PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

[Deman32]

Довожу вторую версию, которую выложу.

Меня всегда забавляли люди, которым "ничего не надо", которые всё умеют, но упорно высказывающие своё "интересное мнение".

Давайте так: не пробовали - попробуйте, не получится - спросите, не понравится результат - покажите в чём дело. А балаболить в моей теме за жизнь не надо. И так хватает околесицы, что приходится задумываться о просьбе к модераторам. Разгребать чужие игры разума - у меня нет на это никакого желания. И так стараниями вот таких индивидов моя тема, касающаяся ПРОГРАММЫ, а не ваших домыслов, философий и предположений, скатывается непонятно куда.

От всех людей, кто действительно занялся тестированием программы, а не её cms или ещё чего, я слышу, что она реально меняет в лучшую сторону картинку, хоть и не всегда. Плюс у меня есть глаза, которые отличают навороты cnx и иже с ними от естественного цвета.

[IVX]

Прошивку разбирать бесполезно. В ней почти нет обработки изображения. Изображение создает отдельный DSP со своей кодовой базой. По сырым данным и выбранному профилю он выдает готовую картинку в пространстве YUV.

Собственно, в этом нет ничего удивительного, т.к. процессоры в камерах весьма слабенькие ради экономии энергии.

неправда ваша, дяденька, кэноновские диджики - это довольно толстый Ti Cortex+DSP combo. Данные с сайта чипворкс и по моему о 6д. А у никона типа того же, только японские какие-то, не то Oki, не то ещё чего.

PS: во дела, думал я один такой циник, не читаю букв демановых

[olegpan]

PS: во дела, думал я один такой циник, не читаю букв демановых

Тут куча таких же мерзких личностей - почему-то предпочитаем одну-единственную картинку тысяче слов



Хотя в последнее время дело хоть как-то налаживается. Пусть не со своими картинками, пусть пока почти все из студии - но какие-то примеры появились

[Deman32]

Ну вот ребят, тут рядом тема висит насчёт содержательности ваших мнений и их повторяемости во всех темах. Самим не надоело ещё? До каких пор форумчане будут читать про то что вам ничего не нужно, ничего не интересно тут, и что вам примеров не хватает, когда была возможность самим всё попробовать?

[IVX]

[member="olegpan"], да и бог с ними, с чужими картинками, знающий толк в цвете, не обязан уметь снимать, как и наоборот. А читать его посты не могу себя заставить, как-то с первых слов чувствуется - парень не в теме, но поставил целью доказать обратное

[SPU]

неправда ваша, дяденька, кэноновские диджики - это довольно толстый Ti Cortex+DSP combo. Данные с сайта чипворкс и по моему о 6д. А у никона типа того же, только японские какие-то, не то Oki, не то ещё чего.

PS: во дела, думал я один такой циник, не читаю букв демановых

В Никонах стоит Fujutsu. А "толщина" зависит от применения. Для калькулятора мощности там огого. А чтобы фигачить 10-14 жипегов в секунду со всеми обработками, не хватит совсем, поэтому Никон на полноценный ЦП повесил только RTOS с IO и прочими управленческими вещами, а все остальное работает само по себе, хоть зачастую находится в том же корпусе процессора. Т.е. суммарная мощность чипа, конечно, велика, но очень специфична.

Кстати, сейчас Никон постепенно переползает на армы.

[Deman32]

Модерация, наверное, уж слишком сильно. Вопрос был скорее из области отношения администрации к подобным вещам. С одной стороны излишний шум плохо, с другой стороны некорректная информация плохо, а середины между этими крайностями нет из-за специфики проблемы.



Вот появится абстрактный гражданин, утверждающий, что солнце крутится вокруг земли, а все остальные ничего не понимают. Его право, конечно. Остается только игнорировать?

Кто-нибудь, объясните человеку значение слова "инструкция" и последствия её не соблюдения.

Горе от ума...

[olegpan]

У всех кенонистов в запасниках есть точно такие же фотки, что обычно выкладывают оппоненты: какой-нибудь дальний родственник с севера, что-нибудь с пикника под палящим солнцем или в том духе. Они их тупо не показывают.

