Nikkor 70-200 f/2.8 VR (VR II);

3) продолжать снимать лицевые портреты на 120мм объективом Nikkor 24-120mm f/4.



Вариант №2 совсем не придаёт оптимизма из-за массы, размера и цены. Особенно учитывая, что для меня фотография - лишь увлечение, а не работа.



Интересно услышать мнения продвинутых фотографов - какая картинка теоретически будет качественнее: D3300 + Nikkor 85mm f/1.8G, или D700 + Nikkor 24-120mm f/4.- ? В учёт берём 12-битную матрицу D3300 - в отличие от 14-битной D700, а также отсутствие АА-фильтра у D3300, в отличие от D700. Сравниваем (теоретически) на одном и том же ИСО, выдержке. Диафрагма, правда, разная будет - смысл снимать на фикс с диафрагмой f/4...



Да, и для чистоты теоретического эксперимента картинку с D3300 ресайзим до 12Мп - как у D700.



Итак, ваши мнения. Заранее спасибо за ответы!

Для портрета важна матрица ФФ.

Кроп, именно в портрете,проигрывает полному кадру,на мой взгляд,вчистую.

Купите на Д700 портретник нормальный.

Тот же 85mm f/1.8G,например.

Зачем бросаться на 70-200/2,8.

Это больше репортажный объектив,не говоря за вес и цену к тому-же.

[Yurgen-33]

Для портрета важна матрица ФФ.

Кроп, именно в портрете,проигрывает полному кадру,на мой взгляд,вчистую.

Полностью соглашусь.

[a2-bug]

На D700 как мне кажется хорошо подойдет и 80-200 2,8 (одной из версий).

Да он тяжелый, но цена на него гораздо ниже чем на 70-200.

И результаты весьма неплохие на него получаются.

Минус - скорее всего найдете только б.у. если конечно для вас это минус.

[Oxygene 1976]

А проще - купить 85 1.8 на Д700? Такой вопрос не возникал?

85мм на ФФ мне не подходит. Т.к. речь идёт именно о съемке лицевых портретов. Сразу компонуя кадр. Делать кадр шире, и потом кропить его - мне не подходит. И снимать лица, упираясь объективом в лицо - тоже не подходит.

Вообще, если все устраивает в 24-120 как протретнике, зачем что то менять?

Хочется качество выше.

[Oxygene 1976]

Смею предположить, что после D700 эргономика D3300 Вас очень разочарует.

Я в этом ни на грамм не сомневаюсь. Но альтернатив мало...

Учитывая кроп-фактор D300 + 85/1.8G, я бы осмелился Вам предложить докупить к D700 Nikkor 105/2.8 или Nikkor 135/2.

105мм на ФФ - тоже коротко для лицевых портретов. ФР 135мм подошло бы (рассматривал), но Nikkor 135mm f/2 - непростой конструкции, с дефокус-контролем. В общем, для медленной вдумчивой съёмки он. Я консультировался по этому объективу уже, плюс почитал немало отзывов - где это подтверждается.

Nikkor 85/1.8G хорош, но на D700 наверное будет коротковат.

Даже речи нет 85мм на ФФ для моей цели.

[Oxygene 1976]

ИМХО, надо исходить из того, что не устраивает сейчас в вашей связке?

резкость? цвет? объем? боке?

- да, вот эти показатели

Я, наоборот, нередко делаю кропы, иногда оставляя мене 8 Мп из 24 (например, горизонтальный кроп из вертикального кадра). Это плюс "мегапикселей". Пример 1, пример 2.

Зимой портреты в помещениях "у окна" иной раз приходится снимать на ISO 2000 - это тоже в плюс современным камерам (не знаю, потянет ли d3300 ISO2000, но с учетом ресайза и правильной экспозиции, думаю, что да).

Я не люблю кропить. Ибо смотрим семьей наши фото на телевизоре 55" (4K).

ИМХО, в озвученных связках камера+оптика качество больше будет зависеть от фотографа, правильного света, работы с моделью.

Понятно, спасибо за мнение.

[Oxygene 1976]

На 70-200 лицевые не снимите - из-за МДФ. Он просто не сфокусируется так близко, как Вам нужно. У 85-ки МДФ в два раза короче почти - то, что нужно.

