Словарь

[Vol_P]

А что, здесь на форуме есть какой-то фильтр?

Боже, какой я старыЙ!

Вы о чем ?

[Sandro]

Я забыл как правильно писать по русски(в школе был почти отличником ).18 лет разве что слышу по телевизору.Вспоминать пришлось когда зарегистрировался на форуме.Почти вегда при написании сомневаюсь правильно я написал или нет.

А я стал последнее время замечать все больше и больше молодежи с книжками в руках. А как известно, чем больше читаешь, тем грамотнее пишешь (если только читаешь грамотно написанные книжки )

[Vol_P]

А я стал последнее время замечать все больше и больше молодежи с книжками в руках. А как известно, чем больше читаешь, тем грамотнее пишешь (если только читаешь грамотно написанные книжки )

Хочется прокомментировать Ваш поучительный пост,но не буду.

Я читаю в основном книги написанные на украинском языке.

А русский я знал хорошо(в школе оценка 5),просто когда не пользуешься(17 лет) забываешь или сомневаешься в правильности написания слов.И думаешь русское это слово или перекрученное с украинского.





PS.Я живу на западе Украины там русского языка нет (ну почти нет).

[Борис Коло]

Вы о чем ?

О том, что если фильтр есть, и он автоматом что-то поправляет - то мои сообщения он не поправил ни разу.

[Vol_P]

О том, что если фильтр есть, и он автоматом что-то поправляет - то мои сообщения он не поправил ни разу.

Я незнаю про такой фильтр.Пишу по русски .Как умею так и пишу,но стараюсь без ошибок.





.

Боже, какой я старыЙ!

А это о чем?

[Борис Коло]

...



А это о чем?

О том, что я не умею говорить на языке, который не одобряют модераторы!

[zinov]

О том, что я не умею говорить на языке, который не одобряют модераторы!

А вы учитесь! В освоении этого языка вам поможет специальная программа: http://doc-serfar.nnm.ru/teper_i_na_albans...n_abjidinyajtes, которая "албанизирует" интерфейс любого ПО

[Roll XX век]

PS.Я живу на западе Украины там русского языка нет (ну почти нет).

Когда я читаю про то, что НАДО правильно писать по русски, я с этим согласен. Но тут есть несколько нюансов.

Если человек НЕ ЗНАЕТ, как правильно написАть, это одно дело, его можно только пожалеть и посоветовать учиться.

А если человек СОЗНАТЕЛЬНО коверкает язык - это никак не делает ему чести.

Насколько я понимаю, все сообщения в теме в основном относятся к тем, кто сознательно искажает слова...



В то же время для людей, для которых русский язык не является родным - ошибки простительны. В подобных случаях я всегда прикидываю, а как я сам написАл бы, например, по украински? Или по "англицки"? Сколько бы на меня собак спустили?



А вообще это относится к внутренней культуре человека. Есть культура - уважительно относишься и к языкам, и к людям. Нет её - нет и этого уважения...

[Sergey]

Интернет, падонки...

В 1995 году на сборах наш ротный прапорщик говорил не то, чттобы ложИть, а лОжить, взводЫ и т.п. Кстати, в вагонах нашего метро на местах рекламы недавно появились плакаты "Учимся говорить по-русски" с комметариями Вербицкой (ректор ЛГУ). Там как раз разобранны самые распространенные нарушения ударений, произношения и т.д.

[sh-wolf]

А русский я знал хорошо(в школе оценка 5),просто когда не пользуешься(17 лет) забываешь или сомневаешься в правильности написания слов.И думаешь русское это слово или перекрученное с украинского. PS.Я живу на западе Украины там русского языка нет (ну почти нет).

Ну что вы говорите, ей Богу!!! Люди с западной Украины очень хорошо разговаривают на русском, и пишут на нем прекрасно... Единственное, что на Украине имеет распространение "суржик" - смесь украинского с русским, на котором в той или иной степени разговаривают все ,просто западные украинцы больше на украинсокм с примесью русского, восточные, соответственно, наоборот... Мой тесть, например, несмотря на то, что на восточной Украине родился и прожил значительную часть своей жизни в Казахстане, украинский язык знает просто великолепно, но не признает его как родной...

Кстати, интересный факт: украинские издания (Диджитал фото&видео камера в частности) представляют собой преинтересное, с культурной точки зрения, явление - статьи написаны на русском , а реклама - на украинськой мове...

Так что проблема знания языка все же соотносится не с окружающей обстановкой, а с установками личности на то, чтобы помнить его и пользоваться им... ИМХО

[awo]

А что, здесь на форуме есть какой-то фильтр?

Боже, какой я старыЙ!

Боря, фильтр - это мы, страшные модераторы!

Ну что вы говорите, ей Богу!!! Люди с западной Украины очень хорошо разговаривают на русском, и пишут на нем прекрасно... Единственное, что на Украине имеет распространение "суржик" - смесь украинского с русским, на котором в той или иной степени разговаривают все ,просто западные украинцы больше на украинсокм с примесью русского, восточные, соответственно, наоборот... Мой тесть, например, несмотря на то, что на восточной Украине родился и прожил значительную часть своей жизни в Казахстане, украинский язык знает просто великолепно, но не признает его как родной...

Кстати, интересный факт: украинские издания (Диджитал фото&видео камера в частности) представляют собой преинтересное, с культурной точки зрения, явление - статьи написаны на русском , а реклама - на украинськой мове...

Весьма категоричное во многих моментах суждение! Особенно в части "суржик" и "все"...

А ситуация с рекламой - ни малейшего отношения к культуре не имеет.

Это - проявление ст. 6 закона о рекламе - о языке рекламы.

P.S. А вот в Вашем посте суржик присутствует...

[Sergey]

Так что проблема знания языка все же соотносится не с окружающей обстановкой, а с установками личности на то, чтобы помнить его и пользоваться им... ИМХО

" - Товарищ Травкин, как Вы полагаетне, надо писать: заИц или заЕц?

- А как раньше писали заяц нельзя, чтоли?

- Совершенно исключено"

к/ф "Тридцать три"



Сначала была "Кузькина мать", потом "сосиски сраные", потом "судьбоносный конценсус, дОбыча нефтИ и Азебайжан ", потом "рокировочки" и "загогулины". В общем "проснулся утром, а голова в тумбочке..."

[Mike_s]

>> В общем "проснулся утром, а голова в тумбочке..."



просто музыкой навеяло :





как мне сдается - засилие пресловутого "албанского" за последнее время вполне прошло.

чего и следовало ожидать

со временем, конечно, еще что-нибудь появится.



а вот то, что дикторы центрального ТВ и прочего вполне себе говорят "обеспЕчение" (печку у них вынесли что ли?) и что-то типа "абоненты сЕти МТС" - вот это уже совсем неприятно.

[Sergey]

а вот то, что дикторы центрального ТВ и прочего вполне себе говорят "обеспЕчение" (печку у них вынесли что ли?)

Это как раз правильно! А вот обеспечЕние неправильно!

[Antonych]

... а вот то, что дикторы центрального ТВ и прочего вполне себе говорят "обеспЕчение" (печку у них вынесли что ли?) и что-то типа "абоненты сЕти МТС" - вот это уже совсем неприятно.

Дикторов ЦТ (в данном случае имею в виду тех, которые на так сказать "старых" каналах -- на новых шелухи полно) упрекать в малограмотной речи не стоит. С грамотностью у них поставлено очень хорошо. Другое дело, что грамотная речь зачастую разнится с бытовой, к которой привыкло большинство из нас, и поэтому иногда непривычна на слух. Пахнет иначе...

[Mike_s]

Это как раз правильно! А вот обеспечЕние неправильно!

посмотрел современные словари ударений, доступные в Интернете - и правда...

но ведь всю жизнь говорил иначе.

приду домой - посмотрю что в словарях моих школьных времен написано.

[Snorry]

Вот Вы про форум... а в жизни как? Это же ужасно как люди говорят, а что уж пишут - просто мрак.

Подслушала в очереди за пирожками: "булочка с творогом". Я честное слово обозлилась в этот момент. Но это уже из серии "забываем родную культуру", и ватрушку булочкой завем.

Вот ещё, например: если верить одной старой поваренной книге, то беляш - это открытый пирог с рыбой, а расстегай - закрытый пирожок с мясом. Транс, блин, формация!



С уважением, Макс.



P.S. Э-эх! Была когда-то на телеканале "Культура" коротенькая мультяшная программа "Пожалуста, говорите по-русски правильно" с комментариями дикторов "старой" школы. Сейчас нетути...

[Mike_s]

Вот ещё, например: если верить одной старой поваренной книге, то беляш - это открытый пирог с рыбой, а расстегай - закрытый пирожок с мясом. Транс, блин, формация!

вообще-то беляш (бэлиш) - это блюдо татарской кухни, печеный пирог из пресного теста с различной начинкой (чаще всего рубленой мясной, смешаной с пшеном, картофелем и т.п.). Причем неслабого такого размера обычно пирог. На противень.

А маленькие жареные мясные пирожки с дырочкой - это по другому называется. Не помню точно... Что-то типа пермячь или перемячь.



так что если уж татарский бэлиш трансформировали в наш беляш, то чего бы дальше не трансформировать?



а вообще этой книге точно верить не надо. расстегай - по определению открытый пирог. ну еще может быть командой (глагол в повелительном наклонении - "Расстегай!").

а закрытый пирог - это всяко кулебяка.

[EVB]

... коротенькая мультяшная программа "Пожалуста, говорите по-русски правильно" с комментариями дикторов "старой" школы. Сейчас нетути...

Пожалуйста

[Sandro]

Хочется прокомментировать Ваш поучительный пост,но не буду.

Я читаю в основном книги написанные на украинском языке.

А русский я знал хорошо(в школе оценка 5),просто когда не пользуешься(17 лет) забываешь или сомневаешься в правильности написания слов.И думаешь русское это слово или перекрученное с украинского.





PS.Я живу на западе Украины там русского языка нет (ну почти нет).

Володимир, ни коим образом не хотел Вас задеть или обидеть. Писал исключительно в том смысле, что история развивается по спирали и "олбанский" скоро останется исключительно в виде экзотики для отдельных ностальгирующих КРАСАВЧЕГОВ.

[Vol_P]

Володимир, ни коим образом не хотел Вас задеть или обидеть. Писал исключительно в том смысле, что история развивается по спирали и "олбанский" скоро останется исключительно в виде экзотики для отдельных ностальгирующих КРАСАВЧЕГОВ.

А я и на олбанском не пишу ,стараюсь по русски ,ну иногда по украински

[Vol_P]

Ну что вы говорите, ей Богу!!! Люди с западной Украины очень хорошо разговаривают на русском, и пишут на нем прекрасно... Единственное, что на Украине имеет распространение "суржик" - смесь украинского с русским, на котором в той или иной степени разговаривают все ,просто западные украинцы больше на украинсокм с примесью русского, восточные, соответственно, наоборот...

А вы "знаток"Украинской культуры,особенно западного региона.

Никто не спорит,что в том городе где я живу есть люди которые разговаривают на русском.В предыдущем посте я писал что мой родной язык украинский! И кстати не суржик.

[Snorry]

Пожалуйста

О-ба-на! Какой косяк! Дико извиняюсь...

[Snorry]

вообще-то беляш (бэлиш) - это блюдо татарской кухни, печеный пирог из пресного теста с различной начинкой (чаще всего рубленой мясной, смешаной с пшеном, картофелем и т.п.). Причем неслабого такого размера обычно пирог. На противень.

А маленькие жареные мясные пирожки с дырочкой - это по другому называется. Не помню точно... Что-то типа пермячь или перемячь.



так что если уж татарский бэлиш трансформировали в наш беляш, то чего бы дальше не трансформировать?



а вообще этой книге точно верить не надо. расстегай - по определению открытый пирог. ну еще может быть командой (глагол в повелительном наклонении - "Расстегай!").

а закрытый пирог - это всяко кулебяка.

Если внутрь кладут творог - получается пирог,

Если поверху кладут - то ватрушкою зовут.

Так и эдак хорошо!

Так и эдак вкусно! (С)

[Mike_s]

м-да...

признаю себя ослом - и в словарях моих школьных времен - тоже обеспЕчение.

хотя все вокруг всегда говорили обеспечЕние.

интересно, почему мне раньше это обеспЕчение ухо не резало?

может потому, что в "официальной" речи практически не употреблялось раньше?



но вот "абоненты сЕти МТС" и "в этой связи" - хоть вы меня укусите, а нормальным словоупотреблением быть не может.

[EVB]

Почти уверен, что правильный Р.П. от слова "сеть" будет именно "сЕти"; лень проверять.



А что Вам не нравится "в этой связи"? Я как-то упустил..

[EVB]

Так и есть. http://dic.gramota.ru/search.php?word=%F1%...p;pe=x&az=x

[Antonych]

Так и есть. http://dic.gramota.ru/search.php?word=%F1%...p;pe=x&az=x

Такое впечатление, что в самой первой содержательной строчке на указанной странице в качестве допустимых вариантов ударения данного слова в предложном падеже предлагаются оба: "в сети", что, впрочем, не подтверждается дальнейшим текстом, в котором можно найти явные опечатки.

[EVB]

Ну понятно, что цифровали через одно место. А два написания - применительно к значению "Интернет". Традиционное употребление - сЕти. Думаю, что как для И-нета, так и для "сети МТС" в совр. РЯ возможны в принципе оба ударения.

[Mike_s]

Почти уверен, что правильный Р.П. от слова "сеть" будет именно "сЕти"; лень проверять.



А что Вам не нравится "в этой связи"? Я как-то упустил..

мн. число - "сЕти"

род. п. ед.ч. - "сетИ".



я вот строю компьютерные сЕти



и



проверяю пропускную способность компьютерной сетИ





аналогично и рыболовные - рыба не шла в сЕти



и



в сетИ улова не было.



по моему так.



а "в этой связи" - вообще бессмысленное выражение. в какой - этой? и тогда уж свЯзи, а не связИ. Она - связь. в этой ней, то есть в этой связи.



есть устойчивое выражение "в связи с чем-то". "в связи с этим", в частности.

а "в этой связи" - это канцелярский жаргон.

[Arvay]

Кстати об албанском...Не об "олбанскем", а именно об албанском



На слух - чрезвычайно необычный язык.

Слушается как смесь португальского (много ж и ш) с английским (р произносится закругленно, не грассируя)

[Antonych]

Такое впечатление, что в самой первой содержательной строчке на указанной странице в качестве допустимых вариантов ударения данного слова в предложном падеже предлагаются оба: "в сети", что, впрочем, не подтверждается дальнейшим текстом, в котором можно найти явные опечатки.

Ну понятно, что цифровали через одно место. А два написания - применительно к значению "Интернет". Традиционное употребление - сЕти. Думаю, что как для И-нета, так и для "сети МТС" в совр. РЯ возможны в принципе оба ударения.

Ну зачем же Вы так...

Добавлю к вышесказанному, что "Полный орфографический словарь Русского языка под ред. В.В.Лопатина" (версия из и-нета) также дает в предложном падеже "в сети" оба варианта ударения, причем применительно ко всем случаям, а не только к Сети Интернет, про которую отмечено особо, но варианты ударения те же.

Смею предположить, что с обсуждением правильности ударений и правописания в неочевидных случаях мы вышли достаточно далеко за рамки первоначальной темы о необходимом уровне грамотности.

А вообще, сам Язык -- штука живая...

[sh-wolf]

Прибежали в избу дети

Второпях зовут отца:

"Тятя,тятя! Наши сЕти

Притащили мертвеца"







сетИ - это наверное все-таки продукт 20 века (напряжение в сетИ, например)

[Mike_s]

Прибежали в избу дети

Второпях зовут отца:

"Тятя,тятя! Наши сЕти

Притащили мертвеца"







сетИ - это наверное все-таки продукт 20 века (напряжение в сетИ, например)

почему 20-го?

множ число - сЕти (не сеть притащила, а сети пртащили).

а вот когда сеть одна - "в сети билась пойманная рыба" (или застрял мертвец) - тут очевидно сетИ.



ну и напряжение там же.



разве нет?

[sh-wolf]

Скорее всего вы правы...

[EVB]

Добавлю к вышесказанному, что "Полный орфографический словарь Русского языка под ред. В.В.Лопатина" (версия из и-нета) также дает в предложном падеже "в сети" оба варианта ударения, причем применительно ко всем случаям, а не только к Сети Интернет, про которую отмечено особо, но варианты ударения те же.

Смею предположить, что с обсуждением правильности ударений и правописания в неочевидных случаях мы вышли достаточно далеко за рамки первоначальной темы о необходимом уровне грамотности.

А вообще, сам Язык -- штука живая...

Сейчас нашел время посмотреть повнимательнее. Вы совершенно правы. В предложном падеже возможны оба ударения. В родительном - только одно: сЕти. Так что уж "пропускная способность компьютерной сЕти", если пользоваться нормативным русским. Да и на слух приятнее. А вот "в сетИ МТС" - вполне законно, хотя и "в сЕти МТС" тоже допустимо (на слух, согласен, не очень).



От темы мы слегка уклонились, надо завязывать или создавать отдельную ветку.

[Sergey]

Кстати об албанском...Не об "олбанскем", а именно об албанском



На слух - чрезвычайно необычный язык.

Слушается как смесь португальского (много ж и ш) с английским (р произносится закругленно, не грассируя)

И столица Албании город Тирана, а не БАбруйск.

Многие пАдонки сильно удивляются, что Албания - реальная европейская страна, а город БОбруйск - районный центр то ли Могилевской, то ли Гомельской области Республики Беларусь.