Так и запишем - Кенон способствует развитию художественного вкуса и пониманию, какие фото "нельзя показывать", а какие - хорошие....их можно

[Deman32]

Было бы смешно, Олег, если бы не было так грустно. Когда с одной стороны копошатся в cms, настойчиво не желая следовать инструкции, с другой просто подбирают сюжет, за счёт чего выезжают.

Я показал наглядно человеку, следуя его же инструкции, что никакой выдуманной им проблемы с цветом нет при работе в PhotoCode

Вы просто утверждаете, что Земля плоская, а все знают, что она круглая, и никому совершенно не надо это кому-либо доказывать, тем более, что от всех аргументов Вы отмахиваетесь.

Если у вас реально профилированный монитор, сделайте скриншот из программы при 100% увеличении, сохраните из нее же готовую картинку в файл (без сжатия), откройте эту картинку в программе с поддержкой CMS при 100% увеличении, сделайте скриншот, потом совместите картинки в редакторе на разных слоях и вычтите одну из другой. Когда получите абсолютные нули по всей площади картинки, тогда и поговорим про:

Он продолжает упорствовать в своём знании того, как работает моя программа. Только у него почему-то эти знания не решают его проблему.

У меня калиброван монитор, правильно настроен фотошоп, всё прекрасно сошлось, во что не верил SPU





Если бы он следовал инструкции к PhotoCode, а не рассказывал про свой стаж, у него тоже бы всё прекрасно сходилось.

[SPU]

Он продолжает упорствовать в своём знании того, как работает моя программа. Только у него почему-то эти знания не решают его проблему.

У меня калиброван монитор, правильно настроен фотошоп, всё прекрасно сошлось, во что не верил SPU

Если бы он следовал инструкции к PhotoCode, а не рассказывал про свой стаж, у него тоже бы всё прекрасно сходилось.

У меня нет проблемы, потому что я знаю, что делаю. А Вы прицепили к скриншоту мониторный профиль и сравниваете (ваш выходной файл так же является скриншотом). Конечно, там будут нули.

Да, это единственный способ получить одинаковый цвет во всех программах (с CMS и без), но в случае с CMS он будет и на других компьютерах таким, а в случае без CMS только на том компьютере, на котором картинка создана.

Проблема в двух вещах:

1. Многим нафиг не нужно после всех этих плясок еще и пакетно прописывать нужные профили, тем более, что они регулярно меняются, что, возможно, затрудняет использование пакетной обработки в шопе. Да и не у всех этот самый шоп есть, а других программ, где подобное можно легко автоматизировать, лично я не знаю.

2. Профиль монитора автоматически обрезает цветовое пространство картинки до возможностей охвата монитора. Т.е. если на картинке были какие-то цвета, какие не может передать конкретный монитор, то дальше уже на любом другом мониторе этих цветов не будет, даже если он способен их воспроизвести.

[Deman32]

Очередной бред с приписками того, что я вовек не делал. На этом, надеюсь, ваше участие в теме закончилось.



Специально для тех, у кого порядок с логикой и отсутствует мания раскрытия вселенских заговоров:

никакие профили ни к чему цеплять не нужно. В случае работы за sRGB монитором картинка будет в sRGB пространстве, AdobeRGB - в AdobeRGB пространстве, только нужно предварительно спросить у меня профиль. В личке или тут. Вроде всё легко и просто и ничего не нужно выдумывать.

[SPU]

Очередной бред с приписками того, что я вовек не делал.

У Вас на скриншоте все видно в заголовке файла.



При чем тут какие-то ваши волшебные профили, я вообще не понимаю. На выходе untagged файл, поэтому что у него там за циферки внутри, и как их получили, для сторонних программ абсолютно безразлично, они будут их интерпретировать как захотят, могут отобразить как есть, могут какой-то профиль приляпать (FF приляпывает sRGB к таким файлам, если включить полное управление цветом).

[Deman32]

У Вас на скриншоте все видно в заголовке файла.



При чем тут какие-то ваши волшебные профили, я вообще не понимаю. На выходе untagged файл, поэтому что у него там за циферки внутри, и как их получили, для сторонних программ абсолютно безразлично, они будут их интерпретировать как захотят, могут отобразить как есть, могут какой-то профиль приляпать (FF приляпывает sRGB к таким файлам, если включить полное управление цветом).

Ключевое слово "не понимаю". О чём дальше можно говорить после этого? Вам объясняют, как делать, вы упорствуете, что всё и так знаете.

Не надоело? Мне надоело. Подхватили чужую роль?

[Deman32]

Установил для сравнения CNX-D. Вы знаете, а ведь не всё так плохо у PhotoCode с производительностью. Я не ожидал такой долгой отрисовки при 100% увеличении в CNX-D. Или там есть какие-то особые настройки производительности? Я не нашёл ничего.

[Deman32]

Обновил PhotoCode. Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/d/amTe3KkmucP63

Инструкции как таковой пока нет. В моём блоге коротко описаны возможности и управление программой: http://www.club-nikon.ru/forum/blog/309 ... %BE%D0%B3/

Возникающие вопросы можно задавать и здесь и в личной переписке. Если в архиве нет профиля к вашей камере, спрашивайте.



В новой версии изменён алгоритм цветокоррекции, добавлены полезные инструменты. Работает сохранение вариантов цветокоррекции, ссылочный баланс белого, который автоматически меняет его во всех фото, связанных с выбранным, а значит отсутствует необходимость менять бб на множестве фото, если спустя какое-то время он покажется неправильным.

Параметры коррекции от старой версии PhotoCode, которые сохраняются к фото, лучше удалить, они не очень совместимы.

[Deman32]

Если программа не запускается, напишите сюда или в лс. Случаи есть, с чем связано пока не ясно.

[vega-96]

Установил, потестировал. Результат по цвету получается очень интересный, можно сказать "пленочный". Только интерфейс пока неудобный, кнопки не подписаны. Но в общем проект интересный, буду следить.

[Deman32]

Спасибо за отзыв! А можно поконкретнее или с примерами (в личку). Есть моменты, которые требуется устранить, например, в светах, над чем сейчас и работаю, и что уже, можно сказать, сделано в самом алгоритме, но требует серьёзной переработки интерфейса. Программирую кривую для более наглядного управления, вместе с её появлением отпадёт и необходимость в особых пояснениях, плюс более приятная, на мой взгляд, картинка.

[Антон Табарин]

Потихоньку разбираюсь с программой.

Вот несколько сравнительных примеров.

Все фотографии сняты на D750 профиль на базе Standart(sharpening 7,saturation 1, Hue -0.5)Latest Picture Control. Active D-lighting на камере включен в авто.Так же стоят исправления аберраций объектива.

В NXD только правка экспозиции, баланса белого, контраст на всех фото +5.Больше правок не вносилось, на каждое фото уходило не больше минуты.

В PhotoCode на каждое фото у меня пока уходило минуты 3-4. Думаю когда лучше освоюсь с программой и если появятся горячие клавиши процесс значительно ускорится.

Так же нужно брать во внимание, что я еще недостаточно хорошо владею PhotoCode, да и в цвете я не специалист и ориентируюсь исключительно на такой субъективный критерий как "нравится или не нравится".

NX-D PhotoCode



NX-D PhotoCode



NX-D PhotoCode



NX-D PhotoCode

[Thomas]

А мне и те и другие фото по цвету нравятся. Хорошие фото. Приятно смотрятся.



Разница несущественная для очень многих простых людей, которые без ФШ-опных процентов по цветовым каналам вообще не смогут понять в чем фишка всей этой эпопеи... Короче, искусство для искусства. Понять разницу фотографий из Фотокода и из НХ-Д это как найти разницу и нюансы между картинами А.Тарковского и Ф.Феллини и т.д.

И те и другие имеют место. В этом суть. ИМХО.

[Deman32]

Лучше видно, если быстро сменять одно фото другим. Там и тени разные и света и оттенки на коже.

[ice]

Потихоньку разбираюсь с программой.

Вот несколько сравнительных примеров.

В последнем случае результат в NX-D существенно лучше. Смотрел полноразмер. Почему, кстати, в exif фотошоп?

[Deman32]

Чем лучше, на ваш взгляд? Я вижу на нём посиневшую руку и лоб, типичные серые тени и блеклую растительность вдалеке.

[ice]

Попробую по порядку.



1. Разница в светах очевидна. С единственной оговоркой: там возможно еще была обработка в фотошопе.



2. Скинтон. В первом случае да, синеват. Но во втором на лицах не кожа, а пластырь телесного цвета.



