Размышления о цвете

[Nepanov]

Что же до т.н. скинтона у D700, то, прежде всего, не стоит забывать, что там стоит матрица/сенсор от D3, камеры, получившей высокую оценку у профессиональных (sic!) фотографов.

И главное: результат зависит исключительно от опыта и мастерства того, кто работает с камерой (и конвертером, если съемка в RAW). Меня, например, вполне устраивает такой:







P.S. Объектив Cron 90.

[Йоханнес]

Я думаю матрица в д700 и д3 разная ( а даже если и одинакова , то алгоритмы обработки рава и джипега разные)

[kivanov]

И не стоит рассказывать про про и любительский сегменты, нет у Никона никакого любительского сегмента, где был бы приличный джепег, сто лет уже как нет.

Но не переживайте сильно, не только у него)))

Я что-то писал конкретное, что хочу увидеть фото от Никона с любительских камер ? Вроде нет. Так что этот Ваш "укол" можете оставить себе.



Если не поняли, тогда перефразирую: давайте найдем Вместе - любительскую камеру с отличным jpg цветом. Вот и все. Причем тут Никон или Кэнон ?



Тем более бывает и такое:

[Sound]

Что же до т.н. скинтона у D700, то, прежде всего, не стоит забывать, что там стоит матрица/сенсор от D3, камеры, получившей высокую оценку у профессиональных (sic!) фотографов.

И главное: результат зависит исключительно от опыта и мастерства того, кто работает с камерой (и конвертером, если съемка в RAW). Меня, например, вполне устраивает такой:







P.S. Объектив Cron 90.

Тут понимаете ли в чем дело, конечно не стоит все доводить до абсурда, но у каждого есть конечно свои предпочтения, воспитания в цвете, традиций, именно в фото.

Такой цвет я воспринимаю, сто раз уже говорил и все это конечно имхо, выпуском новостей по ящику, то есть просто констатация факта.

Я же воспитан на друго цветовой истории в фото и кино, даже если опустить весь Голивуд и всю американскую подноготную, да даже и европейскую, то заглянув в работы советских мастеров, мы чаще увидим все же более ушедшее в сторону от газетности, от обыденности.

Вот сегодня ко мне по почте приехал альбом моего любимейшего фотографа Дмитрия Бальтерманца, автора знаменитого бакенщика,







я открываю и вижу понятный мне смысл цветовой гамы, никого не интересовало, что нужно бледно, газетно, новостно.

Нужно ы цвете передать дух, эмоции, даже возможно тяжесть и запах;

[masker]

Да какая в конце концов разница, что нравится мне?

Вы покажите на своих карточках что нравится вам!

Какое Вам дело до моих выводов?

Вы показывайте свои.



А то, что нам что-то не нравится или нравится, то совершенно нормально.

Желтый, красный, хоть какой, у каждого свой.

Неделю назад у этого шкафа свет лег иначе



и ладно.

мне не надо ничего править, а это для меня важно.

А мне не нравится такой желтый скинтон...мне нравится вот такой......карточка не моя

[Sound]

А мне не нравится такой желтый скинтон...мне нравится вот такой......карточка не моя

Так он такой же желтый, только на стоп светлей

Да и не должен нравится, все верно!

Вам должно нравится что-то свое!

Только хорошо бы, чтобы в нем присутствовала гармония и баланс.

Пусть вам не нравится мой цвет парня, но вы же не можете сказать, что вся картинка выглядит негармонично?

Я же не для вас по сути ее снял и выбрал данный цветовой баланс, для себя ведь, мне не нужен на картинке один скин, вот в чем дело.

А на картинке с невестой три разных мира цвета, хоть сама девушка и неплоха, а должен быть один

Это прийдет

[Sharfic]

по себе не судите. Провоцируете тут Вы, да и тема о Цвете в принципе, а не о людях на фотографии.

Вот лично вам. Человек, без вспышки, отражателей и прочего, небо серое из за дыма от лесных пожаров.

То ли ребенок развлекается, то ли реально человек не понимает!

[kivanov]

То ли ребенок развлекается, то ли реально человек не понимает!

мне отписались, что в этой фотографии Цвета нет... видимо желтого не хватает. Извините, не адепт.

[Sound]

мне отписались, что в этой фотографии Цвета нет... видимо желтого не хватает. Извините, не адепт.

