Размышления о цвете

[LZ1]

Юпитер21М 200/4

Условия такие же, время 11-30. Тоже ничего по цвету не правлено.

[LZ1]

Парочка "грибных" фото:

[LZ1]

Имхо, вполне приятный цвет.

Мне тоже понравилось.

[olb_65]

у нас так давно не было солнышка, хмурь одна стоит каждый день...





DSC_8032__.jpg

[Nepanov]

D700+Komura 105/2

[avs28]

Слава Паши Косенко и Демана не даёт покоя.

По мотивам его деградера и идей этой темы о том, что проблема картинки никона - перенасыщенность плюс низкий тональный контраст, запилил когда-то экшн.

Два слоя - один понижает насыщенность, но не совсем тупо, а микшированием каналов, а второй гнёт кривую в режиме люминосити, не Lab конечно, но некое подобие.

Попробовал сейчас на капитанских фото, шедевром они не стали, но моему глазу приятней стали, потому решился о нём сказать.

Прозрачность слоёв можно и нужно регулировать.

Если что экшн тут.

https://yadi.sk/d/UGtLXc1XveTaP

[Nepanov]

D700+Komura 105/2

[Deman32]

Слава Паши Косенко и Демана не даёт покоя.

По мотивам его деградера и идей этой темы о том, что проблема картинки никона - перенасыщенность плюс низкий тональный контраст, запилил когда-то экшн.

Два слоя - один понижает насыщенность, но не совсем тупо, а микшированием каналов, а второй гнёт кривую в режиме люминосити, не Lab конечно, но некое подобие.

Попробовал сейчас на капитанских фото, шедевром они не стали, но моему глазу приятней стали, потому решился о нём сказать.

Прозрачность слоёв можно и нужно регулировать.

Если что экшн тут.

https://yadi.sk/d/UGtLXc1XveTaP

Микширование сдвигает тон.

Проблем "у никона" побольше, но все идут от аляповатой цветокоррекции, не основанной ровным счётом ни на чём кроме фантазии программистов, взявших на вооружение сложные формулы.

[Ратников Серёжа]

не вижу различия, если убавить насыщенность красного в LZ1, ну и сместить оттенок в сторону от малинового к морковному чуть-чуть. Я допускаю, что в случае только что вышедших камер, лайтрумовские профайлы могут не попадать жёсче, но в вашем случае что лайтрумовский, что самодельный +/-3коп.

Спасибо, попробовал варианту Standard просто добавить насыщенность. Интересно... хотя я обычно противился повышению насыщенности. Буду думать )

[avs28]

Микширование сдвигает тон.

что-то мешает кинуть сверху исходный слой в режиме hue, если это сильно уж критично?

Проблем "у никона" побольше, но все идут от аляповатой цветокоррекции, не основанной ровным счётом ни на чём кроме фантазии программистов, взявших на вооружение сложные формулы.

не понял мысль Вашу, что за проблемы? какие программисты? никоновские? местные?

может и больше, но капитанские картинки очень хорошо высветили две проблемы начинающего человека с никоном:

хочет цвета и перенасыщает и низкий тональный (tone, а не hue) контраст, более известный как глина, она же пудра, она же терракот, она же Элла Кацнельбоген.

[santeam]

аляповатой цветокоррекции, не основанной ровным счётом ни на чём кроме фантазии программистов, взявших на вооружение сложные формулы.

Недавно изучал коэффициенты Баланса Белого в FastRawViewer, сразу обратил внимание, что их профили не показывают у никона никакой глины и пудры! Вот как открывается равка вместо встроенного жпега, так на экране всё встает на свои места! Жаль, не конвертирует

Но почему профили у Адобы хотя бы не такие же?!?

[Pashkov]

Д700 почти из камеры, чуть экспа только и мусор прибрал на ЗП

[Deman32]

что-то мешает кинуть сверху исходный слой в режиме hue, если это сильно уж критично?





не понял мысль Вашу, что за проблемы? какие программисты? никоновские? местные?

может и больше, но капитанские картинки очень хорошо высветили две проблемы начинающего человека с никоном:

хочет цвета и перенасыщает и низкий тональный (tone, а не hue) контраст, более известный как глина, она же пудра, она же терракот, она же Элла Кацнельбоген.

