Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17.06.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение MR.COTUN »

vega-96 писал(а): Пт окт 14, 2016 11:45


Выпустили ерунду, эти D2X Mode не особо похожи на CCD, лишь чуть получше стандарта. И ими народ был недоволен, и на Canon переходил - но Никон был непреклонен.

В данном случае никаких затрат на разработки и продвижения нет вообще. Могли сделать такой же цвет, как на CCD без всяких затрат. Ведь сделал же отличные пресеты Варежкин, не обладая в сравнении с Никоном никакими огромными ресурсами, и выложил их бесплатно.

Никон же ничего подобного за десять лет КМОП-эры в камеры не вложил.

Пресеты Варежкина демонстрируют, что дело не в фильтрах на матрице или каких-либо аппаратных ограничениях, а просто кривой софт. Что и Деман утверждает.



Значит, это - умышленная долгосрочная стратегия Никона.


Стратегия Никона сделать естественный цвет,как можно ближе к действительности.

И он в этом преуспел.
Изображение
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 09.09.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 11:58
Так есть же Picture Control Utility. Делай какие хош профили, и загоняй в камеру. Или используй их в постобработке.



Или строй профили по разным колор-чекерам. Чего не хватает-то?
Как то продавал Гелиос с хвостом F девочке студентке.

Полистал фото на ее 3100: Авто, везде исо 3200-6400 и ф8-11.

Вы это о чем говорите??????????? lol
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 11:58
Никон для старших камер выбрал делать честно, предполагая что вариантов красивого - бесконечное множество, и каждый сделает себе так, как хочется.
О как!))

А для младших соотвественно выбрал делать красиво?

Подскажите модельку, мы купим Ее))

Вариантов красивого не так много, как хочется Вам думать, особенно при съёмке людей.

Так удобно думать, то другое дело.

Как правило когда их для кого-то "много", для того и один очень не прост.

И даже за этот один, если выйдет, он цепляется и держится руками и ногами долгое время.

Примеров этому, с тех же камер Никон, от тех же участников этой темы, множество.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 11:40
Это стоило 50 копеек за ролик.
Не знаю, в наших краях в 60х-70х такого сервиса не была. Все делали дома... может потому и ментально я больше на себя полагаюсь, чем на постороннего дядю


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 11:40
С чб я поигрался вдоволь тоже, только цвет туда не мешайте.
Что значит не мешайте? Сущность то фотографии одна, что для ЧБ, что для цвета. Тем более сущность фотографирования


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 11:40
Лайтрум я уже видел wink

Как правило человек снимавший на слайд приличный период жизни такого себе не позволит.

Другое цветовое воспитание.

Его пошлым лайтрумовским фильтром не взять. ))
Да, другое воспитание. Так рассуждает и любитель МакДональдса о нормальной кухне, и поклонник "эстрады" о классической музыке, да много где встречается воинствующая дремучесть. Но, возможно, когда-нибудь и повзрослеете...



может даже узнаете, что в Лайтруме нет фильтров

:face palm:
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Дмитрий76 »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 12:42
Так рассуждает и любитель МакДональдса о нормальной кухне, и поклонник "эстрады" о классической музыке, да много где встречается воинствующая дремучесть.
А иногда наоборот: есть любители нормальной кухни и классики, которые обо всем любят рассуждать. Как подойти к вопросу. На мой взгляд, весовые категории разные. smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 12:42
Не знаю, в наших краях в 60х-70х такого сервиса не была. Все делали дома... может потому и ментально я больше на себя полагаюсь, чем на постороннего дядю





Что значит не мешайте? Сущность то фотографии одна, что для ЧБ, что для цвета. Тем более сущность фотографирования





Да, другое воспитание. Так рассуждает и любитель МакДональдса о нормальной кухне, и поклонник "эстрады" о классической музыке, да много где встречается воинствующая дремучесть. Но, возможно, когда-нибудь и повзрослеете...