Снимать мне приходится с максимально возможной дистанции: фотографирую своих домочадцев незаметно, без предупреждения. Потом нам вместе нравится смотреть, как получилось. Поэтому нужно снимать с расстояния. И поэтому о ФР 85мм и 105мм на ФФ - вообще речи нет.

[Oxygene 1976]

Купите на Д700 портретник нормальный.

Тот же 85mm f/1.8G,например.

Снимать мне приходится с максимально возможной дистанции: фотографирую своих домочадцев незаметно, без предупреждения. Потом нам вместе нравится смотреть, как получилось. Поэтому нужно снимать с расстояния. И поэтому о ФР 85мм и 105мм на ФФ - вообще речи нет.

[Yurydan]

85мм на ФФ мне не подходит. Т.к. речь идёт именно о съемке лицевых портретов. Сразу компонуя кадр. Делать кадр шире, и потом кропить его - мне не подходит. И снимать лица, упираясь объективом в лицо - тоже не подходит.

-вот это я совсем не понял. Вы на практике пробовали?

На 70-200 лицевые не снимите - из-за МДФ

-1 метр это много? Тот же вопрос, на практике пробовали? Даже у 80-200 нормально с МДФ при портретировании.

лицевые портреты

-на всякий случай уточните границы.

[Oxygene 1976]

На D700 как мне кажется хорошо подойдет и 80-200 2,8 (одной из версий).

Да он тяжелый, но цена на него гораздо ниже чем на 70-200.

Минус - скорее всего найдете только б.у. если конечно для вас это минус.

Б/у не проблема. Большая проблема - размер и вес. Это одна из критичных для меня причин

[Oxygene 1976]

Примерно такие портреты

-вот это я совсем не понял. Вы на практике пробовали?

На практике я сразу определился, что мне и 120мм на ФФ - недостаточно. Снимаю на 120мм, ибо выбора нет.

-1 метр это много? Тот же вопрос, на практике пробовали? Даже у 80-200 нормально с МДФ при портретировании.

1 метр - это слишком близко. Мне надо метров с 2,5 снимать.

-на всякий случай уточните границы.

Примерно такие портреты.

[dmitriat]

-1 метр это много? Тот же вопрос, на практике пробовали? Даже у 80-200 нормально с МДФ при портретировании.

Вообще говоря, полтора (против 0.8 у 85-ки) И да, конечно пробовал - о том, чего в руках не держал, предпочитаю отмалчиваться.

[staval]

На практике я сразу определился, что мне и 120мм на ФФ - недостаточно. Снимаю на 120мм, ибо выбора нет.

Тогда 180 2.8, раз 120 мало. И не тяжелый.

[a2-bug]

Б/у не проблема. Большая проблема - размер и вес. Это одна из критичных для меня причин

Тогда не понятен ваш выбор.



70-200 весит почти 1,5 кг

Если это не подходит, то конечно и 80-200 не подойдет.



Они весят практически одинаково.



Если делать снимок с какого то растояния, как бы из засады и то что вы не кропите, то никакой фикс не подходит.



Остаётся либо тяжелые зумы 70(80)-200 2.8 или ...

Да в принципе выбора нет, для тех задач которые вы озвучили.

[Yurgen-33]

Б/у не проблема.

Тогда возьмите Б/У D300 + 85/1,8G. Форм-фактор и эргономика один в один как на D700 (не придется привыкать), но экономия по деньгам будет существенная. Я свой D300 с пробегом около 3-х тысяч кадров покупал за 19000, 85/1.8G в состоянии нового за 15000, правда это было 2 года назад.

[LcL]

На практике, пока сам не сравнишь, не поймешь, что больше устраивает по качеству





Если в теории, то



Итого, на входе:

1) 4К - это от 8 до 12Мп

2) съемка близких - мало света, помещения

3) ЭФР от 120мм и более, расстояние более 2м, крупнолицевой портрет

4) бюджет - ???



На выходе:

d700

1 - вписывается почти впритык

2 - рабочие ISO - устраивают ли?