Мешает то, что тон съезжает не в одну сторону, а по не линейной зависимости. Не сильно заметно, но всё же. В итоге там чуть, там чуть, и человек уже не воспринимает картинку как 100% натуральную.

Складывается ощущение, что конвертеры пишутся на основании простых теорий навроде "сохраним тон и яркость, тогда картинка будет красивая". Начинают использовать всякие HSL или подобное и вылезает пудра и морковка. Это легко проверяется в любом редакторе.

Человек хочет цвета именно потому что распределение насыщенности страдает в типичных конвертерах. Саунд на это сильно пенял, помнится. Мол, люди слишком бледные. В итоге человек задирает насыщенность, а проблема - её дисбаланс - никуда не уходит, что вполне логично. Бледная кожа на фоне насыщенной буроватой зелени - просто таки бич никона.

Плюс как я и говорил всегда - серые тени кругом и всюду. С одной стороны они дают более детализированную картинку, с другой - делают картинку просто напросто неприятной глазу. Ну и как побочка - повышенные шумы. Я замеров не проводил, но визуально разница заметна по шумам. Потому что разброс в яркостях пикселей добавляет ещё и разброс насыщенности.

[Deman32]

Недавно изучал коэффициенты Баланса Белого в FastRawViewer, сразу обратил внимание, что их профили не показывают у никона никакой глины и пудры! Вот как открывается равка вместо встроенного жпега, так на экране всё встает на свои места! Жаль, не конвертирует

Но почему профили у Адобы хотя бы не такие же?!?

Отсутствие глины и пудры - не особо великая заслуга. Их нет и во многих конвертерах. Правильней даже сказать так: глина и пудра есть в основном только в "родных" и у адоб. Остальные особо не мудрили с цветокоррекцией и не получили такой "замечательный" бонус.

[avs28]

Мешает то, что тон съезжает не в одну сторону, а по не линейной зависимости. Не сильно заметно, но всё же. В итоге там чуть, там чуть, и человек уже не воспринимает картинку как 100% натуральную.

так и не понял, слой с исходником в режиме hue поверх слоя с микшированными каналами решает проблему тона в случае микширования каналов?

или Адоб что-то другое имел в виду предлагая режим наложения "hue"?

Складывается ощущение, что конвертеры пишутся на основании простых теорий навроде "сохраним тон и яркость, тогда картинка будет красивая". Начинают использовать всякие HSL или подобное и вылезает пудра и морковка. Это легко проверяется в любом редакторе....

не понимаю о каких конвертерах речь, огласите весь список пожалуйста. Пользовал очень много всяких, сейчас наиболее часто РТ и РПП. Если за Адоб, то почему кенон по дефолту уже неплох?

[Lukas1584]

Бледная кожа на фоне насыщенной буроватой зелени - просто таки бич никона.

Это тоже подметил на фотографиях из кэнона (чужих)

[Deman32]

Со слоями проверять надо. Я только знаю, что простой разнос каналов для повышения насыщенности смещает тон.

Кенон неплох потому и только потому, что вмешательство в цвет там меньше. Ровно как и на старых камерах с меньшим ДД, чем на современных. Точно такая же история с 3 морковкой, которая "уже не та, что вторая, потому что кенон пошёл по пути никон"

По этой же причине, по которой кеноновские равы требуют меньшего вмешательства в процессе цветокоррекции, кеноновские тени, как все успели заметить шумят как не знаю кто. Тут нет никаких заговоров производителей и никаких шаманств у никона для получения попугайчиков.

Вместе с тем, ушки никонцвета торчат и у кенона. Не всегда и везде заметно. Хотя я, просматривая тему второморковки, не вижу ну ничего красивого. Всё вполне обычно: кто постарался на съёмке, прикрутил получше объективчик, подсветил, модельку подобрал - там нормально. То же самое и с никоном. Разницы ну никакой.

То же самое с пробэком - меньший дд и вполне себе светленькие равчики.

То же самое с пропяткой - только там мудрили с мелкими пикселями, не требуется ничего особо тянуть из теней.

Про кодак слр ничего не могу сказать, равов особо не крутил и не видел.

[Sound]

Тень и должна оставаться тенью. Шум не в тенях Кэнона, а вытянутых тенях, это большая разница. И не шум там, а бандинг, что важней любого шума. Тени не тянут, тени подсвечивают если надо, а если не подсвечивают, то тени и должны оставаться тенями. Иначе сразу пошло хэдээрится или погибает цвет, а по факту и то и другое.

Только дело не в шуме в тенях и в их тягучести, выдуманной функцией с тенями, а в грязи в тенях.

И чемпион в это грязи нетронутых теней опять же Никон.

Если бы третий пятак был Никоном во всем, то я бы лично и дня с ним не прожил, но это не так, сооовсем не так.

Это только так кажется, когда имеешь дело всегда с чужими равами, разрозненными по авторам и условиям съемки.

А когда ты, лично, имеешь обе камеры, когда сам снимаешь эти равы, сам примеряешь свой один и тот же стиль, то между Никоном и Кэноном разница огромная. Но это можно понять я увидеть только самому, поснимав на обе камеры.

Только в одних руках понятна эта разница и она настолько огромна, что меня никакими коврижками не вернуть в камеру Никон, в любую текущую и прошлую фф, пока не изменится сама концепция цвета у Никона.

У меня такой вздох вселенский произошёл, когда после д700 и кусочка д800е я взял в руки пятаки, что как будто выздоровел после долгого и мучительного грипа. Появился воздух, сочетания цвета перестали быть дикими, как выше у abc, все стало связано и логично. Нет конечно интеллектуальной маститости профуджей, но есть хоть какая-то логика в окрасе отдельных элементов на фото, а у Никонов 300,700,800 ее не находил совсем.

[_abc]

нет там ехифа, был бы, не спрашивал

там нет не только ехифа но и самого фото



моя то открывается

____________



фал то не поленились открыть? (IVX это я не вам, а всем кто там пытался мой полноразмер сравнивать с превьюшкой которая просто ниочем)



и ещё уж добавлю извините

ваши примеры на фликр у меня на мониторе в размер 10-й части экрана



вы уж не поленитесь засунуть этот фликр подальше - я там ничего не вижу(если он не позволяет размер нормальный разместить)

а то мелко слишком для обсуждения фото вообще-то- это не про всех, у некоторых на фликр нормальный размер

[Sharfic]

Если это в мой огород, то я просто на этом форуме не умею постить превьюхи на полноразмер.

[Sound]

abc

А при чем тут Вы?

У меня все мои картинки на фликрах по размеру экранов.

На тридцатой синеме ли, на 27 эйзо ли, на айпэде про или айфоне.

Мне не сильно важно, например, в каком размере увидите Вы, мне важно в каком увижу я свои фото.

Ну а то, что цвет на вашем фото, с которым сравнивало шарфик своё, полный разброд и какофония, видно и в размере спичечного коробка.

[Pashkov]

Скажу так- ерунда все это. Если 700 сравнивать с Пятаком- да, из коробки у первых двух Пятаков цвет получше будет в большинстве случаев( хотя у Третьего уже все печальнее), но при этом имея другие минусы в виде АФ и рабочих исо. При проявке ручками или серьезном подходе к камджпегу в виде кастомных профилей разница даже в цвете уже не такая явная. А при хреновом свете все УГ дают одинаковое

Везде компромисс, и свои плюсы-минусы, если снимать на Одну камеру в Разных условиях, в течении того же одного дня. Все мое глубокое ИМХО)

[Deman32]

Тень и должна оставаться тенью. Шум не в тенях Кэнона, а вытянутых тенях, это большая разница. И не шум там, а бандинг, что важней любого шума. Тени не тянут, тени подсвечивают если надо, а если не подсвечивают, то тени и должны оставаться тенями. Иначе сразу пошло хэдээрится или погибает цвет, а по факту и то и другое.

Только дело не в шуме в тенях и в их тягучести, выдуманной функцией с тенями, а в грязи в тенях.

И чемпион в это грязи нетронутых теней опять же Никон.

Если бы третий пятак был Никоном во всем, то я бы лично и дня с ним не прожил, но это не так, сооовсем не так.

Это только так кажется, когда имеешь дело всегда с чужими равами, разрозненными по авторам и условиям съемки.

А когда ты, лично, имеешь обе камеры, когда сам снимаешь эти равы, сам примеряешь свой один и тот же стиль, то между Никоном и Кэноном разница огромная. Но это можно понять я увидеть только самому, поснимав на обе камеры.