Тут есть такой принципиальный момент. Пусть будет



3. Мегазадача конвертера - извлекать максимум информации из RAW. Цветовой в том числе. Т.е. те самые красноватые, зеленоватые рефлексы на коже, а не ровный пластырь. Не нравится - велкам в фоторедактор, но это уже обычно следующий шаг после конвертации и здесь любой фоторедактор предоставляет более мощные инструменты, чем любой конвертер.



Синева кстати, исчезает при "повышении" экспозиции (в кавычках потому, что настоящая экспозиция в камере). В принципе, так и должно быть. Т.к. здесь просто тень. Рука в тени, там уже локально другой ББ.

[Deman32]

1. Света в PhotoCode просто светлее.

2. То есть синие лица, зелёные рефлексы, по-вашему, это гуд. Интересно.

3. То есть лишняя возня в редакторе - это тоже хорошо???

По секрету скажу, что PhotoCode всё прекрасно извлекает, вот только не корёжит это извлечённое как остальные, к картинке которых вы привыкли и считаете за норму).

Рефлексы тоже бывают, это физика, но у меня они давятся нажатием одной кнопки (это к вопросу о "... быстро"). Не думаю, что клиенту понравится видеть себя "естественным" - полусерым, покрытым зелёными и синими пятнами. В реальных условиях глаза адаптируются к источнику освещения и зеленца не заметна. За монитором же мы все сидим не под пальмами, так что зелёные лица на фото неуместны.

[Deman32]

Синева кстати, исчезает при "повышении" экспозиции (в кавычках потому, что настоящая экспозиция в камере). В принципе, так и должно быть. Т.к. здесь просто тень. Рука в тени, там уже локально другой ББ.

Что толку от какого-то повышения, если оно не требуется? Вот экспозиция настроена и там и там. Зачем мне какие-то теоретические возможности, которые я не увижу на конечном фото?

У PhotoCode рука не в тени? В точно такой же тени. Просто, ещё раз повторюсь, он не поганит цвет.

[SergUM]

Синева кстати, исчезает при "повышении" экспозиции (в кавычках потому, что настоящая экспозиция в камере). В принципе, так и должно быть. Т.к. здесь просто тень. Рука в тени, там уже локально другой ББ.

+1, именно. Старая дилема - точный цвет против коммерчески успешного. Причём и тот и другой а) субъективен, б) зависит от настоек монитора, в) от внешнего освещения и т.д. и т.п.

Вообще, интересно было бы почитать о теоретических -так сказать - основах алгоритма, по каким критериям оценивается "правильность" цвета. Потому как рефлексы есть и камера их фиксирует. Что касается вариантов фото, то ББ не понравился ни на одной - возможно ситуацию исправил бы золотистый отражатель?

[Deman32]

То что обычно люди понимают под точным цветом - результат искажений по-настоящему точного цвета. Именно это и происходит с кожей, освещённой не солнечным светом - она становится ещё синЕе. Точно таким же образом зелёная травка превращается в бурую, что хорошо заметно на первой фотографии. Точно таким же образом нормальный цвет кожи становится жёлтым. И чем хуже экспонирован кадр, тем сильней искажения. Оттого и более менее нормально смотрятся студийные снимки или просто с хорошим освещением.

[Yurydan]

То есть синие лица, зелёные рефлексы, по-вашему, это гуд. Интересно.

-не преувеличивайте.

Там и тени разные и света и оттенки на коже.

- и что? Разные. Немного. Все конвертеры немного разнятся.

Просто, ещё раз повторюсь, он не поганит цвет.

-каждый кулик...

[ice]

Не передергивайте. Не зеленые или синие лица, а наличие ГРАДАЦИЙ. Иначе плоско.



Короче, нельзя ТАК "давить рефлексы". (Не путайте с недодержкой по экспозиции.)



p.s. Вы печатаете фото? Для офсета приходилось готовить? Я когда-то, начинающим, все это уже проходил. Убираешь cyan в CMYK, чтобы не были синюшные лица, и получаешь овалы абрикосового цвета Но офсет это все-таки жесткие рамки, хотя если все правильно, то можно сделать не плоско.

[Deman32]

Какого цвета у нас кожа? Явно не синяя и не зелёная. Когда я смотрю на фотографию, я хочу видеть людей с нормальной кожей, а не "наличие градаций".

Точно так же, когда клиент смотрит на фотографию, он хочет увидеть что-то красивое, а не слышать множество страшных слов "ретушь", "фотошоп", "adobe" и т.д. Если на фото цвет уныл, то никакие разговоры не помогут придать красоту этому фото.

Все конвертеры немного разнятся. И? Так я и выберу тот, который даст лучший результат. Есть люди, которым важен рабочий процесс, а мне важен результат. Это как с машиной - кто-то любит по локоть в масле каждый день. Ну это дело личное, конечно).

[Антон Табарин]

В последнем случае результат в NX-D существенно лучше. Смотрел полноразмер. Почему, кстати, в exif фотошоп?

В фотошопе сделал ресайз, т.к. по запаре выгнал из NX-D полноразмер правок в фотошопе не вносил.

На последнем фото возможно глаз замылился. В NX-D то проявка почти по умолчанию, а PhotoCode надо крутить, к тому же я сразу честно писал

нужно брать во внимание, что я еще недостаточно хорошо владею PhotoCode, да и в цвете я не специалист и ориентируюсь исключительно на такой субъективный критерий как "нравится или не нравится"

Возможно у автора программы получится проявить лучше.

[Deman32]

Вот и как тут можно согласиться с людьми?) ice, увидел в грязной коже с зелёными рефлексами и серыми тенями плюс. Дело его, конечно,- желание повозиться над фотографией в фотошопе иногда имеет право на существование.

По сути последняя фотография не отличается от первой - та же разница в цветах, но на первой ещё более выражено. Хотя про неё ни слова). Странно.

[Deman32]

Добавил в PhotoCode вот такую кривую:







На основе Безье, 3 точки, добавлять другие нельзя. Кривая Безье удобней для более точной регулировки. На её фоне выводится гистограмма, также отключаемая.

Параметрическая кривая останется в качестве варианта, так как с ней быстрей работать. Панель вариантов перенесётся влево рядом с панелью примеров для лучшего использования пространства выводимым изображением.

[Антон Табарин]

чего то автор пропал... неужели проект закрылся?

[Deman32]

Ни в коем случае. Тоновую кривую добавил, сделал прорисовку параметрической, изменил интрефейс довольно значительно, картинка в светах стала лучше, добавил регулятор удаления рефлексов, исправил неточности и некоторые вылеты. Но пока что у кого не запустилась предыдущая версия, скорей всего, не запустится и эта. В чём ошибка знаю, но долго исправлять. Позже.

[Deman32]

Всё с фотору.

Программа в принципе готова, пока обкатывается. У кого-то всё таки вылетает. Решим это позже. На первой свет плохой, что понятно из ББ.





D300



D750



D700

[Deman32]

Хотя на первой даже проще: макияж. Сама модель гораздо светлей, что видно по лечу и руке.

[olegpan]

На первой доп источник света.



Третья норм.

[Deman32]

Мне кажется, пора уже несогласным с пропагандируемой цветной точкой зрения основывать что-то своё с одной простой целью - не стоять на месте. Потому что переливание из пустого в порожнее, поливание грязью - это не конструктивно. Опыт показывает, что реальной пользы от этого кот наплакал. Свалить всё на камеру, в том числе и установку цвета по меньшей мере не профессионально в нормальном понимании этого слова. Ждать у моря погоды, суперцвета в коробке -

Поэтому призываю тех, кто мыслит позитивно, настроиться на планомерную работу по поиску цвета, света и прочего для результата. Общими усилиями можно достигнуть многого.

Не обязательно именно тут. Давайте обсуждать. То что сейчас есть на форуме - по сути просто общение и не более.

[Sound]

Потому что переливание из пустого в порожнее, поливание грязью - это не конструктивно.

Нет Демон, дешево очень играть такими фразами про грязь, вызывая "солидарность"

Конструктивность того, что делал я здесь, не в том, чтобы научить цвету, а в том, чтобы многие люди проснулись и увидели, захотели смыть с картинок то, что действительно политое грязью и далеко не по их вине.

А когда они это увидят, захотят перемен, вот тогда уже будет важно что им поможет и кто, я уверен, что найдется кому.

И не надо смешивать в одну кучу озвучивание проблемы и ее решение, играя и спекулируя на чувствах людей, которые увидели проблему на своих любимых камерах, делая из меня их врага.

Но видать вам этого не понять, все средства хороши?))

Но тем не менее я жду от вас фото на улице, которого хотелось бы многим, а не такое, которое понравилось Олегу за всего лишь не серую кожу, которую делает любая сисидишка на барахолке, где то, что уже оранжево, а не серо, праздник.

Хотя это безусловно так))

[Deman32]

Владимир, я далёк от пафоса и популизма. Просто слишком долго тянется вся эта песня околоцветная, а по результату особо ничего не видно.

Врагов тем более никто не делает. Вот отношение к новичкам в вашей теме довольно спорное даже когда они не правы.

Но всё это пустые разговоры, а я предлагаю заняться делом: собирать информацию, примеры, на которые можно ориентироваться в процессе проявки и обработки, прорабатывать методику и т.д. От этого выиграют все, и никто не проиграет.

Я тоже от вас равов обещанных ждал, а не дождался. Нашёл на фотору с никона примеры и выложил тут. Можно было бы и с кенона, благо их на порядок больше и они в целом профессиональней, но политика - это тут мигом обернут в свою сторону, хотя PhotoCode одинаково хорошо проявляет исходники абсолютно всех производителей, что не противоречит простому здравому смыслу. Кому интересно - на яндекс.фотках может полистать - там все камеры подписаны.

Предлагаю заняться для начала сбором полезной и качественной информации для фотографов на русском языке, красивых и профессиональных фотографий, помогающих ориентироваться и в проявке и в съёмке. Но не только.

На википедию не потянем, но польза будет просто огромная, а главное сэкономит кучу времени каждому - вносить можно понемногу, а брать - всё что заинтересует.

Движок форума вряд ли позволит что-то очень удобное, но как форум - превосходно.

[Sound]

Хорошо

Считайте тему о "Размышлениях" вступительным словом, в рамках клуба никон, к "Красивому цвету легко и быстро"

Предисловием, прологом, прелюдией, преамбулой.

Грязной работой, принимая на себя весь негатив и раздражение.

Чтобы уже в подготовленном и переболевшем виде к вам поступали желающие цвета люди.

Тепленькие уже.

Удачи, Демон.



[oft]

отобрать вам равы непростая задача оказалась, я ей занимаюсь, параллельно отыскивая то, что мне сегодня нравится, а тогда не нравилось совсем.

нахожу вообще забытое.

я же понимаю что именно мне нужно вам дать, чтобы оно стало приличным по цвету, чтобы было там все правильно и годно для вашего дела

[/oft]

[Deman32]

Мне лишь бы сравнимые фотографии были.

А вообще б и сами попробовали. Не сложно совсем.

[vpf]

Мне лишь бы сравнимые фотографии были.

А вообще б и сами попробовали. Не сложно совсем.

Что пробовать и где взять?

Добавьте ссылки в подпись, чтобы не рыскать по теме всем в поисках.

[Vanech]

Что пробовать и где взять?

Добавьте ссылки в подпись, чтобы не рыскать по теме всем в поисках.

Это точно! Скачал архив с набором утилит, выложенный вами в этой теме. Что-то у меня ничего не заработало, даже прога не запустилась. Можно прямую ссылку на программу и небольшое вступительное слово от автора в текстовом формате? Ну типа "для идиотов": устанавливаем программу, открываем файл и т .д.

[Deman32]

Справка в процессе.

Что именно не заработало? Есть примеры, когда на некоторых компьютерах не запускается. Пока не решено, но в чём проблема я знаю.

Новую версию на днях, наверно, выложу, пока с ней несколько человек работают, основное что хорошо или плохо можно будет определить и поправить до выхода.

[Deman32]

Свет абсолютно разный, но всё равно полная идентичность в цвете:





D800



5DII



D800



5DII

Один алгоритм - одинаковый результат. Разница только в светотени. Жаль, что условия оказались разными.

[Deman32]

Обрезка чисто для более менее одинакового масштаба. Vanech спасибо за такой мини-тест!

Один и тот же человек - один и тот же цвет.

[vpf]

Обрезка чисто для более менее одинакового масштаба. Vanech спасибо за такой мини-тест!

Один и тот же человек - один и тот же цвет.

Поясните, что показали?

Это ваш результат или автора снимков?

Желательно показать стандартную проявку в родном конвертере и вашу фирменную для сравнения.