Интересно кто отписался))

Давайте Вы сами посмотрите на картинку, закройте все, что в кадре является человеком, если мысленно не выходит, то маской или пальцами, а теперь спроецируйте это полное бесцветие, замусоренное серо-фиолетовым, на кожу предполагаемого светлого человека.

И сразу в голове сложится картинка в цвете, от которой участники темы давно убежали, кто как, через профили, другие камеры, через что угодно.

[Deman32]

Нормальный скинтон у саунда. И у дяди в лодке. Только вот в чём дело: ребёнок с югов не вылезает, а дядя никак не светлокожий, чтобы о чём-то судить. Когда саунд показывал фотки первоклашек, там сапог уже не показывал ничего выдающегося на других детях - бледные и есть бледные. То же самое касается фоток Пашкова. Ну не будет ничего понятно по загорелому ребёнку, занимающему малую часть кадра. Берите светлокожих людей. А то по сто раз старая песня о главном.

[masker]

Так он такой же желтый, только на стоп светлей

Да и не должен нравится, все верно!

Вам должно нравится что-то свое!

Только хорошо бы, чтобы в нем присутствовала гармония и баланс.

Пусть вам не нравится мой цвет парня, но вы же не можете сказать, что вся картинка выглядит негармонично?

Я же не для вас по сути ее снял и выбрал данный цветовой балансН для себя ведь, мне не нужен на картинке один скин, вот в чем дело.

А на картинке с невестой три разных мира цвета, хоть сама девушка и неплоха, а должен быть один

Это прийдет

Так про гармонию цвета давно все изучено и написано))))))).....вот вам в помощь цветовой круг....гармоничных цветовых схем много)))))......только сидеть и возиться с подбором оттенков и цветов никто не хочет....да и для этого есть специально обученные люди....и я не уверен что есть камеры, которые умеют автоматически создавать гармонию цветов))))

[kivanov]

Интересно кто отписался))

Давайте Вы сами посмотрите на картинку, закройте все, что в кадре является человеком, если мысленно не выходит, то маской или пальцами, а теперь спроецируйте это полное бесцветие, замусоренное серым, на кожу предполагаемого светлого человека.

И сразу в голове сложится картинка в цвете, от которой участники темы давно убежали, кто как, через профили, другие камеры, через что угодно.

я как бы написал условия съемки. Вы были когда нибудь в смоге ? Это снято при сильном смоге в лодке. И цвет такой - какой он был-есть реально. Зачем мне что-то представлять ?



Вот другой пример, другой погоды:

[Sound]

..и я не уверен что есть камеры, которые умеют автоматически создавать гармонию цветов))))

Почти умеют.

Есть)))

Нет, с кругом так просто ничего не выйдет.

Это как эквалайзер.

Алгоритм ясен, но под каждую комнату свой график.

Это чтобы хорошо.

А усреднённой, так чтобы прилично, можно, но не будет нюансов.

Вот те камеры, которые умеют прилично, в джепеге, это и есть мои компромиссные графики.

Я знаю их минусы, но дело в том, что нюансы, в ручную, на ухо/глаз далеко не каждому по силам.

[Sound]

Kivanov

Мне не интересно как было на самом деле, я хорошо знаю как может быть.

[Sound]

Нормальный скинтон у саунда. И у дяди в лодке. Только вот в чём дело: ребёнок с югов не вылезает, а дядя никак не светлокожий, чтобы о чём-то судить. Когда саунд показывал фотки первоклашек, там сапог уже не показывал ничего выдающегося на других детях - бледные и есть бледные. То же самое касается фоток Пашкова. Ну не будет ничего понятно по загорелому ребёнку, занимающему малую часть кадра. Берите светлокожих людей. А то по сто раз старая песня о главном.

Демон, речь о чем-то выдающемся от Кэнона не идёт, но если и с него ребятенок Вам кажется бледным, то представляете что бы было у меня, при моем подходе к цвету, с д800?

Я очень хорошо представляю.

Не с вашим подходом, с моим

[kivanov]

Kivanov

Мне не интересно как было на самом деле, я хорошо знаю как может быть.

Вот он корень "зла".

[Sound]

Вот он корень "зла".

Поверьте, скажу вам по секрету, шепотом.

[oft]Никому не интересно[/oft]

[kivanov]

Поверьте, скажу вам по секрету, шепотом.

[oft]Никому не интересно[/oft]

ну почему ? если вы эту фразу будете добавлять ко всем вашим комментариям , в конце, то суть будет очень даже понятна.

[Sound]

ну почему ? если вы эту фразу будете добавлять ко всем вашим комментариям , в конце, то суть будет очень даже понятна.

Про то, что невозможно передать Как Было, и что для этого надо сделать с цветом, чтобы попытаться, много для вас написано литературы, а про то, что не важно Как Было, еще больше, но вы же все и так знаете, поэтому...

[kivanov]

Про то, что невозможно передать Как Было, и что для этого надо сделать с цветом, чтобы попытаться, много для вас написано литературы, а про то, что не важно Как Было, еще больше, но вы же все и так знаете, поэтому...

вот вообще не догнал... на моем фото с моряком с телефоном - как и было по цветам, выдумывать там нечего как бы.

[Sound]

вот вообще не догнал...

Нормальный процесс, все по схеме.

Не Вы первый.

Прийдет. имхо

[kivanov]

Нормальный процесс, все по схеме.

Не Вы первый.

Прийдет. имхо

ну в старости обычно многое приходит... но я дал пример, где ничего выдумывать мне не потребовалось, передал то, что было на самом деле.

Уж звиняйте, если не подстраиваюсь под чьи-то мнимые идеалы цветности.

[Sound]

мне не потребовалось

Что вы там упоминали про корень зла?

Упаси вас подстраиваться.

[kivanov]

Что вы там упоминали про корень зла?

Упаси вас подстраиваться.

Для определенности, раз уж непонятки пошли: Вам важно на фото, то что вы видите глазами получить на фото или же получить на фото выдуманный цветовой профиль близкий к вашим убеждениям ?

[vyuri]

Для новичков, тема на 2063 страницы это не очень здоровая тема. Есть дальтоники, есть скажем мягко, странные. Но в основном здесь фотографы не музыканты .

[Nepanov]

D700+Cron 90



Два кадра. С одного места, в одно время. Разница в экспозамере. Первый кадр - центрально-взвешенный. Второй - точечный.

Оцените разницу!

Это - кстати о цвете...

[Sound]

Для определенности, раз уж непонятки пошли: Вам важно на фото, то что вы видите глазами получить на фото или же получить на фото выдуманный цветовой профиль близкий к вашим убеждениям ?

Вы просто не понимаете, что пишите.

Ни одна Камера передать видимое вами глазом не в состоянии, для того чтобы имитировать это необходима серьезная цветокоррекция. Это во первых. Во вторых вся киноиндустрия и индустрия фотоматериалов за многие десятки лет нашла формы, которые не имеют ничего общего с тем, что вы видели глазом, но в то же время гармоничные и сбалансированные.

Ни в третьих, чтобы вы понимали саму абсурдность свой фразы про выдуманное мной и про мои убеждения))

Я использую джепег серийных камер, без цветокоррекции, отсюда, включив разум, на пару минут хотя ты, можно догадаться, что моего в моё цвете ничего нет.

Ага?)))

[kivanov]

Вы просто не понимаете, что пишите.

Ни одна Камера передать видимое вами глазом не в состоянии, для того чтобы имитировать это необходима серьезная цветокоррекция. Это во первых. Во вторых вся киноиндустрия и индустрия фотоматериалов за многие десятки лет нашла формы, которые не имеют ничего общего с тем, что вы видели глазом, но в то же время гармоничные и сбалансированные.

Ни в третьих, чтобы вы понимали саму абсурдность свой фразы про выдуманное мной и про мои убеждения))

Я использую джепег серийных камер, без цветокоррекции, отсюда, включив разум, можно догадаться, что моего в моё цвете ничего нет.

Ага?)))

ну как нет ? я верю что джипег, но вот суть - технику которую вы использовали, кроме камеры не раскрываете ведь ? типа все просто, только на деле окажется и отражатель и вспышка и выбранное время для съемки. Вот у нас в Москве теплых оттенков солнца маловато будет в году, приходится жить с серостью погодной, но это не значит, что камера цвет не дает. Про студию - ББ как есть да и много аспектов и опять упираемся - не камера делает нажатие на кнопку, а человек. Поэтому лукавить можно сколько угодно. Все давно поняли для Вас одно, для других - другое и лбами сталкиваться бессмыслено, так как тут технику вопроса и съемки не поднимают вообще как бы, лишь единцы пытаются рассказать что-то с технической стороны вопроса, но адепты на подхвате пишут - фигня ибо... 1... 2... 3... Как в скетче, а ты возьми, да и купи кирпич.





p.s. я знаю, что я ничего не знаю, но Вы не знаете даже этого...

[vyuri]

Я использую джепег серийных камер, без цветокоррекции, отсюда, включив разум, на пару минут хотя бы, можно догадаться, что моего в моём цвете ничего нет.

Ага?)))

[/quote]



Какая пурга, Вы понимаете это. Мы не во сне, проснитесь, коллега.

[avatorikus]

Для новичков, тема на 2063 страницы это не очень здоровая тема. Есть дальтоники, есть скажем мягко, странные. Но в основном здесь фотографы не музыканты .

Спецов о здоровье темы, еще не было Кому не нравиться тема, новичку или деду преклонных лет.... их же силком не кто не тянет в Размышления о цвете.... тут кому нужен цвет .... Ну уж не беда, что фотографы не музыканты , каждому свое Не все физкультурники, бывшие спортсмены

[Sound]

ну как нет ? я верю что джипег, но вот суть - технику которую вы использовали, кроме камеры не раскрываете ведь ? типа все просто, только на деле окажется и отражатель и вспышка и выбранное время для съемки. Вот у нас в Москве теплых оттенков солнца маловато будет в году, приходится жить с серостью погодной, но это не значит, что камера цвет не дает. Про студию - ББ как есть да и много аспектов и опять упираемся - не камера делает нажатие на кнопку, а человек. Поэтому лукавить можно сколько угодно. Все давно поняли для Вас одно, для других - другое и лбами сталкиваться бессмыслено, так как тут технику вопроса и съемки не поднимают вообще как бы, лишь единцы пытаются рассказать что-то с технической стороны вопроса, но адепты на подхвате пишут - фигня ибо... 1... 2... 3... Как в скетче, а ты возьми, да и купи кирпич.

Я ничего не могу рассказать о технике съемки

Нет у меня никакой вспышки и никогда не было, и отражателя никакого никогда не было, да и кто его держал бы мне.

Возможно кто-то в теме и мог бы рассказать о технике съемки, конечно было бы неплохо.

Я просто ловлю удачное освещение для цвета, стараюсь найти ракурс с удачно падающим светом, если вижу в глазок плохую ситуацию, то отнимаю камеру от глаза и ищу хорошую.

Меня же никто не гонит.

Вот и вся техника.

какое лукавство?

80 процентов приоритет диафрагмы и открытая, 20 процентов режим М и все та же открытая.

Всё.

я много раз предоставлял равы, чтобы люди сами их открыли в чем угодно и увидели, что они в Стандарте идентичны моим джепегам, которые сняты в паре с равом.

Поэтому когда Вы произносите фразу о моем цвете, о моих тараканах, о навязывании чего-то своего, то должны понимать, что в моих руках джепеги и настройки камер, проданных миллионными тиражами, и что нет там ничего моего.

Есть только мой выбор одной камеры и отказ от другой.

Вот и все.

[Sound]

Какая пурга, Вы понимаете это. Мы не во сне, проснитесь, коллега.

Поясните.

Лень отыскивать самому смысл в вашей фразе.

[avatorikus]

Интересно сравнение от Вас, по цвету(Вы говорили ,что хотели попробовать новые камеры) Canon 5D mark 4 и Canon 5Ds®,в сравнении с Canon 5D mark 2.Не передумали попробовать новые камеры???

[vyuri]

Спецов о здоровье темы, еще не было Кому не нравиться тема, новичку или деду преклонных лет.... их же силком не кто не тянет в Размышления о цвете.... тут кому нужен цвет .... Ну уж не беда, что фотографы не музыканты , каждому свое Не все физкультурники, бывшие спортсмены

Да кто против белки, ищите мы то не нашли. Может повезёт.

[Sound]

Интересно сравнение от Вас, по цвету(Вы говорили ,что хотели попробовать новые камеры) Canon 5D mark 4 и Canon 5Ds®,в сравнении с Canon 5D mark 2.Не передумали попробовать новые камеры???

5ds нет, а четвертый собираюсь в самое ближайшее время.

На него будет заменен третий.

Все зависит от поездки в Америку, это должно быть в октябре, если ничего не случиться

А если случиться, то прийдется покупать в Москве, чего не хотелось бы.

Третий пятак уже упакован для продажи.

[vyuri]

Поясните.

Лень отыскивать самому смысл в вашей фразе.

Да Вам и не найти, это как цвет.

[Sound]

Да кто против белки, ищите мы то не нашли. Может повезёт.

Я удалять пока ничего не буду, хорошо?

Вы утром сами еще раз себя почитаете.

[kivanov]

Я просто ловлю удачное освещение для цвета, стараюсь найти ракурс с удачно падающим светом, если вижу в глазок плохую ситуацию, то отнимаю камеру от глаза и ищу хорошую.

я как раз ранее спрашивал про такой момент, но мой вопрос озвучен только сейчас.

Рад что вам везет с освещением, естественным судя по Вашим работам, но ситуации всегда бывают разные. Вы вроде как цените время, но при этом ищите удачное стечение обстоятельств для вас. В этом Ваша магия. Но подчеркивать "ущербность" камер другого производителя - лукавство. Примеров ведь тут много выложено в противовес по цвету. Но они как то не убеждают Вас, что в этом моменте в словах вы не правы, т.е. уравняли : Камера, которая удовлетворяет меня при нужном световом решении и нужном ракурсе = Камера, которая снимает шедевры по цветовому решению в любых условиях. На деле - это сильно разные вещи.

[avatorikus]

Да кто против белки, ищите мы то не нашли. Может повезёт.

К сожалению белок не развожу ....не чем помочь не смогу.

[olegpan]

D700+Cron 90



Два кадра. С одного места, в одно время. Разница в экспозамере. Первый кадр - центрально-взвешенный. Второй - точечный.

Оцените разницу!

Это - кстати о цвете...

Я бы сказал кратко - плюс листва, минус небо.

[olegpan]

ну как нет ? я верю что джипег, но вот суть - технику которую вы использовали, кроме камеры не раскрываете ведь ? типа все просто, только на деле окажется и отражатель и вспышка и выбранное время для съемки.

Открою вам секрет - в 99% по фото банально видно - с каким светом оно снято - натурлайт или с модификаторами.

Так что ничего утаить не получилось бы - хотя Саунду это и не надо.

[olegpan]

Примеров ведь тут много выложено в противовес по цвету.

Есть ощущение, что в качестве противовеса годятся считанные из них.

[Sound]

я как раз ранее спрашивал про такой момент, но мой вопрос озвучен только сейчас.

Рад что вам везет с освещением, естественным судя по Вашим работам, но ситуации всегда бывают разные. Вы вроде как цените время, но при этом ищите удачное стечение обстоятельств для вас. В этом Ваша магия. Но подчеркивать "ущербность" камер другого производителя - лукавство. Примеров ведь тут много выложено в противовес по цвету. Но они как то не убеждают Вас, что в этом моменте в словах вы не правы, т.е. уравняли : Камера, которая удовлетворяет меня при нужном световом решении и нужном ракурсе = Камера, которая снимает шедевры по цветовому решению в любых условиях. На деле - это сильно разные вещи.

Все проще.

Мне важны, что вполне логично, только мои впечатления от камеры, ничьи больше.

Я снимаю и снимал одно и то же в одних и тех же условиях, одними и теми же приемами, на разные камеры.

Очевидность огромной разницы для меня не вызывает сомнений.

Чужие же примеры не так важны, даже если человеку удалось что-то, что мне не удалось и не удасться, даже если он найдет решения.

я обязан расчитывать только на свои силы и навыки, не на чужие.

Мне важно то, как в моих руках поведет себя цвет камеры, не в чужих, только это определяюще.

Ничего больше.

От того, что завтра в моих руках окажется д810, ничего не изменится в моих сюжетах и манере съемки, совершенно ничего, как не было ничего иного со всеми никонами которые у меня были.

Ничего нового я не делаю, все что снимал на все никоны и как снимал, то же так же продолжаю делать на фуджики, кэноны и ссд никоны.

Все же просто.

[Nepanov]

Я бы сказал кратко - плюс листва, минус небо.

Еще короче: 2х2=4

[vyuri]

Я удалять пока ничего не буду, хорошо?

Вы утром сами еще раз себя почитаете.

Да утром я сплю, потому как заработал в своё время на понимании цвета. . До конца не забраненный.

[landscape]

[member="Sound"],

Привет дружище

Есть такой инструмент basICColor input. Фотографируете эталон 24колор или более, неф скармливаете проге. Прога строит профиль для CC, LR, С1 и пр. Профиль просто применяете к Вашему кадру. Очень, очень просто. Без гиперзаумных приседаний одновременно с почесыванием левой ногой правого уха

Я был откровенно обрадован результатом. Ну единственное, что эталоны надо правильно снимать, про это написанно много букв и цифр в инете, поэтому повторять не будем. Ну очень корректно, в отличии от многих других софтин, в т.ч. Эдобовской.

Мне кажется, что Вы сможете преодолеть И прога написана под Mac!

[TrifNick]

Даааа, тема с 2065 стр. для новичка действительно напоминает чем то фанатичных меломанов, которые на концерт приходят с нотами и ищут ошибки оркестра, вместо того, чтобы слушать музыку.

Придется перечитать с первой страницы тему, что бы вникнуть и на уровне поучаствовать. Никого не хотел обидеть.

[Sound]

[member="Sound"],

Привет дружище

Есть такой инструмент basICColor input. Фотографируете эталон 24колор или более, неф скармливаете проге. Прога строит прифиль для CC, LR, С1 и пр. Профиль просто применяете к Вашему кадру. Очень, очень просто. Без гиперзаумных приседаний одновременно с почесыванием левой ногой правого уха

Я был откровенно обрадован результатом. Ну единственное, что эталоны надо правильно снимать, про это написанно много букв и цифр в инете, поэтому повторять не будем. Ну очень корректно, в отличии от многих других софтин, в т.ч. Эдобовской.

Мне кажется, что Вы сможете преодолеть

Привет дружище

Я буду на Ты!

Поскольку у меня на голове есть часть твоих седых волос.

Видишь как без тебя упал уровень моего противостояния?



По сути вопроса, я конечно готов попробовать что угодно, но пусть кто-то уже мне это покажет от и до на примерах картинок.

Если я увижу реальные плоды, то конечно купил бы один приличный современный Никон для нескольких оставшихся стекол.

Но только увидев!

[landscape]

[member="Sound"],

Да ну их... эти противостояния Они влияют на стояние Ну и отравляют творческое настроение. Прогу советую погонять, выводит из депрессии и дает занятие от скуки на пару-тройку вечеров

Юле бы не плохо тоже, если она еще не пробовала...

[kivanov]

Даааа, тема с 2065 стр. для новичка действительно напоминает чем то фанатичных меломанов, которые на концерт приходят с нотами и ищут ошибки оркестра, вместо того, чтобы слушать музыку.

Придется перечитать с первой страницы тему, что бы вникнуть и на уровне поучаствовать. Никого не хотел обидеть.

в кратце сюжет таков: автор темы всеми фибрами говорит 2 вещи: 1. Кэнон Марк 2 2. Никон не дает цвет и вообще скатился до уровня.

По технике вопроса - информация отсутствует, так как аргумент - вот вам сырость файла - смотрите сами, сравнивайте, нам нравится это, остальное нет.



Далее 2000 страниц попыток доказать автору темы и адептам (тут их немного) от многих никоноводов, что есть у Никона цвет, но попытки тщетны, слишком идеализирован Канон м2.

Положительные стороны:

- выяснилось, что да Никон может давать цвет, но аргумент - это танцы с бубном и гадание на кофейной гуще, да и вообще свезло в таких случая или слишком банально для камеры Никон;

- есть еще Фуджи 5про, которая жирно рисует цвета, но редкость и вообще много нюансов для работы с ней, слишком узкоспециализированный фрукт;

- можете ничего не использовать, кроме знаний автора и адептов, что Кэнон м2 и только + "правильный свет" при съемке. Все остальные случаи - не трогайте затвор.



Так что РГБ версия 2 edition - "Sound - pro mod" не изобретен.