Только в одних руках понятна эта разница и она настолько огромна, что меня никакими коврижками не вернуть в камеру Никон, в любую текущую и прошлую фф, пока не изменится сама концепция цвета у Никона.

У меня такой вздох вселенский произошёл, когда после д700 и кусочка д800е я взял в руки пятаки, что как будто выздоровел после долгого и мучительного грипа. Появился воздух, сочетания цвета перестали быть дикими, как выше у abc, все стало связано и логично. Нет конечно интеллектуальной маститости профуджей, но есть хоть какая-то логика в окрасе отдельных элементов на фото, а у Никонов 300,700,800 ее не находил совсем.

Я бы всё разобрал это по полочкам, но какой в этом смысл, если человек: 1) руководствуется ничем кроме своих фантазий 2) не готов ничего признавать из-за своих предпочтений. Всякие доказательства для таких не имеют никакой ценности, а потому и тратить на них время не нужно.

[Sound]

Скажу так- ерунда все это.

Да, наверное.

Просто я десятки тысячи кадров отснял на д300/s//700.

И все эти годы я не понимал как мне успокоиться и найти тот цвет, чтобы не раздражал.

По мере сил конечно пробовал чего-то проявлять, редакторы, плагины покупал, долго, нудно, упорно.

С переходи на пятаки и Фуджи все закончилось.

Мне больше не только редакторы не нужны, но и сам компьютер не нужен был бы, если бы не геометрия в дпп.

Одни и те же сюжеты, в одних и тех же руках, при одном и том же освещении, стали принципиально иначе выглядеть.

Конечно некоторую роль играет оптика, но не самую принципиальную.

Вот такая ерунда.

Я тоже считал Ее именно таковой, когда упорно долбил равы д700.

Но сегодня я вижу суть этой ерунды.

Чтобы без разгонов, без ярких пятен и сбалансированно.

Пусть ерунда, но эта ерунда в корне изменила саму суть моего хобби.

Из него выпала вся составляющая какой-либо заботы о том, что делать с файлом.

Нет Ее больше у меня.

Осталась съемка и просмотр.

И это очень важная для меня ерунда.

[Sound]

Демон.

Да какие там полочки.

О чем я могу с вами спорить, если вы лично не сделали ни одного кадра ни на один пятак?

Все ваши умозаключения из выдернутых чужих равов.

О чем можно разговаривать?

Когда я снимал одновременно на 4 камеры, два фф Никона и два кэнона.

Принимал решение что выбрать для себя, проверял, сравнивал, докупал, долго и мучительно сопоставлял.

А вы мне про фантазии.

В отличии от вас я публично, на глазах у всех прошёл эту эволюцию от Никонов с Кэнону. Все было открыто и прозрачно.

Это у вас одни фантазии, без единой карточки.

Поэтому что вы там будете раскладывать по полочкам, из подворованных из сети равов, никакой роли не играет, все с чужого плеча будет и ничего со своего.

Сделайте хотя бы один снимок сами, потом вас можно будет слушать.

[Pashkov]

Саунд, мне нравятся ваши кадры с первых двух Пятаков и Фуджей, я не спорю- в начале про это и написал. Тока вот есть какое дело лично у меня, к примеру- вышли днем из дома, погуляли, поснимал при хорошем свете до вечера, вскоре стемнело, и пошли на концерт( цирк, не важно) . И ведь и днем, и вечером ( а на концерте то особенно во тьме в основном)- бывают то нужны и исо рабочие, и АФ Хороший. Вот тут то все и начинается. Я тож себе взял забесплатно Д70 2 недели назад поиграться, только при этом я понимаю, что выше 400 исо там уже Ахтунг начинается. А 2 тушки таскать с собой и 2 набора оптики под разные системы- эт уже слишком лично для меня. Спина дороже. Потому и будет вечный спор

Так то я не спорю, что Кэнон интереснее для людей, и писал уже, что на 1Дх посматриваю со временем- и именно в качестве Универсала, для ВСЕГО.

И эт не говоря уж о следящем АФ, котрый бывает нужен ингда в НЕ постановке, и при хорошем свете, и плохом.

хотя у меня есть с чем сравнить среди Никонов- Были Д80, Д90 и Д7000 ранее

[Deman32]

Что я вообще пытаюсь всю дорогу донести: если говорить в общем - проблему ищут не там. Не под фонарём надо искать, а там где она должна быть вероятнее всего.

