Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обучение фоторемеслу.

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение kondak »

Учится нужно долго.Тогда это будет в пользу.

Японская мудрость звучит так" Гений созревает медленно"

Думаю они правы.

Мы можем долго и бессмысленно ломать копья, играть бицепсами, скалить зубки в рассуждениях о том что нас не касается даже косвенно и изменить мы ничего не можем.Или не хотим.

Ни один из нас не имеет Учеников, которыми он мог бы гордиться.

(Надеюсь я ошибаюсь) а потому, как говорил Жванецкий "может в консерватории что поправить?"

СИСТЕМА обучения вообще различна у всех, в разных странах.

В Австралии она, ИХМО, лучше всех.Там учат учиться и развивают одаренных с детства.

В Японии преславутые Кружки качества на каждом предприятии и отдельно взятом цехе, отделе и т.д.

Зубрежка.Экзамен на экзамене.Но..результат на лицо.

В Штатах своя песня.У моего друга сын учится в Сиетле в Университете на фотографа.Те кто там меня поправят, я право не помню названия учеб. заведения, и факультета.Но..я был поражен тем что они, учащееся первые пару лет обучения, после теоретических занятий снимали только 9х12 камерами, типа нашего Фотокора,ФКД, может простые Комбо, Wista 4х5, и т.д, со всеми уклонами и т.п.

Ч/б и без экспонометра.

И только пройдя экзамены, им дали и СФ и узкие тушки.Вернее, разрешили пользоваться.

Многие их нас смогут это? Сомневаюсь.

Взял намедни в руки книжку с полки Л.Гонт "Экспозиция в фотографии" 1984 год русского издания.

Она и сейчас актуальна.Покрайней мере я опять нашел там много интересного и полезного для себя.

Надо править не учебники и преподавателей, менять школы и т.п. Надо менять отношение к обучению вообще, начиная с д/с. А потом уже обсуждать, куда и как и у кого учиться.И чему.



Проблема обучения мне знакома не теоретически, 13 лет тренерской работы в спорте, последние 6 лет Руководитель тренинг - центра и "Школы бизнеса"

Учим сами, учимся сами, смотрим как другие учат.

Поверьте, в фотографии все тоже самое.ИМХО.



В бизнес обучении мировой опыт показал что макс эфективность процесса дают короткие и узкоспециализированные тренинги, 2-3 дня, желательно с полным погружением, играми, задачами, ралями, обсуждением, и т.д.

Но это дополнительное спец обучение.Как Мастер класс.



А база, то что фундамент, то что сваи, стены, это естественно надо долго, нудно, терпеливо, вдумчиво,дотошно, ...(добавте сами)

Тогда польза.

А кто препод, Иванов, Сидоров..не суть...



Прошу простить за длинное изложение.

Отдельное спасибо Сергею, встал на больное место.. smile



Всего доброго..
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение lynx »

kondak писал(а): В Штатах своя песня.У моего друга сын учится в Сиетле в Университете на фотографа.Те кто там меня поправят, я право не помню названия учеб. заведения, и факультета.Но..я был поражен тем что они, учащееся первые пару лет обучения, после теоретических занятий снимали только 9х12 камерами, типа нашего Фотокора,ФКД, может простые Комбо, Wista 4х5, и т.д, со всеми уклонами и т.п.

Ч/б и без экспонометра.
Если с точки зрения обучения фотографии - это и есть [почти] правильный путь (есть лишь несколько спорных с моей точки зрения моментов: например не 9х12, а от 4х5" до 8х10", строго стекло, никаких полевых машинок).

А в остальных областях уровень образования (по крайней мере массового) в САСШ удручает.


kondak писал(а): В бизнес обучении мировой опыт показал что макс эфективность процесса дают короткие и узкоспециализированные тренинги, 2-3 дня, желательно с полным погружением, играми, задачами, ралями, обсуждением, и т.д.

Но это дополнительное спец обучение.Как Мастер класс.
Верно только для достаточно узких приложений и работает лишь при достаточно высоком (и равномерном) уровне базовых знаний.

Иначе получается не обучение, а заучивание предложенной шпаргалки.


kondak писал(а): А база, то что фундамент, то что сваи, стены, это естественно надо долго, нудно, терпеливо, вдумчиво,дотошно, ...(добавте сами)

Тогда польза.

А кто препод, Иванов, Сидоров..не суть...
Ещё как важно.

Когда препод зачитывает затёртую до дыр бумажку (не понимая предмета) и как следствие не может ответить на вопрос являющийся шагом в сторону от зачитываемой шпаргалки - толку от него ноль.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение kondak »

Сергей, будем продолжать эту тему?

smile
Аватара пользователя
Nikolaych
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Nikolaych »

Здравствуйте.

Позвольте включится в вашу беседу, так вот, меня интересует такой

вопрос. Из выше перечисленных учебных заведений, в Москве, а также которые сдесь не обсуждались, на какие стоит обратить внимание, с точки зрения далнейшей карьеры. Какие дипломы, а так же свидетельства катируются при приеме на работу, из личной практики пожалуйста. Вот та же Академия фотографии на форуме пишет что их дипломы, не установленного образца (так и не понял, катируются они или нет) а вот

znui.ru - как? что за бумаги они выдают. И цены какието не реальные,

Первая ступень - ТЕХНИКА ФОТОГРАФИИ 10 мес. 7.500 руб.

Вторая ступень - ФОТОМАСТЕРСТВО 10 мес. 7.800 руб.

Третья ступень - ФОТОХУДОЖНИК 10 мес. 8.200 руб.

