Размышления о цвете

[kivanov]

Эммм....дело в "крутости загара", что ли?



Начните смотреть фото.

Купите планшет - хотя бы Айпэд с ретиной, хотя он не лучший по цвету. Скачайте подшивки Вог Италия года за 3 и листайте их вечерами.

Да, там не так много интересных по цвету фото - но есть.

да стеб был, вы выше как то написали, где загар жены на фото, он был очень и очень так как 3-5 раз на море в году ))) нуууу вот ответ )) а так, что за мобилка была ? от мобильных вообще бывает разный цвет получаешь.

[xrite]

Ну да, этот цвет на лице может быть зеленым ?



[attachment=45870:untitled.JPG]

[Sound]

Для сравнения. Более менее чистого. На просто приличный цвет всегда будут находиться отговорки. Можно кенон даже без рава - лишь бы фото в остальном мало отличались. И человек обязательно один и тот же. Думаю, где-то в районе перехода с системы на систему есть такие карточки. Должны быть. К счастью, сравнение фоток вроде "Олег-Пашков" лично меня не интересует - там никогда ничего сопоставимого по сюжету не было.

Демон, при чем тут сравнения?

Вы чего хотите с чем сравнить?

Пропущенный рав д700 через вашу программу с цветом второго пятака?

Это Вы себя будете тешить без меня, что ваша программа могёт.

у меня тогда не было никакого кэнона, никакого Демона тоже не было, давайте перенесемся на годы назад и подумаем, как мне, чайнику, найти цвет, который вы хотите сделать похожим на марк 2 тогда, 6-8 лет назад!

Вот в чем вопрос, чем мне помог Никон, а не Вы спустя столько лет.

Ответ на вопрос почему я купил пятаки не сегодня, а тогда, вот в чем вопрос.

У меня как раз другая цель.

Мне не интересно сделать похоже на кэнон, который уже не выпускается много лет, у меня он как бы есть и так, мне интересно просто хороший цвет, без подгонов под пятаки.



Давайте без юлений!

Вы же программу делали не для эмуляции чего-то конкретного?

Вот и покажите просто хороший цвет с ее помощью.

[Sound]

Ну да, этот цвет на лице может быть зеленым ?



[attachment=45870:untitled.JPG]

Конечно

Не елкой, безусловно, но с ядовито зелено-желтым налетом.

Как только Вы приобретете приличный экран и посмотрите на картинку целиком, все увидите.

А пока будете пипетками оценивать картинку мне с вами обсуждать нечего, уж извините.

Вы даже не сотый сюда пришли с этим, с умным видом))

[olegpan]

да стеб был, вы выше как то написали, где загар жены на фото, он был очень и очень так как 3-5 раз на море в году ))) нуууу вот ответ )) а так, что за мобилка была ? от мобильных вообще бывает разный цвет получаешь.

Да тут дело не только и не столько в загаре.



Смотрите внимательнее - как прорисованы хайлайты и тени на коже....да и вообще - есть ли они Посмотрите на насыщенность теней и бликов, их переходы.

На общую гамму и контраст посмотрите.



А загар - это просто цвет. Просто изменив цвет - вы не добьетесь ничего, будет так же плохо, просто другого цвета.

[olegpan]

Конечно

Не елкой, безусловно, но с ядовито зелено-желтым налетом.

Как только Вы приобретете приличный экран и посмотрите на картинку целиком, все увидите.

А пока будете пипетками оценивать картинку мне с вами обсуждать нечего, уж извините.

Вы даже не сотый сюда пришли с этим, с умным видом))

Хотел написать человеку - но добавить особо и нечего, уже все написали.



Никакие пипетки и Маргулисы не помогут, если монитор, зрение или отсутствие насмотренности не позволяют оценить картинку в целом.



И да, Маргулиса я читал - и не только его. Смотрел туеву кучу видео по ретуши, брал индивидуальные уроки у топов и т.п.

[IVX]

Иван, требования "начать с себя" - штука, как правило обоюдострая. Начните с себя, вспомните что язык этого форума русский, сложнее чем через ваш гиковский суржик продираться только через ответы Борга, порой, хотя я и не принадлежу к гуманитариям. А я Ваше замечание учту. Сайт Андрея Журавлёва - хороший пример "о сложном просто".

если вы не заметили, я учу правильному произношению англоязычных=международных терминов, в противовес доморощенным "изо" Причём делаю это давно, на форумах эелектроники например, где уже в полный рост прижились "фидбак", "луп гейн", "фэйз марджин" итд, так что даже те кто ругались по началу, теперь в тихаря шипят - "спасибо айвиэксу, не дал опозориться перед заграничными спецами"

[xrite]

Конечно

Не елкой, безусловно, но с ядовито зелено-желтым налетом.

Как только Вы приобретете приличный экран и посмотрите на картинку целиком, все увидите.

А полка будете пипетками оценивать картинку мне с вами обсуждать нечего.

Пипетка - это для Вас, чтоб в зеленом лице не обвиняли. Зеленым цвет считается, когда зеленого больше чем красного.

Советую также сменить режим на sRGB, в котором обычно передаются картинки в интернете. sRGB обычно не так смотрится на мониторах с расширенным охватом.

Только что проверил на другом мониторе (калиброванном), картинка почти такая же. Потом я 100% вижу что у меня выйдет с этого файла на принтере по цветам.

Можно также файл залить куда то, чтоб вопросов не было.

Тут главное понять, что если надо, то загар можно взять, если он там был при съемке.

[Ратников Серёжа]

Прошу подсказать.







Вчера некоторое время сидел и чуть менял ББ, смотря на цвет кожи ребёнка. И прикидывая, нормально или нет. Меня тут больше не красота интересует, а естественность )) Это ещё самое начало отпуска, все дети бледные.

[Sound]

Пипетка - это для Вас, чтоб в зеленом лице не обвиняли. Зеленым цвет считается, когда зеленого больше чем красного.

Советую также сменить режим на sRGB, в котором обычно передаются картинки в интернете. sRGB обычно не так смотрится на мониторах с расширенным охватом.

Только что проверил на другом мониторе (калиброванном), картинка почти такая же. Потом я 100% вижу что у меня выйдет с этого файла на принтере по цветам.

Можно также файл залить куда то, чтоб вопросов не было.

Тут главное понять, что если надо, то загар можно взять, если он там был при съемке.

Я пас

[Sound]

Прошу подсказать.







Вчера некоторое время сидел и чуть менял ББ, смотря на цвет кожи ребёнка. И прикидывая, нормально или нет. Меня тут больше не красота интересует, а естественность )) Это ещё самое начало отпуска, все дети бледные.

По мне все гармонично.

Я несколько иным хотел бы видеть дерево, но сходу не могу придумать каким именно))

[avs28]

если вы не заметили, я учу правильному произношению англоязычных=международных терминов, в противовес доморощенным "изо" Причём делаю это давно, на форумах эелектроники например, где уже в полный рост прижились "фидбак", "луп гейн", "фэйз марджин" итд, так что даже те кто ругались по началу, теперь в тихаря шипят - "спасибо айвиэксу, не дал опозориться перед заграничными спецами"

может и так, я легко сдаюсь под набором фактов. Просто в той стране, в которой я живу сейчас, очень часто звучат призывы "начать с себя", и они уже немного нервируют.

[Deman32]

Демон, при чем тут сравнения?

Вы чего хотите с чем сравнить?

Пропущенный рав д700 через вашу программу с цветом второго пятака?

Это Вы себя будете тешить без меня, что ваша программа могёт.

у меня тогда не было никакого кэнона, никакого Демона тоже не было, давайте перенесемся на годы назад и подумаем, как мне, чайнику, найти цвет, который вы хотите сделать похожим на марк 2 тогда, 6-8 лет назад!

Вот в чем вопрос, чем мне помог Никон, а не Вы спустя столько лет.

Ответ на вопрос почему я купил пятаки не сегодня, а тогда, вот в чем вопрос.

У меня как раз другая цель.

Мне не интересно сделать похоже на кэнон, который уже не выпускается много лет, у меня он как бы есть и так, мне интересно просто хороший цвет, без подгонов под пятаки.



Давайте без юлений!

Вы же программу делали не для эмуляции чего-то конкретного?

Вот и покажите просто хороший цвет с ее помощью.

Не для эмуляции, конечно. При том что ей камера безразлична. Сравнение нужно для спора никон-кенон, да и вообще про цвет в современных камерах, плюс ориентироваться на вкус по балансу и контрасту. Не думаю, что это сверхъестественное что-то. Просто для чистоты эксперимента. Ок. Можно фудж. Главное - сюжет, человек, ракурс, свет. Чтобы восприятие всего было одинаковым.

[olegpan]

Прошу подсказать.







Вчера некоторое время сидел и чуть менял ББ, смотря на цвет кожи ребёнка. И прикидывая, нормально или нет. Меня тут больше не красота интересует, а естественность )) Это ещё самое начало отпуска, все дети бледные.

Я бы взял курс на "загущение" картинки, т.е. плотности цвета.

Как по мне, зеленому и синему экспы поубавить, поиграть с оттенками.



А вообще, хорошее фото - я бы что-то художественное замутил - типа Кросс Процессинга. Было бы с уклоном в ретро-стиль.

[IVX]

жена снимала, пока мы рыбачили

[avs28]

Пипетка - это для Вас, чтоб в зеленом лице не обвиняли. Зеленым цвет считается, когда зеленого больше чем красного.

Вы не слышите принципиально? Смотрите на картинку в целом, коль так любите пипетки, то и симультанный контраст Вам знаком, там зелёным может даже белый выглядеть при определённых условиях. И вообще что касается цвета, то мне ближе определение Шадрина - "Цвет – это ощущение, которое возникает в сознании человека под воздействием на его зрительный аппарат электромагнитного излучения с длиной волны в диапазоне от 380 до 760 нм. Эти ощущения могут быть вызваны и другими причинами: болезнь, удар, мысленная ассоциация, галлюцинации и др."

[varezhkin]

Прошу подсказать.

По-моему, отлично. И кадр сам хороший (а это сразу многие нюансы прощает). Зелень действительно чуть менее зеленую хочется видеть, с небольшим отливом в синеву. Главное - никаких намеком на пудру.

[IVX]

[member="avs28"], понимаю.

[avs28]

Прошу подсказать.

согласен за зелень, пару движений в селектив колорз, в "детях" с удовольствием лайкнул Вам, отличный кадр.

А вспомнились вот придурки, которые пожелали разобраться после Сторджеса и с братьями Люмьер , просто Булгаков - " Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки..."

[IVX]

Кант, когда американцы произносят его фамилию, вынужденно краснеют )) Звучит исключительно неприлично, опять же наше "как" у них неприлично. Много интересных слов и сочетаний созвучны, но неприличны. Например фартовый в краповом берете, мгновенно теряет всю лихость, когда начинаешь рассказывать им что есть фарт, а что крап, при этом слово берет переводить не надо ))

[Ратников Серёжа]

По мне все гармонично.

Я несколько иным хотел бы видеть дерево, но сходу не могу придумать каким именно))

Спасибо. Про дерево тоже думал, но пришёл лишь к тому, что можно его немного осветлить.

Я бы взял курс на "загущение" картинки, т.е. плотности цвета.

Как по мне, зеленому и синему экспы поубавить, поиграть с оттенками.

Спасибо. Загущение - это насыщенность или ещё что?

И вот про зелёный и синий, про экспу - это в HUE что-то? Или в RGB-кривых что-то можно сделать? Пока хочется LR обходиться )

По-моему, отлично. И кадр сам хороший (а это сразу многие нюансы прощает). Зелень действительно чуть менее зеленую хочется видеть, с небольшим отливом в синеву. Главное - никаких намеком на пудру.

Кстати, вот к этому лично мне и хочется стремиться )) Чтобы сюжет прощал какие-то прочие огрехи. Но когда нет возможности снимать, разбираемся с конвертацией

согласен за зелень, пару движений в селектив колорз, в "детях" с удовольствием лайкнул Вам, отличный кадр.

Я, кстати, немного tint из мадженты (была плюсовая по умолчанию) увёл в ноль. Зелень тоже немного смущала, но возвращая tint обратно к мадженте меньше нравился цвет ребёнка. Решил оставить более нейтральный что ли. В селективе пробовал в красных Cyan увести в минус... но потом вернул обратно. Другие цвета пока не пробовал крутить, смотреть. Попробую что-то с зелёным поделать )

[Ратников Серёжа]

жена снимала, пока мы рыбачили

Вот всегда прям радуюсь, когда вижу такую чистоту и прозрачность Прям волшебство для меня!

[IVX]

[member="Ратников Серёжа"], она у меня вообще молодец, попрошу её ещё и проявить как нибудь

[olegpan]

[member="Ратников Серёжа"], она у меня вообще молодец, попрошу её ещё и проявить как нибудь

Если все сложится - может форумные любители цветоникона устыдятся и возьмутся за ум, начнут выдавать хорошие фото

[avs28]

Если все сложится - может форумные любители цветоникона устыдятся и возьмутся за ум, начнут выдавать хорошие фото

критерий хорошести у всех разный. Тебе, Олег, к примеру, Vogue, а мне Маккари

а кому и камерный джпег из д7000

[olegpan]

критерий хорошести у всех разный. Тебе, Олег, к примеру, Vogue, а мне Маккари

В то же время я не говорю, что цвет Маккари - фигня

Да и ты вряд ли считаешь картинки из Вога полной херней



Тут уже дело вкуса - кто на что заточен. Но в то же время понимаем, что и то и это - хорошо в своем жанре.

Имхо.



П.С. в то же время не могу того же сказать о камжопеге с д7000 ))

Их хвалят люди просто по незнанию. Кто хоть немного глубже вполз в тему - уже употребляет "можно допилить при желании"

[xrite]

Вы не слышите принципиально? Смотрите на картинку в целом, коль так любите пипетки

Без понятия, что там у Саунда на мониторе показывает, для него и пипетка. Ему выдали в sRGB, как и был исходник. У меня вот все нормально.

Чтобы оценивать, надо грузить картинку в фотошоп и смотреть, а не на форумный движок. Пусть есть разница на мониторах, но она не принципиальна для данного вопроса.

[olegpan]

У меня вот все нормально.

Это многое объясняет.

[xrite]

Прошу подсказать.

Меня тут больше не красота интересует, а естественность ))

Вопрос, мячик чем тянули ?

[Ратников Серёжа]

Вопрос, мячик чем тянули ?

Ничем. Я тут не использовал локальные коррекции. В основном мастер-кривая и немного ББ. Вечером ещё раз посмотрю history.

[avs28]

П.С. в то же время не могу того же сказать о камжопеге с д7000 ))

Их хвалят люди просто по незнанию. Кто хоть немного глубже вполз в тему - уже употребляет "можно допилить при желании"

Конечно и Вог и Маккари, и много того, что вижу на Вау нравится. Просто вектор такой, туда меня тянет. И конечно же прочь от того, что вижу тут в большинстве. Своё перепроявляю и так и эдак. Но тут еще и усталость, и невнимательность порой у меня и необорудованное рабочее место. Сейчас смотрю на Благовещенск свой и думаю, а куда насыщенности то так ввалил? Но это уже материи более высокие, чем те, что заставили в эту тему прийти и увидеть ту же глину. Сейчас хочется уйти от "цифрятины", вожусь именно в этом направлении.

А с условным д7000 тут хуже, "я купил и хрена с два признаюсь, что купил фигню" призову на помощь пипетку, Маргулиса, DXO, расскажу про профили из колорчекера... но не признаюсь, что купил фигню. Это и правда некоторым сложно. Можно подумать настоящий процесс обучения чему-то - лёгкая и бесплатная вещь. Фиг там.

Да и когда живёшь который год в атмосфере всеобщей лжи, уж себе то хочется сказать правду. Можно хоть с самим собой позволять такую роскошь.

[xrite]

Купите планшет - хотя бы Айпэд с ретиной, хотя он не лучший по цвету.

Почему планшет, они лучше калибруются ?

[olegpan]

Почему планшет, они лучше калибруются ?

Просто удобнее смотреть картинки в журнале.



А экран на айпэде старом далеко не эталонный - да, на него именно по цвету ориентироваться не стоит.



Но что-то понять о светотени, контрасте - вполне позволяет.

[kivanov]

на 3-х мониторах и все одно -желтый цвет, сильный на коже, сделать помягче для восприятия и естественности. А где усмотрели зеленые оттенки ? в чем конкретно - вот вопрос.



калиброванный, ips и обычный TN.

[xrite]

призову на помощь пипетку, Маргулиса, DXO, расскажу про профили из колорчекера... но не признаюсь, что купил фигню. Это и правда некоторым сложно. Можно подумать настоящий процесс обучения чему-то - лёгкая и бесплатная вещь. Фиг там.

Да и когда живёшь который год в атмосфере всеобщей лжи, уж себе то хочется сказать правду. Можно хоть с самим собой позволять такую роскошь.

Да, надоела ложь, что за нас все должны делать умно-интеллектуально-художественные камеры/софт.

концепция цветокоррекции по числам была

столь же революционна, как визит вели-

кана. Специалисты ее приняли, а те, кто

этого не сделал, потихоньку вымерли под

действием естественного отбора, как

представители тупиковой ветки эволю-

ции, хотя им пытались помочь цифровые

камеры, которые сами стали устанавли-

вать светлую и темную точки и до некото-

рой степени балансировать цвет.



Д.Маргулис

[olegpan]

Грош цена тому, что вы читали Маргулиса - если выдаете такой результат.



Не в коня корм

[olegpan]

на 3-х мониторах и все одно -желтый цвет, сильный на коже, сделать помягче

То есть вы считаете, что желтая кожа - это нормально?



Если говорить об этой модели, то вот это, имхо, максимально возможный уход в желтизну.





4112546.jpg

[Deman32]

Вот смысл тут человека обгаживать? А ещё строят из себя кого-то

О, а вот и скинтончики как с 7100. Кенон чё-т линию свою уже не гнёт). Где фирменная краснота?

[olegpan]

Вот смысл тут человека обгаживать? А ещё строят из себя кого-то

О, а вот и скинтончики как с 7100. Кенон чё-т линию свою уже не гнёт). Где фирменная краснота?

Ну, осталось только дождаться пока вы нам что-то такое покажете прямо с 7100



Кстати, Деман, а этот иксрайт - не ваш клон, случайно? Некоторые моменты в общении настораживают и помнится, вы раньше очень "любили" желто-зеленых людей выставлять

Признавайтесь

[Deman32]

Не. Меня вот настораживает такая настороженность). Это как надо думать о людях, чтобы считать их такими, которым нечем заняться кроме как шпионаж тут устраивать.

Вот я об этой фотке и говорил как-то. Проявлял ваши равки с 7100. Ну думаю, точно что-то не типично на ней с кожей. Ан нет. Даже прославленный второпятак тут показывает то же самое. Просто у человека кожа такая и всё. Самое смешное, что людям предлагалось накрутить с неё цвет совершенно другой, и они по незнанию оказывались проигравшими.

Научитесь наконец отделять второстепенное от сути. Никто не запрещает нормальный бб выставить. Кстати читать уметь тоже никто не запрещает, ведь я по-русски писал, что ББ был взят из рава без изменений и нужно смотреть на отсутствие пудры.

[xrite]

Грош цена тому, что вы читали Маргулиса - если выдаете такой результат.



Не в коня корм

Не нравится - выдайте свой. Вы спросили - что с этим делать, Вам ответили.

Это всего лишь иллюстрация к методам работы, за точность просмотра на чужом мониторе не отвечаю, если перенасыщено - прозрачность слоя по вкусу.

Вообще это глупо, оценивать цвет по интернету и при этом плакаться, что ничего с этим никоном не поделать.

Вы кстати, если такой знаток Маргулиса, то сами бы выдали цвет уже, Вы по Маргулису давно работаете, или ограничились пролистыванием в стиле книг Кэлби ?

Также в его книгах он намеренно усиливает изображение эффектов, которые он делает.

[Lukas1584]

Не нравится - выдайте свой. Вы спросили - что с этим делать, Вам ответили.

Это всего лишь иллюстрация к методам работы, за точность просмотра на чужом мониторе не отвечаю, если перенасыщено - прозрачность слоя по вкусу.

Вообще это глупо, оценивать цвет по интернету и при этом плакаться, что ничего с этим никоном не поделать.

Вы кстати, если такой знаток Маргулиса, то сами бы выдали цвет уже, Вы по Маргулису давно работаете, или ограничились пролистыванием в стиле книг Кэлби ?

Также в его книгах он намеренно усиливает изображение эффектов, которые он делает.

Сделайте как вам нравится или покажите свое, что нравится

[olegpan]

Не. Меня вот настораживает такая настороженность). Это как надо думать о людях, чтобы считать их такими, которым нечем заняться кроме как шпионаж тут устраивать.

Вот я об этой фотке и говорил как-то. Проявлял ваши равки с 7100. Ну думаю, точно что-то не типично на ней с кожей. Ан нет. Даже прославленный второпятак тут показывает то же самое. Просто у человека кожа такая и всё. Самое смешное, что людям предлагалось накрутить с неё цвет совершенно другой, и они по незнанию оказывались проигравшими.

Научитесь наконец отделять второстепенное от сути. Никто не запрещает нормальный бб выставить. Кстати читать уметь тоже никто не запрещает, ведь я по-русски писал, что ББ был взят из рава без изменений и нужно смотреть на отсутствие пудры.

Такая кожа и все?

А тут - тоже "такая кожа и все"?

Цвет такой же?





IMG_160632.jpg

[kivanov]

ну я там написал - подправить под восприятие, IVX сделал румянец в своей обработке, смотрится гармонично, но тут подначивали Иксрайта загаром, вот он выдал, "корку хлеба". Но он мне не приятен, так как не естественный для меня. Тут же люди разные, многие в своей среде живут. Вот найти общий язык бывает сложно, да порой и не нужно, в споре рождается истина.

[olegpan]

ну я там написал - подправить под восприятие, IVX сделал румянец в своей обработке, смотрится гармонично, но тут подначивали Иксрайта загаром, вот он выдал, "корку хлеба". Но он мне не приятен, так как не естественный для меня. Тут же люди разные, многие в своей среде живут. Вот найти общий язык бывает сложно, да порой и не нужно, в споре рождается истина.

То, что он выдал - это не загар.

Это больше похоже на отсветы зелени на коже.

[knobb]

Ой... то, что показал IVX - вот то круто ) а тут как-то кислотно, жёлто и странно.



Вариант IVX:

Было-бы интересно взглянуть на PP3 в данном случае.

С CL-кривой все понятно. Хотелось бы увидеть еще и L, a, b, и Tone curve 2.

И что конкретно делает использованный LUT?



TIA

[Deman32]

Тоже жёлтый довольно нетипично. Я ж показывал сравнение на ваших фотках. Сами же признали подобие по цвету.

[Sound]

Да, надоела ложь, что за нас все должны делать умно-интеллектуально-художественные камеры/софт.

Точно Демон)))



Всё не должны, да никто их и не просит.

Но хоть что-нибудь то, а?

Что бы не было желания отвернуть стекло и плюнуть ей в баронет, чтобы пальцем смыть пудру и глину.

Джепег уровня д40 в 2016 году потянуть Никон в состоянии?

Хотя бы.

Пусть профиль один в родном софте с чистым, непудренным неглинянным цветом кожи.

Хотя бы.



Большего то от него никто и не требует уже.

[xrite]

Сделайте как вам нравится или покажите свое, что нравится

Да показал уже, что загар делается с никона, не устраивает точность отображение на экране, написал же насыщенность, цвета регулируются элементарно в шопе

Хотят наверно чтоб калибровался под чей-то эппл

А может начать распечатывать твердые копии и рассылать по почте

Смысл после этого свое показывать, если цвета все равно эти не увидят, а даже если и увидят, то придет Саунд и забракует, потому что не кодак

Вот интересный вопрос, если файл там sRGB, то что там Саунд&Co смотрят на расширенном охвате ?

[olegpan]

Вы по Маргулису давно работаете,

Я вообще по Маргулису не работаю.



В один момент просто понял, что цвет кожи по цифрам - ахинея.

Просто потому, что я не снимаю на сером фоне. В любых других случаях это надо заметно корректировать.

Имхо, именно это и сгубило вашу "попытку". И еще как вариант - не так поставили контрольную точку.



Гораздо проще и лучше просто смотреть на монитор и оценивать цвет визуально.



И еще - я немного уже задрался повторять, но скинтон - это не только и не столько цвет - куча еще параметров. Их вы цифрами РГБ не выставите.