Вот как можно в трезвом уме подумать про намеренную порчу чего-то производителем? Он враг сам себе? Или настолько неуклюж, что не может сделать элементарное? Вы не замечаете бредовости доводов про какой-нибудь DxO??? Это же смешно просто Ну ещё можно принять маркетинговый ход, делающий кожу "замазанной" - мало ли, женщинам такое может нравиться, они любят кукольность, при этом являются основным потребителем продукта фотографического. Но когда заходит речь о намеренной порче равов - вы вообще слышите себя?

[Sound]

Pashkov

Понимаете в чем дело.

Если рассуждать о одновременном временном периоде, когда д700 и Марк 2 существовали, то вторая Марковна, при всех своих минусах, присутствовала на мероприятиях без света в соотношении примерно 20/1, где на 20 сапогов приходился один д700.

Универсальность д700 очень сильно вами преувеличена. Я очень долго тоже так же рассуждал, когда снимал на д700.

Меня очень удивляло, работаешь на каком нибудь мега мероприятии, а вокруг одни сапоги с эльками.

Думаешь, ну что за придурки такие, зачем это все, есть же д700))

Я все это проходил и наблюдал годами.

И если д700/д3 ещё как-то периодически встречались, то с выходим марка 3 и д800 ситуация ещё больше усугубилась.

Да, д700 хорошая машинка, но очень скучно и плохо делящая цвет и работающая с ним. Особенно при плохом свете, где ИСО ничего не дают картинке кроме меньшего шума, ну совсем ничего.

[Lukas1584]

Что я вообще пытаюсь всю дорогу донести: если говорить в общем - проблему ищут не там. Не под фонарём надо искать, а там где она должна быть вероятнее всего.

Вот как можно в трезвом уме подумать про намеренную порчу чего-то производителем? Он враг сам себе? Или настолько неуклюж, что не может сделать элементарное? Вы не замечаете бредовости доводов про какой-нибудь DxO??? Это же смешно просто Ну ещё можно принять маркетинговый ход, делающий кожу "замазанной" - мало ли, женщинам такое может нравиться, они любят кукольность, при этом являются основным потребителем продукта фотографического. Но когда заходит речь о намеренной порче равов - вы вообще слышите себя?

Вы понимаете все буквально. Не надо так с Саундом.

Вы оба говорите об одном и том же: Никон дает из своих камер и конвертера плохой результат.

Саунд говорит, что в Д50 результат был, сейчас в моделях никона его нет. Это и есть его "намеренная порча чего-то"

Вы говорите, что цвет в никонах есть, но его нужно доставать через другие инструменты, не родное. Это тоже самое, о чем говорит Саунд.

Вы готовы крутить другие конвертеры, собирать свой, я готов в РТ посидеть (из-за эргономики и системы которая уже есть), а он не готов.



О чем еще спорить по нескольку лет?

[Sound]

Демон, а где речь шла о намеренной порче?)))

Нет никакой намеренной порчи.

Есть плохо, очень плохо реализованная работа с цветом в рамках джепега и своего софта с равов.

Вот и все.

Безвкусно, небрежно, не умно, не творчески, вне традиций, вне гармонии и вне баланса.

Это не намеренно, что вы, это просто хреново))

А если это воспринимать с позиции, что каждый должен иметь навыки работы с цветом, слоями, кривыми, каждый должен рыскать по миру в поисках самопальных таблеток демонов, то и тут нет разговоров о намеренности.

Это совсем другое))

[Deman32]

Демон.

Да какие там полочки.

О чем я могу с вами спорить, если вы лично не сделали ни одного кадра ни на один пятак?

Все ваши умозаключения из выдернутых чужих равов.

О чем можно разговаривать?

Когда я снимал одновременно на 4 камеры, два фф Никона и два кэнона.

Принимал решение что выбрать для себя, проверял, сравнивал, докупал, долго и мучительно сопоставлял.

А вы мне про фантазии.

В отличии от вас я публично, на глазах у всех прошёл эту эволюцию от Никонов с Кэнону. Все было открыто и прозрачно.

Это у вас одни фантазии, без единой карточки.

Поэтому что вы там будете раскладывать по полочкам, из подворованных из сети равов, никакой роли не играет, все с чужого плеча будет и ничего со своего.

Сделайте хотя бы один снимок сами, потом вас можно будет слушать.

Поймите наконец одну простую вещь: не нужно никого слушать. Есть факты, всё проверяется, всему есть логичное обоснование.

Разговоры в стиле "я попробовал камеру, мне не понравилось" - это даже не детский сад.

И на заслуги ваши и чьи-то мне глубоко по барабану. И мне за свои ничего не нужно.

Достаточно того, что мои идеи работают. Не только у меня. У других. А ваши не работают.

Оно и понятно - что может работать, если камеры плохи и цвет у них ужасен? Тактика напоминает типичный маркетинговый ход устрашения, бедным фотографам в потоке этого негатива не остаётся ничего, кроме как раскошеливаться или мучиться с 2 кадрами в секунду.

[Pashkov]

Саунд, вот тут я не соглашусь по поводу Цвета все же на высоких исо. На 700 исо 3200 вполне рабочая ( а то и 6400, после ресайза), и не сильно цвет там уж деградирует, хотя ДД стремится к нулю, что и понятно. Если в эскпу попасть и не пользовать встроенные по умолчанию профили- вполне пойдет результат.

Тогда, следуя ващей логике, Никон в принципе должен бы загнуться в проф сегменте тех же журналистов, однако этого нет чЁта до сих пор. Как были 2 основных бренда, так и есть. А Д800- то отдельная песня, тот же Д7000 во всем абсолютно, и по матрице, и профилям, и цвету, и с той же плотностью пикселей. Я сам Д7000 боролся 3 года, но так ее полностью и не победил При этом то кирпичи то вполне пользуют, включая Д5 уже во всю

Вся проблема в том, что до сих пор НЕТ полноценной замены 700-ки в "полу-проф" сегменте, тех же Пятаков. Потому и получается- или 800-810- 750, или кирпич. Что уже не ровня

[Deman32]

Вы понимаете все буквально. Не надо так с Саундом.

Вы оба говорите об одном и том же: Никон дает из своих камер и конвертера плохой результат.

Саунд говорит, что в Д50 результат был, сейчас в моделях никона его нет. Это и есть его "намеренная порча чего-то"

Вы говорите, что цвет в никонах есть, но его нужно доставать через другие инструменты, не родное. Это тоже самое, о чем говорит Саунд.

Вы готовы крутить другие конвертеры, собирать свой, я готов в РТ посидеть (из-за эргономики и системы которая уже есть), а он не готов.



О чем еще спорить по нескольку лет?

Саунд как раз и упорствует в том что с никона ничего не получишь. Потому и обижается, когда ему шедевры не показываешь. Говорит, что враки это всё, студия, чужие равы и ещё +100500 отмазок.

Если о моей программе, то там нет ничего что сложней того, что делает саунд в дпп - тоновую кривую загнуть и цвета накинуть. Да и так понятно, что человек не хочет из болота заблуждений вылезать и сам других в него втягивает, чтоб вместе веселей было.

[Sound]

:

Достаточно того, что мои идеи работают. Не только у меня. У других. А ваши не работают

Ладно, остави ваши работающие идеи, даже рассуждать о них не буду, не интересно.

Поговорим о моих

Это какие у меня идеи?

Мои!!!!????)))))

Взять в руки пятак?

Это моя идея?

Вы в своём уме, демон?

Я всего лишь один из миллионов взявших в руки пятую серию кэнона.

Вот и вся идея.

Не нужна для фото никакая ваша идея, понимаете?)))

Моей нет, а ваша не нужна.

Вот такой расклад))

Посоветуйте свою идею какому-нибудь олафу или Олегу)))

Вам рассмеются в лицо очередной раз, к содалению, да и все.

Вся суть вашей идеи в полной безыдейности, уже многие годы, Никона в цвете.

[Lukas1584]

Саунд как раз и упорствует в том что с никона ничего не получишь. Потому и обижается, когда ему шедевры не показываешь. Говорит, что враки это всё, студия, чужие равы и ещё +100500 отмазок.

Если о моей программе, то там нет ничего что сложней того, что делает саунд в дпп - тоновую кривую загнуть и цвета накинуть. Да и так понятно, что человек не хочет из болота заблуждений вылезать и сам других в него втягивает, чтоб вместе веселей было.

Вы не правы, о работах IVX он хорошо отзывается, это никон. И еще о некоторых с никона он также хорошо отзывался.

Все хотят, чтобы у Вас все получилось с Вашим конвертером, все хотят хорошие фото

[Sound]

Демон, имейте совесть, особенно про дпп.

ДПП мне нужен только для первого пятака, он не умеет в камере править геометрию.

Для двух остальных мне и дпп не нужен.

Поймите в сотый раз.

Нет Вас!!!!!

Ну не существует.

Вы есть в узком мирке рушных форумов.

А Никон есть на планете Земля со своим цветом.

Вы понимаете мою мысль?

Правильно понимаете Ее в контексте Никона?

Я никакой идеи не несу.

Я предлагаю человек выбрать инструмент по себе, по своему вкусу.

Вот и вся моя идея.

Какие мои потребности?

Разве для меня сделана хоть одна моя Камера?

Что же я своего кому навязал?

Нет демон, эту туфту про саундовское Вам не спеть)))

Нет у меня никаких моих причуд,которые я советую, нет.

То, что я рекомендую некоторым, выпускается и выпускалось серийно миллиоными тиражами.

Так что не пройдёт свалить на что-то моё)))

Ну никак не пройдёт. )))

[Sound]

Лукас, ну что я прошу у демона уже годами?

Манны небесной, птичьего молока?

Я прошу один кадр снятый им на улице при естественном освещении.

Всё!!!!

Ни разу, ни одного.

Мне все равно с какой Камеры, стекла.

Но так нет же.

Одна болтовня.

Пусть в его программе есть великий смысл, но покажи одно фото уже.



Фото, при естественном освещении, на улице, в красивом привлекательном цвете.



Бред...

[Lukas1584]

Одна болтовня.

Вот мне это надоело. Он провоцирует - Вы ведетесь, Вы провоцируете - он появляется.

Надоели эти никоны-кэноны

Хочется красивого мира)

[Sound]

Вот мне это надоело. Он провоцирует - Вы ведетесь, Вы провоцируете - он появляется.

Надоели эти никоны-кэноны

Хочется красивого мира)

А уж как мне надоели, не представляешь.

Какая его мысль основная?!

Не вестись на Саунда)))

А что такое саунд?

Фуджи?

Не вестись!

Кэнон?

Не вестись!

Джепег?

Не вестись.

Где тут я, ты знаешь?

Где вкусы Саунда, где его личное и в чем, навязанное и нафантазированное?



Ну читатель же не школьница с чупачупсом.

Логика же свойственна взрослому человеку.

Где я навязал или утащил кого во что-то своё?

Ты знаешь?

Я нет.

[Йоханнес]

Как У вас жарко тут

[Lukas1584]

Если Вы знаете его реакцию на то, что Вы пишите, зачем тогда тратить свое время, свои нервы на то, чтобы отвечать?



Проще было бы удалять подобные посты, если уже видно, что начинается холивар

[Pashkov]

Если Вы знаете его реакцию на то, что Вы пишите, зачем тогда тратить свое время, свои нервы на то, чтобы отвечать?



Проще было бы удалять подобные посты, если уже видно, что начинается холивар

А это зря. Почему удалять то? Спор есть- но хамства нет. В чем холивар то тогда? В ИНОМ мнении Демона, пусть и теоретиГа и без фоток?

ТОгда уж совсем ветка превратиться в хрен знает что, почитателей Кэнона, не более

[Lukas1584]

А это зря. Почему удалять то? Спор есть- но хамства нет. В чем холивар то тогда? В ИНОМ мнении Демона, пусть и теоретиГа и без фоток?

ТОгда уж совсем ветка превратиться в хрен знает что, почитателей Кэнона, не более

этот я бы тоже стер



Спор ради спора. Удалять пустое, не только Демона, и не всего Демона.

[Sound]

Лукас, да какие там нервы)))

Это все в прошлом.

У демона навязчивая мысль, что без его программы цвета с Никона не будет. Под это дело все остальные терапии и пресеты сливают демонову зелью, а для пущей важности под это дело все камеры одинаковы, причём одинаковы хреновы.

Позиция мне понятная вполне)))

Что не нравится демону!

То, что владельцам пятаков(фуджи даже не обсуждаю) его зелье даром не нужно, а самое главное, что не нравится, это когда я озвучиваю основную мысль)))

А она такова.

Без вкладыша в коробку с Никоном с рекомендациями о поисках некоего демона на российских ресурсах цвета не ждать, поскольку родной софт и джепег не работают, отчего то.