Это как? В месяц, в симестр, или за все 10 мес. Так же не понял по поводу возраста на http://www.school-izvestia.ru/photo-por-uslov.php?id=3 (Возраст слушателей фотокласса - до 30 лет.) Значит ли это что: если мне 34 года, то я потерян для фотографии. smile Вообщем в понедельник буду звонить в znui.ru, а пока хотелось бы услышать отзывы тех кто прошол обучение и уже работает в этой области.
Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Philipp K »

Из выше перечисленных учебных заведений, в Москве, а также которые сдесь не обсуждались, на какие стоит обратить внимание, с точки зрения далнейшей карьеры.
Пойти подмастерьем к хорошему практикующему фотографу, если он возьмет. Много научитесь в техническом плане, обрастете связями и знакомствами. Узнаете, что такое профессиональная фотография.


Какие дипломы, а так же свидетельства катируются при приеме на работу, из личной практики пожалуйста.
Не какие. Смотрят на портфолио в первую очередь. И не плохо если еще кто-то рекомендует. Но хорошее портфолио в первую очередь. Обучение надо не для работодателя, обучения нужно для вас.



По моему опыту работы, работающих по специальности фотографов очень мало. Часто я был единственным, у которого был какой-то диплом по фотографии. Еще несколько раз пересекался с ребятами учившиеся тогда в техникуме Моссовета. Не скажу, что его выпускники очень блистали.


Вот та же Академия фотографии на форуме пишет что их дипломы, не установленного образца (так и не понял, катируются они или нет)
Катируется или нет не знаю. Уже давно не в этом бизнесе кручусь. Хотя несколько знакомых оканчивали их курсы и сейчас работают фотографами. Но фотографами их сделал не диплом, а знание и неплохое портфолио.


а вот znui.ru - как? что за бумаги они выдают.
От которых работодатель прослезится и возьмет на работу? Естественно нет. ЗНУИ всегда были любительские курсы. Не более того. Академия фотографии более катируются.


Это как? В месяц, в симестр, или за все 10 мес.
Зная как там учится, несколько знакомых заканчивали ЗНУИ, правда давно, мне кажется что за все 10 месяцев.


Так же не понял по поводу возраста на http://www.school-izvestia.ru/photo-por-uslov.php?id=3 (Возраст слушателей фотокласса - до 30 лет.) Значит ли это что: если мне 34 года, то я потерян для фотографии. smile
Почему? Вас не удивляет ограничение возраста в техникумы, колледжи и так далее. А потом фотожурналистика это несколько особенное.


Код: Выделить всё

Всё о D50 http://d50.msk.ru
Проект закрывается? Камера продается, автор уходит в мир профессиональной фотографии.
Аватара пользователя
Nikolaych
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Nikolaych »

Тихо, тихо ни чего не закрывается. Как работал, так и будет работать,

этот проэкт и был создан для полных чайников, таких же как я. Но по мере приобретения знаний, будет улудшатся и его контент. Ведь на гланой странице написано, что каждый желающий может принять участие в его создании. Это по поводу проэкта.



По поводу обучения. Попробую в Академию фотографии. Правда далековато от меня, но будем надеятся оно того стоит. В понедельник буду звонить. А по поводу диплома. Я спросил по тому, что (извиняюсь за белеберду) знакомый, моего знакомого. Был вынужден идти кудато учится, только по тому, что на высоко оплачиваемыю работу он не мог устроится, так как учился на курсах у фотографа. И не какой бумаги при этом естественно не получил. В принципе до любительсого уровня, можно обучится и дома по книгам. Но я чувствую, что мне уже хочется большего. Да однозначно, первым делом грамотность препадователей. Но всетаки хотелосьбы отучится и получить хоть чтото. И штоб это чтото, хоть гдето катировалось.
Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Andrey »

Nikolaych писал(а): Тихо, тихо ни чего не закрывается. Как работал, так и будет работать,

этот проэкт и был создан для полных чайников, таких же как я. Но по мере приобретения знаний, будет улудшатся и его контент. Ведь на гланой странице написано, что каждый желающий может принять участие в его создании. Это по поводу проэкта.



По поводу обучения. Попробую в Академию фотографии. Правда далековато от меня, но будем надеятся оно того стоит. В понедельник буду звонить. А по поводу диплома. Я спросил по тому, что (извиняюсь за белеберду) знакомый, моего знакомого. Был вынужден идти кудато учится, только по тому, что на высоко оплачиваемыю работу он не мог устроится, так как учился на курсах у фотографа. И не какой бумаги при этом естественно не получил. В принципе до любительсого уровня, можно обучится и дома по книгам. Но я чувствую, что мне уже хочется большего. Да однозначно, первым делом грамотность препадователей. Но всетаки хотелосьбы отучится и получить хоть чтото. И штоб это чтото, хоть гдето катировалось.


Слова проЭкт нет, есть слово проЕкт.

Нет слов "улудшатся", "гланой", "любительсого", "чтото", "гдето", "препадователей", "всетаки", "хотелосьбы", "катировалось" и т.п.



Может стоит еще и курсы русского языка посмотреть? При устройстве в редакцию не помешает.



Без обид,

Андрей.
Аватара пользователя
Nikolaych
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Nikolaych »

Andrey писал(а): Слова проЭкт нет, есть слово проЕкт.

Нет слов "улудшатся", "гланой", "любительсого", "чтото", "гдето", "препадователей", "всетаки", "хотелосьбы", "катировалось" и т.п.



Может стоит еще и курсы русского языка посмотреть? При устройстве в редакцию не помешает.



Без обид,

Андрей.
Перевед smile
Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>
Аватара пользователя
Nikolaych
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31

Re: Обучение фоторемеслу.

Сообщение Nikolaych »

Перевед smile
Извиняюсь. Только сейчас прочитал правила форума. Больше это не повторится.



Надеюсь ошибок нет.
Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>

Вернуться в «ФОТОСЪЕМКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей