Размышления о цвете

[olb_65]

вот как открылся рофайл с моим дефолтным рр3, сделанным под 600ку(привет фантазёрам, уповающим на самопальные индивидуальные профайлы с калорчекера):

хотел фото напечатать проявленное вами, но вы не присылаете файл мне почему-то...

[Sharfic]

А мы с супругой сегодня последний теплый день осени в лесу провели.

Немного цвета с советских стекол



Юпитер 37А













Мир1

[olb_65]

хотел фото напечатать проявленное вами, но вы не присылаете файл мне почему-то...

напечатал, фото с вашей проявкой куда лучше моего, спасибо..

[LZ1]

Попросил на форуме.

Если быстро не ответят, будем дальше думать.

Линуксовый вариант сделал бы за пару минут

"

@LZ1, Jacques Desmis (@jdc) who develops the Local Lab filter, recently changed the filter to allow several control points in Local Lab. This is still experimental, so I just asked him if he would be okay if I make a new build from the current code. If Jacques agrees, I'll post the link here.

"



Отсюда

[awam]

Куда Неуч пропал?

Кто его обидел, блин?

Обиделся и самозабанился. Я обычно не уговариваю тех, кто сам хочет уйти.

[Deman32]

Серость

...



Глина

...



Заливки

...

Полностью солидарен. Если говорить в целом о фотографии, то важно всё. Но в разрезе цвета и качества фото эти ужасны.

[Pashkov]

Еще жена и Д70 с полтосом)





Кликается)

[Sound]

Но в разрезе цвета и качества фото эти ужасны.

Рассказывайте Демон, по пунктам.

Очень хочется услышать ток шоу Демон vs ....

[Sound]

Обиделся и самозабанился. Я обычно не уговариваю тех, кто сам хочет уйти.

Все понял. Жалко. Спасибо.

[Deman32]

"Протёр пыль":





RT vs PC D700



Если уже тут не видна разница, о которой я постоянно твержу, то я и не знаю... Получается, что Владимир зря и старался на две тыщи страниц...

Резкость такая странная из фотошопа. Умная). Ну не суть. Цвет смотрите.

[Deman32]

А предыдущую фотку olb_65 я проявил не очень. Солнце в глаза всё же даёт о себе знать. Но опять же не суть, была подгонка под cnx, и по ней хорошо видна разница в работе программ.

[Sound]

Демон, а я могу еще и третью полоску, могу и четвертую, и пятую, и еще штук 20

Знаете в чем ваша проблема?

Вас губит парность и сравнения, без которого Вас нет.

Покажите просто фото, без кого-либо.







Это все лоховские уловки, Демон

Давай мы возьмем сегодняшние фото IVX и прочистим у них половинки.

Прочистить кусочек чужлго много ума не надо.

Вы проявите с улицы разок как Иван, а там посмотрим.

А просветлять чужое это детский сад.

[Deman32]

Рассказывайте Демон, по пунктам.

Очень хочется услышать ток шоу Демон vs ....

Нет никаких vs. А мне и не нужно. Типичные никон-особенности на фотках прекрасно всем видны. Ценность фоток от этого не особо падает.

Будет время - распишу особенности "плохого цвета" с примерами - как начало эдакого сборника всего и вся.

[Deman32]

Демон, а я могу еще и третью полоску, могу и четвертую, и пятую, и еще штук 20

Знаете в чем ваша проблема?

Вас губит парность и сравнения, без которого Вас нет.

Покажите просто фото, без кого-либо.

Не, мне нужна как раз парность. Как разработчику.

Кто как умеет проявлять - это особо никого не интересует. Я лично не всегда попадаю, но и мои умения никому не нужны, нужны инструменты, которые поднимают планку качества выше. Естественно даже на самом лучшем не каждый сумеет хорошо сыграть.

Фото в целом - просто полистать яндекс.фотки назад.

[Sound]

Кто как умеет проявлять - это особо никого не интересует.

Только это и важно.

[Deman32]

...

Это все лоховские уловки, Демон

Давай мы возьмем сегодняшние фото IVX и прочистим у них половинки.

Прочистить кусочек чужлго много ума не надо.

Вы проявите с улицы разок как Иван, а там посмотрим.

А просветлять чужое это детский сад.

А я ничего не чистил вообще-то. "Стёр пыль" - образно. Я просто проявил фото в PhotoCode и накинул резкость для идентичности при сравнении.

PhotoCode не чистит - он не загрязняет изначально.

[Ратников Серёжа]

А мне понравился контраст выше на одной картинке. А до этого вариант IVX... а ещё до этого - в целом норм смотрелся и оригинал )

[Sound]

А я ничего не чистил вообще-то. "Стёр пыль" - образно. Я просто проявил фото в PhotoCode и накинул резкость для идентичности при сравнении.

PhotoCode не чистит - он не загрязняет изначально.

Ну тогда я почистил ваш код, своей долькой))

Моя часть щеки еще симпатичней, и чего?

Не, это все несерьезно.

Вся фишка в том, что вы играетесь парностью с чужой проявкой, в данном случае с IVX

Как подгоняли под кэноны, под что угодно, это никому не пригодиться, сами понимаете почему

[Deman32]

Только это и важно.

Пользователям конвертеров - нет. Им важны возможности. Людям, интересующимся хорошим цветом,- возможности беспроблемного получения приятного цвета. Пусть цепочка фотоаппарат-проявщик не поганит то, что видел фотограф на съёмках - об остальном позаботится его умение выставлять свет, подбирать модель, ловить момент.

[Sound]

Пользователям конвертеров - нет. Им важны возможности. Людям, интересующимся хорошим цветом,- возможности беспроблемного получения приятного цвета. Пусть цепочка фотоаппарат-проявщик не поганит то, что видел фотограф на съёмках - об остальном позаботится его умение выставлять свет, подбирать модель, ловить момент.

Так вы еще ни разу не показали возможности приятного цвета с улицы

и сегодня Вы делали девушку, подглядывая на вариант IVX, но чтобы чуть светлей, как я сделал с вашей щекой.

Это все несерьезно.

Вот если бы Вы показали эту девушку до Ивана, можно было бы говорить.

Но вы всегда все делаете поверх, поверх Ивана, поверх Варежкина, оставляя за собой всегда возможность сделать почище, а сделать почище может свою же картинку кто угодно.

Мне, чтобы почистить щеку не нужна была никакая терапия и никакой код, а простая кисть в апертуре, для школьников.

[Deman32]

Какой-то странный взгляд). Ну так пусть варежкин и ивикс почистят свои же фото. В чём проблема?) Пусть каждый в той же самой проге, с которой работает, чистит цвет.

Было бы всё так просто - захотеть и почистить - не было бы темы на 2000 страниц.

[Pashkov]

Я еще немного помучаю вчерашними тестовыми. Теперь Д700 с другого ракурса )) ???

[Deman32]

Достичь какого-то цвета на каком-то объекте или поменять тон с помощью эквалайзера или ещё что-то подобное можно. Но эти манипуляции будут зависеть от сюжета и ещё кучи факторов. Вы же сами сторонник наименьшего вмешательства, враг локальных коррекций и сидения в редакторах. Почему такой двойной стандарт у вас возник?

Плюс ко всему тот набор необходимых коррекций слишком неопределён и разнонаправлен. Допустим, частенько светлые области кожи улетают в жёлтый. Как это править? Гнуть кривые? Насколько? Частенько вместо нормальных 20-градусных лиц наблюдаются краснокожие с бледным цветом. Как править? Тоновым эквалайзером? Ну вперёд).

[kivanov]

Какой-то странный взгляд). Ну так пусть варежкин и ивикс почистят свои же фото. В чём проблема?) Пусть каждый в той же самой проге, с которой работает, чистит цвет.

Было бы всё так просто - захотеть и почистить - не было бы темы на 2000 страниц.

Тююю на Вас, 2000 страниц отборного ... спора Тут драма... Драма цвета и взглядов

[Sound]

Какой-то странный взгляд). Ну так пусть варежкин и ивикс почистят свои же фото. В чём проблема?) Пусть каждый в той же самой проге, с которой работает, чистит цвет.

Было бы всё так просто - захотеть и почистить - не было бы темы на 2000 страниц.

Да нет же)))

Я же вашу почистил.

Значит есть куда?

Вот по этому принципу и построена ваша "афера"))

Вы никогда не даёте вариант До, понимая, что мы увидим кошмар.

Вы научились подгонкам, это да.

Жалко, что я сегодня не остановил IVX и не попросил вас проявить этот кадр.

Все встало бы на свои места сразу))

Ладно, у меня режим.

Спокойной ночи, продавец лапши))

Я думаю, что коллеги понимают, что именно я хотел сказать))

[Ратников Серёжа]

Прочистить кусочек чужлго много ума не надо.

Теперь понял, кажется ) Мне Ваш вариант тоже понравился, ещё больше ))

Но всё равно - польза. Пробовать так, иначе, понимать возможные последствия тех или иных действий.

[Deman32]

Да нет же)))

Я же вашу почистил.

Значит есть куда?

Вот по этому принципу и построена ваша "афера"))

Вы никогда не даёте вариант До, понимая, что мы увидим кошмар.

Вы научились подгонкам, это да.

Жалко, что я сегодня не остановил IVX и не попросил вас проявить этот кадр.

Все встало бы на свои места сразу))

Ладно, у меня режим.

Спокойной ночи, продавец лапши))

Я думаю, что коллеги понимают, что именно я хотел сказать))

Самое смешное, что вы эту же лапшу и выдумываете. Не понимаете одного - локальная правка на то и локальная. А вот глобальная правка такого же плана вызовет искажения в остальных местах. Нельзя повысить контраст на коже, не пережарив, например, фон, нельзя убрать мадженту на лице, не нарушив ББ, нельзя убрать дисбаланс насыщенностей, не изголяясь с кривыми, и то не получится. Всё хорошо, когда рассуждаешь на пальцах. В реальности получается либо бессилие воплотить фантазию, либо единичная проявка на одном сюжете.

[Deman32]

Это я уже молчу про сам процесс настройки конвертера. Кто не понимает, о чём речь, пусть попробует чисто для интереса погнуть фотошопную кривую или рт-шную, а потом поработает с кривой в Fusion. У меня постоянно раньше возникала проблема выставить нормальный контраст - не пережар и не слишком лёгкий. Теперь с PhotoCode такой проблемы нет - получаешь что задумал легко.

По поводу примеров. Как раз PhotoCode позволяет для ориентира поставить любой пример и по нему проявлять. Чем плоха такая возможность? Тем что у других её нет вовсе?

[-Алексей-]

олик и сонька

[Deman32]

Смотрим на правую щёку от RT ближе к волосам. Цвет нормальный? Да. Такой же, как на всём лице у PhotoCode. Почему тогда на других участках RT выдаёт цвет не очень??? Предлагаете засесть в фотошопе с кистью и заняться ретушью? Почему губы у RT настолько насыщены? Почему тогда шея у RT такая ненасыщенная в отличие от PhotoCode? Это обычный дисбаланс насыщенностей, о котором я всегда упоминаю. Насыщенное насыщено, слабонасыщенное выглядит серым (в RT, да и у остальных).



RT vs PC D700

[Sound]

Old_65

Помогите))

У Вас ещё рав этой очаровательной девушки?

В любых приличных условия, но не из этой сессии.

В других обстоятельствах совсем.

Дайте пожалуйста его Демону. Пусть проявит.

Я хочу, что бы он это сделал первым.

А потом мы попросим IVX и Варежкина, когда мы увидим совсем иную историю, когда уже ща демоном будут "смывать"

Я очень хочу увидеть проявку Демона без чужих ориентиров!

Всех прошу это сделать.

Без каких либо парных!

Иначе этот, имхо лохотрон, будет длиться вечно.

Я бы рад ошибиться, и я извинюсь публично перел Демоном, но я хочу вариант его цвета без парных, уличных, при подобном освещении.

Просто рав, без каких либо альтернативных вариантов проявки.

Иначе это все туфта.

[_abc]

Про пятерки.... понимаю что это не ответ и не потрогав руками обе камеры, не найти точный ответ, но..... все больше и больше, появляется в интернете сравнений с с 5Dm3 https://www.youtube....h?v=y9Q9Vh-YbnY и https://www.youtube....h?v=VIcJ6ngiHmc , где новый пятак кажется совсем жухлым.... наверно ISO и ДД и тут сотворили "чудо"...... как тут Nikon не ругай, а Canon выбрал тот же путь.....Новые владельцы отмечают, что лица и кожа у людей стала более "загорелой", тут уже не до шуток, так не далеко и до морковки, руку протянуть.Вот и вопрос, если оно действительно так и 5Dm4 сдаёт в цвете, но зато более техничен и больше плюшек,стоит ли этот выбор любителя цвета..... где тут можно поступиться???

На Д5и Д500 тоже убили знаменитый никоновский ДД ... и пока нет фоток с Д5 и то что есть Д500 мало



Господа на всех новых камерах лучше авто ББ

Это я к тому, что когда камера сняла кадр с отличным балансом белого правка цвета (того же скинтона) весьма затруднительна - чем новее камера тем труднее править цвет ^(с)



условия самого света если не идеальны - то и рожи такие получим



и дело тут не в мыле, глине, и всём подобном - на Никон это уже давно существует - правильный ББ враг цвета ^(с) - некрасиво сразу пластик



______________

беру на себя смелость заявить - забудьте про цвет в новых камерах - он просто нормальный (не хороший, не плохой)

а также два слогана просьба записать за мной на века

[Pashkov]

Могу вот этот дать, из жести по свету

[_abc]

а вообще из всех брендов - последнее время много смотрю

цвет по умолчанию вроде лучше только в Лейке



но есть одно но - Лейку такие лохи как я не покупают ^(С) - как правило люди уже умеют снимать (шутка, но в каждой шутке много правды ^(с) )

[Deman32]

Old_65

Помогите))

У Вас ещё рав этой очаровательной девушки?

В любых приличных условия, но не из этой сессии.

В других обстоятельствах совсем.

Дайте пожалуйста его Демону. Пусть проявит.

Я хочу, что бы он это сделал первым.

А потом мы попросим IVX и Варежкина, когда мы увидим совсем иную историю, когда уже ща демоном будут "смывать"

Я очень хочу увидеть проявку Демона без чужих ориентиров!

Всех прошу это сделать.

Без каких либо парных!

Иначе этот, имхо лохотрон, будет длиться вечно.

Я бы рад ошибиться, и я извинюсь публично перел Демоном, но я хочу вариант его цвета без парных, уличных, при подобном освещении.

Просто рав, без каких либо альтернативных вариантов проявки.

Иначе это все туфта.

А кто мешает найти похожий пример и проявить с ним??? И что это за логика "создам сам себе трудность"???

Я вот заметил: проявишь с плохим примером - выйдет не очень (можно и лучше), проявишь с хорошим - хорошо. Почему бы задачу не упрощать до этого момента? Чем плохо? Сами же ориентируетесь на цвет фуджа, а как другой на что-то ориентируется - нельзя.

Свойство зрительной системы таково, что она привыкает к картинке в считанные секунды. Именно поэтому люди не видят оплошностей в цвете и разницы между фотками, если их располагать рядом. Поэтому я в своей программе и сделал сменяемый пример, чтобы сразу замечать косяки в проявке. А вы как обычно любитель выдумывать проблему и упорно не желать её решать).



З.Ы. Довод "это студия - не считается" сменился на "ты подгоняешь". Ну а чо - прогресс

[olegpan]

правильный ББ враг цвета ^(с) - некрасиво сразу пластик

Что-то вы совсем ерунду написали. Причем тут ББ?

Или вы считаете, что цвет того же Кенона или Фуджи - всего лишь смещение ББ?

И никто не догадался 2 ползунка подвигать?



И да - какой еще пластик и причем тут ББ?

[olegpan]

Deman32, все это лирика. Главное, сможет ли самый-самый рядовой юзер получать пристойные картинки в этой проге.

Вы же сами видите - тут половина людей не видит вообще вопросов по цвету - для них все в порядке.

И что таеой юзер сможет толкового накрутить в проге? Да просто чуток другое....но также дерьмецо.



Я это к чему. Задумайтесь над дефолтным профилем - чтобы картинка сразу была хороша.

Пусть не как в ДПП, но хотя бы где-то в той степи.

А юзер при желании уже покрутит.



Если же это будет принцип того же РПП, когда картинка изначально полная ерунда - конвертер так и будет для очень узкого круга.

[Deman32]

На Д5и Д500 тоже убили знаменитый никоновский ДД ... и пока нет фоток с Д5 и то что есть Д500 мало



Господа на всех новых камерах лучше авто ББ

Это я к тому, что когда камера сняла кадр с отличным балансом белого правка цвета (того же скинтона) весьма затруднительна - чем новее камера тем труднее править цвет ^(с)



условия самого света если не идеальны - то и рожи такие получим



и дело тут не в мыле, глине, и всём подобном - на Никон это уже давно существует - правильный ББ враг цвета ^(с) - некрасиво сразу пластик



______________

беру на себя смелость заявить - забудьте про цвет в новых камерах - он просто нормальный (не хороший, не плохой)

а также два слогана просьба записать за мной на века

Ну всё верно. Чем новее, тем количественно сильней правки, тем сильней видны недостатки методики этой правки.

И про бб: правильный - адекватный освещению, а адекватный освещению НЕ равен тому, что покажет клацанье пипеткой на серой плашке. В жёлтом свете и серая плашка должна быть жёлтой, а не серой.

[_abc]

То оlegpan да именно так (шутка)

"правильный ББ" - это когда камера выдала тот самый правильный ББ и навалила на него собственный брендовый цвет



в это проблема - какие движки тогда будете двигать?

Что Кэнон, что Никон в новых камерах именно так и снимают - и работать с файлом трудно



мне легче гораздо поправить кадр с Д700 который изначально снят кривовато, чем открыть кадр с д3300 где почти идеальный ББ и я лично впадаю в ступор

чуть правлю экспозицию или вообще оставляю как есть - вот собственно про что



и никакой тут ерунды!!!!!! это есть реальность

[Deman32]

Deman32, все это лирика. Главное, сможет ли самый-самый рядовой юзер получать пристойные картинки в этой проге.

Вы же сами видите - тут половина людей не видит вообще вопросов по цвету - для них все в порядке.

И что таеой юзер сможет толкового накрутить в проге? Да просто чуток другое....но также дерьмецо.



Я это к чему. Задумайтесь над дефолтным профилем - чтобы картинка сразу была хороша.

Пусть не как в ДПП, но хотя бы где-то в той степи.

А юзер при желании уже покрутит.



Если же это будет принцип того же РПП, когда картинка изначально полная ерунда - конвертер так и будет для очень узкого круга.

Как раз самый новый новичок и накрутит всё гораздо лучше в PhotoCode, просто потому что с ним не нужно обладать никакими познаниями - выстави правильный ББ и контраст, об остальном уже позаботились.

Дефолтный профиль каждый может настроить под себя и свою камеру. Настроил тоновую кривую, открыл камерный профиль, выставил настройки согласно рекомендаций - всё, профиль готов, жмёшь кнопку "D" и он автоматом будет открываться при запуске. А в обработке фотосессий ещё проще: накрутил одну фотку, нажал "E" и дальше потоком шлёпаешь эти настройки, корректируя только экспу.

Цвет не видят, потому что смотреть и сравнивать нечего и не с чем. Привыкли.

Дерьмецо не накрутит: пудры и морковки нет, серых теней нет, левого налёта на всей фотке нет, бурой зелени нет, рефлексы на коже убираются в два счёта, цвет чистый как слеза младенца. Остаётся только снимать моделек вроде твоих и не ставить их в плохие условия, как на той второй фотке.

[Sound]

Довод "это студия - не считается" сменился на "ты подгоняешь".

Да потому что в этом и есть весь обман.

То, что студия и улица совершенно разные вещи в контексте проявки, уже ясно каждому здесь, в этой части Вам дурить больше не выйдет.

А второй обман заключается именно в подгоне, в котором вы тренируетесь уже много лет на разных форумах.

Именно поэтому за столько лет, ни на одном ресурсе нет ни одной вашей приличной проявки улицы, без парного кадра.

А уж чужих равов вы натянули порядком.

Потому что проявить без него с помощью своей программы вы не можете вкусно, не тыря, а тот, кто может без, тому не нужен никакой фотокод, этому как раз примеров достаточно.

Вот и всё.

Сколько раз мы это наблюдали?)

Есть парный, с того же кэнона Олега, пожалуйста Вам с д7100 похоже.

Нет никакого парного, просто отстранённый рав, и сразу не то, что не получается как Кэнон, а просто вообще ничего толкового не получается.

Всему этому есть причины.

[Deman32]

А где ж тогда парные, проявленные в других конвертерах??? Ауууу! Отзовитесь!

Могу поделиться примерами красивыми, на которые сам ориентируюсь. Они всем доступны.

Мои умения и навыки - это мои умения и навыки. Вот Бабичус показывает отличный цвет, всем нравится. Чего никоном не пользуетесь?

Подгон я делаю лишь с целями: 1. показать разницу в работе конвертеров, 2. показать неверность пропагандируемых теорий об исключительности цвета какой-то марки.

У Олега тут недалеко две карточки. В чём там беда? Не смог одну под другую подогнать???

[IVX]

[member="Sound"], да брось, это лёгкий файл, я вот тут его в nxd открыл, чуть тонкривые потрогал и вуаля, почти 1:1 РТ

[Фото Миг]

вот вам один из первых тестовых с д750 крутите)))

https://yadi.sk/i/5zgEr9sswAoE4

фотокод кстати не хочет работать

[varezhkin]

[oft]

это лёгкий файл, я вот тут его в nxd открыл, чуть тонкривые потрогал и вуаля, почти 1:1 РТ

IVX, в cnx-d есть кстати удобнейший инструмент парного показа 2 картинок во вкладке view mode, с автоматической подгонкой масштаба .[/oft]

[IVX]

[member="varezhkin"], зато там нет приличного шарпа, вместо него какой-то хамский с радиусом наверное 2 пикселя, по 4 волоса в радиус. Это очень грубо

[avs28]

парни, а какая версия cnx-d актуальна и без тормозов?

может самая последняя не самая лучшая, как с РТ.

[varezhkin]

парни, а какая версия cnx-d актуальна и без тормозов?

может самая последняя не самая лучшая, как с РТ.

ставьте последнюю, 1.4.2 кажется, там исправили ошибку с вкладками инструментов. добавили коррекцию перспективы. тормоза есть конечно, непонятная загрузка процессора при бездействии, но терпимо вполне. еще проще, можно пакетно применить что надо в cnx-d, а все остальное типа ББ и экспы править в простом и удобном и более шустром viewNX-i. проги абсолютно на ты друг с дружкой.

[kivanov]

парни, а какая версия cnx-d актуальна и без тормозов?

может самая последняя не самая лучшая, как с РТ.

аналогичный вопрос, сначала летал cnx-d, а потом стал задумываться. AI прям какой-то.

все остальное типа ББ и экспы править в простом и удобном и более шустром viewNX-i. проги абсолютно на ты друг с дружкой.

если конечно NX-i откроет файл без вылета, я снес ее, так как некоторые равы перестал кушать, сразу прога вылетает.

[varezhkin]

[oft]

если конечно NX-i откроет файл без вылета, я снес ее, так как некоторые равы перестал кушать, сразу прога вылетает.

последняя версия норм, плюс заметно шустрее стала.[/oft]