Это же бред?!

Без вкладыша о поисках IVX с варежкой цвета не ждать.

Это тоже ведь бред?!

Нет?

А мысль о том, чтоб купить камеру, снять кадр, открыть в родном софте или даже снять кадр в джепеге, и увидеть хороший сбалансированный старт, без глин и пудр, без демонов, без упрямых инженеров из Китая, относится к больному воображению Саунда.

Ну естественно, поскольку в ином случае, если это принять за реальность, то на кой хрен нужны вообще демоны и фотокоды, декларированные, как лекарство от встроенных в Никон болезней по цвету.



Ничего мы не будем удалять.

Проще закрыть лавочку тогда.

[Pashkov]

этот я бы тоже стер



Спор ради спора. Удалять пустое, не только Демона, и не всего Демона.

Ну-ну)) Все понятно. А что не пустое то? Ваш пост такое же пустое тогда, и щас, и перед этим Не надо ставить себя умнее и выше других, не стоит

[Lukas1584]

Ну-ну)) Все понятно. А что не пустое то? Ваш пост такое же пустое тогда, и щас, и перед этим Не надо ставить себя умнее и выше других, не стоит

Не ставлю я себя выше, и уж тем более не умнее

Мои посты, естественно, тоже бы канули в Лету

[Pashkov]

Лукас, да какие там нервы)))

Это все в прошлом.

У демона навязчивая мысль, что без его программы цвета с Никона не будет. Под это дело все остальные терапии и пресеты сливают демонову зелью, а для пущей важности под это дело все камеры одинаковы, причём одинаковы хреновы.

Позиция мне понятная вполне)))

Что не нравится демону!

То, что владельцам пятаков(фуджи даже не обсуждаю) его зелье даром не нужно, а самое главное, что не нравится, это когда я озвучиваю основную мысль)))

А она такова.

Без вкладыша в коробку с Никоном с рекомендациями о поисках некоего демона на российских ресурсах цвета не ждать, поскольку родной софт и джепег не работают, отчего то.

Это же бред?!

Без вкладыша о поисках IVX с варежкой цвета не ждать.

Это тоже ведь бред?!

Нет?

А мысль о том, чтоб купить камеру, снять кадр, открыть в родном софте или даже снять кадр в джепеге, и увидеть хороший сбалансированный старт, без глин и пудр, без демонов, без упрямых инженеров из Китая, относится к больному воображению Саунда.

Ну естественно, поскольку в ином случае, если это принять за реальность, то на кой хрен нужны вообще демоны и фотокоды, декларированные, как лекарство от встроенных в Никон болезней по цвету.



Ничего мы не будем удалять.

Проще закрыть лавочку тогда.

Здесь согласен с вами, Демона то политика понятна, пропихнуть свое-невпихуемое, даж на фотору его ветку прикрыли по своему ДетищЮ И его посты тож все однотипные, и без примеров. Но должна быть гласность, и новичкам тем более это будет полезно. Иначе-тупик

[Pashkov]

Не ставлю я себя выше, и уж тем более не умнее

Мои посты, естественно, тоже бы канули в Лету

Лан, как там бУло в детстве то-мир, дружба, жваЧка

[Kavka]

...

Что не нравится демону!

То, что владельцам пятаков(фуджи даже не обсуждаю) его зелье даром не нужно, а самое главное, что не нравится, это когда я озвучиваю основную мысль)))

...

Fuji s5pro. JPEG.

[Lukas1584]

Что не нравится демону!

То, что владельцам пятаков(фуджи даже не обсуждаю) его зелье даром не нужно, а самое главное, что не нравится, это когда я озвучиваю основную мысль)))

А она такова.

Без вкладыша в коробку с Никоном с рекомендациями о поисках некоего демона на российских ресурсах цвета не ждать, поскольку родной софт и джепег не работают, отчего то.



Ничего мы не будем удалять.

Проще закрыть лавочку тогда.

Тут Вы перегибаете, он не пытается всем втюхать свой продукт. Его не устраивают другие продукты, он хочет создать свой. Почему он Вам втюхивает - чтобы Вы сами посмотрели его детище, со своими карточками, потому как его карточки он показывать не хочет.



Нет так нет, просто предложил



зы. мой пост тоже удалите