3 - надо светлый телеобъектив от 120мм

4 - бюджет - средний



d3300

1 - вписывается с запасом

2 - рабочие ISO - не знаю, но предполагаю, что с учетом ресайза будет не хуже d700

3 - надо светлый телеобъектив от 85mm

4 - бюджет - средний +/-



Другие варианты:

1 - современные камеры d500, d600, DF и выше

2 - современные камеры d500, d600, DF и выше

3 - на 24Мп ФФ должно будет хватить 24-120 , но без светлого зума все-равно никуда...

4 - бюджет - большой



Вывод:

БЕЗ СВЕТЛОГО ТЕЛЕОБЪЕКТИВА НИКУДА

[Oxygene 1976]

Тогда возьмите Б/У D300 + 85/1,8G. Форм-фактор и эргономика один в один как на D700 (не придется привыкать), но экономия по деньгам будет существенная. Я свой D300 с пробегом около 3-х тысяч кадров покупал за 19000, 85/1.8G в состоянии нового за 15000, правда это было 2 года назад.

Про D300 + 85/1,8G. С эргономикой всё понятно.



А что думаете про качество картинки D300 + 85/1,8G_VS_D3300 + 85/1,8G? У D3300 12 бит, но нет АА-фильтра. D3300 несоизмеримо легче, чем D300. А что тяжёлое потаскать - это у меня уже и так есть (D700).

[Oxygene 1976]

70-200 весит почти 1,5 кг

Если это не подходит, то конечно и 80-200 не подойдет.





Они весят практически одинаково.

Ну, да...

Если делать снимок с какого то растояния, как бы из засады и то что вы не кропите, то никакой фикс не подходит.

[Yurgen-33]

А что думаете про качество картинки D300 + 85/1,8G_VS_D3300 + 85/1,8G? У D3300 12 бит, но нет АА-фильтра. D3300 несоизмеримо легче, чем D300. А что тяжёлое потаскать - это у меня уже и так есть (D700).

Мне кажется, что Вы для себя уже всё решили (это я относительно D3300 + 85/1.8G), просто хотите, чтоб Вас поддержали в этом выборе ))

Я D3300 в руках не держал, но почему-то я думаю, что по отношению к D300 у D3300 немного шире ДД и более высокие показатели по ИСО. По картинке у меня к трехсотке претензий нет никаких, очень доволен камерой.

...Хотя всё познаётся в сравнении. Но я бы тогда предпочел D7100.

[Oxygene 1976]

Итого, на входе:

...

4) бюджет - ???

Тысяч 50-60...

На выходе:

d700

2 - рабочие ISO - устраивают ли?

Почему...? ИСО D700 абсолютно устраивают.

Вывод:

БЕЗ СВЕТЛОГО ТЕЛЕОБЪЕКТИВА НИКУДА

Спасибо за не утешающий вывод...

[Oxygene 1976]

Мне кажется, что Вы для себя уже всё решили (это я относительно D3300 + 85/1.8G), просто хотите, чтоб Вас поддержали в этом выборе ))

Да нет собственно... Надеюсь, что может есть еще хотя бы 1-2 варианта решения, которые я не увидел, но которые видны другим. Вот в этом и смысл моей темы...

[Йоханнес]

Возьмите сигму 150 2.8 или никон 180 2.8. Легкие объективы. И цена разумна.

[vega-96]

70-200 f4 - очень хороший вариант, и заметно дешевле, легче и компактнее, чем 2,8

[Yurydan]

Мне надо метров с 2,5 снимать.

Снимать мне приходится с максимально возможной дистанции: фотографирую своих домочадцев незаметно, без предупреждения

Нужный кадр приемлю делать сразу, не люблю кропить

-исходя из этого, брать нужно 70-200(f2,8 или 4) или 80-200 и пользоваться участком 120-200. Любой фикс и требование границы сразу определять, без последующего кадрирования, потребует перемещения взад-вперёд (вред незаметности). Зум позволяет сделать нужную компоновку не двигаясь. На вес придётся не обращать внимания.

[evkazolin]

Про D300 + 85/1,8G. С эргономикой всё понятно.



А что думаете про качество картинки D300 + 85/1,8G_VS_D3300 + 85/1,8G? У D3300 12 бит, но нет АА-фильтра. D3300 несоизмеримо легче, чем D300. А что тяжёлое потаскать - это у меня уже и так есть (D700).

А зачем Вам на портрете отсутствие АА фильтра.

85 1,8 уже на 2,8 резкая до безобразия - каждую пору видно, каждый дефект

Купите портретник к Д700 и забудьте этот вопрос

[Elisha ben Baz]

Да нет собственно... Надеюсь, что может есть еще хотя бы 1-2 варианта решения, которые я не увидел, но которые видны другим. Вот в этом и смысл моей темы...

Пожалуйста - D700 + ТOKINA 100 PRO F/2,8 MACRO

Я его использую правда на Д610.

И светлый телевик 100 мм и МАкро в одном флаконе.

Вполне хорошо рисует портреты.

Недостаток - ерзает пока наведется и отвертка. Но когда наведется - все отлично

[Oxygene 1976]

70-200 f4 - очень хороший вариант, и заметно дешевле, легче и компактнее, чем 2,8

Только какой в нём смысл... ФР > 150 мне ни к чему. А вот светосильности хотелось бы.

[Oxygene 1976]

На вес придётся не обращать внимания.

[Oxygene 1976]

А зачем Вам на портрете отсутствие АА фильтра.

Это я просто перечислил отличия D3300 от D700.

Купите портретник к Д700 и забудьте этот вопрос

- какой именно?...

[Oxygene 1976]

Пожалуйста - D700 + ТOKINA 100 PRO F/2,8 MACRO

Я его использую правда на Д610.

И светлый телевик 100 мм и МАкро в одном флаконе.

Вполне хорошо рисует портреты.

Недостаток - ерзает пока наведется и отвертка. Но когда наведется - все отлично

На ФФ - 100мм для меня мало... я же говорил. 135...150мм на ФФ надо. Либо многопиксельный кроп + 85/105мм...

Но эта "сотка" не подойдёт на D3300 из-за отвёртки...

Вот бы новый Nikkor 105mm f/1.4 на D3300... если бы не цена этого объектива. По углу обзора и светосильности - просто мечта для моей цели

[MR.COTUN]

- какой именно?...

Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

C ним значительно проще работать чем с его старшим братом.

[Elisha ben Baz]

На ФФ - 100мм для меня мало... я же говорил. 135...150мм на ФФ надо. Либо многопиксельный кроп + 85/105мм...

Но эта "сотка" не подойдёт на D3300 из-за отвёртки...

Вот бы новый Nikkor 105mm f/1.4 на D3300... если бы не цена этого объектива. По углу обзора и светосильности - просто мечта для моей цели

Почему мало 100?

[Oxygene 1976]

Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

C ним значительно проще работать чем с его старшим братом.

Взял бы! Но только в пару к кропу.



Потому, что угол обзора нужен такой, чтобы с 2-2,5 метров снимать примерно вот так, и никак не шире. А 105мм на ФФ - значительно шире...

Почему мало 100?

Потому, что угол обзора нужен такой, чтобы с 2-2,5 метров снимать примерно вот так, и никак не шире. А 100мм на ФФ - значительно шире...

[MR.COTUN]

Взял бы! Но только в пару к кропу.



Потому, что угол обзора нужен такой, чтобы с 2-2,5 метров снимать примерно вот так, и никак не шире. А 105мм на ФФ - значительно шире...

Ну, если такие жёсткие требования по фокусному,то вам действительно нужен зум.

Но в светосиле проиграете...

[Yurydan]

Нужный кадр приемлю делать сразу, не люблю кропить

На ФФ - 100мм для меня мало... я же говорил

ФР > 150 мне ни к чему.

-что-то на троллинг становится похоже...

[MR.COTUN]

-что-то на троллинг становится похоже...

Есть такое смутное чувство....

[Oxygene 1976]

-что-то на троллинг становится похоже...

НЕ ПОНЯЛ..... - ???!

[Oxygene 1976]

После долгих размышлений купил для портретного фото D7200 + Nikkor 85mm f/1.8G.

Спасибо откликнувшимся (кроме форумных критиканов).

Модераторов прошу закрыть тему за неактуальностью. Спасибо!