может даже узнаете, что в Лайтруме нет фильтров

:face palm:


Не выдумывайте, раз ОРВО продавалась, то и проявлялась, пунктом проявки было множество, уж в Киеве без вопросов.

Слайд на коленке наверное можно, но эту ментальность мне и за даром не надо, как впрочем и всему цивилизованному миру не надо было.

Сущность фотографирования говорите одна?

Ну да, ну даИзображение

МакДональдс говорите?

Ну так именно на него и похож был тот кадр из лайтрума.

Будем к нему возвращаться?Изображение

Чего нету в лайтруме?

пресетов этих дешевых, бежево-песочных, заливающих все?

АгаИзображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:10
О как!))

А для младших соотвественно выбрал делать красиво?

Подскажите модельку, мы купим Ее))
Я говорил о старших моделях. Младшими не интересовался. Но вам ничто не мешает поинтересоваться самостоятельно


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:10
Вариантов красивого не так много, как хочется Вам думать, особенно при съёмке людей.
... я не говорю о посещении музеев, но вы бы хоть в инете фотопортретистов полистали бы, штоле....
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 12:54
Я говорил о старших моделях. Младшими не интересовался. Но вам ничто не мешает поинтересоваться самостоятельно





... я не говорю о посещении музеев, но вы бы хоть в инете фотопортретистов полистали бы, штоле....


Я то как раз поинтересовался, в отличии...

не надо про портретистов, вы покажите хоть один вариант.

а то портретисты, музеи, ага
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11.11.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

Так есть же Picture Control Utility. Делай какие хош профили, и загоняй в камеру. Или используй их в постобработке.


Picture Control Utility - очень убогая программа, в том и дело. За 10 лет тысячи профилей понаделали, и почти ни одного нормального.





Посмотрите внимательно, в жизни ведь зачастую некрасиво: мутные выгоревшие цвета вокруг, общая городская грязноватость, разноцветные люди с кожей ухоженной и не очень, искусственное освещение черти какого спектра, и т,д. И тут нужно решать - делать честно или красиво? Подходы взаимоисключающие. Никон для старших камер выбрал делать честно, предполагая что вариантов красивого - бесконечное множество, и каждый сделает себе так, как хочется.






Нет, новоНикон делает и нечестно, и некрасиво. Про искусственное освещение черти какого спектра всё понятно, чудес не бывает. Но ведь и при хорошем свете и точном попадании в экспозицию новоНикон выдаёт фигню. И никакие колор-чекеры и серые карты не помогают. Просто камера не может.Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 25.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:50
Не выдумывайте, раз ОРВО продавалась, то и проявлялась, пунктом проявки было множество, уж в Киеве без вопросов.

Слайд на коленке наверное можно, но эту ментальность мне и за даром не надо, как впрочем и всему цивилизованному миру не надо было.

Сущность фотографирования говорите одна?

Ну да, ну даИзображение

МакДональдс говорите?

Ну так именно на него и похож был тот кадр из лайтрума.

Будем к нему возвращаться?Изображение

Чего нету в лайтруме?

пресетов этих дешевых, бежево-песочных, заливающих все?

АгаИзображение
Так Вы сами любите гамбургер из МакДональдс rolleyes И лайтрум полюбится.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 01.11.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

vega-96 писал(а): Пт окт 14, 2016 12:58
Нет, новоНикон делает и нечестно, и некрасиво. Про [/size][/color]искусственное освещение черти какого спектра всё понятно, чудес не бывает. Но ведь и при хорошем свете и точном попадании в экспозицию новоНикон выдаёт фигню. И никакие колор-чекеры и серые карты не помогают. Просто камера не может.


А как определили честно или нет?



Ну красиво или нет это понятно, а вот честно или нет это как?



Ну так пишите и новоКэнон и новоФудж и ново....., здесь же разговор о цвете, а не только о производителе и его продукте.

Где граница проходит ново....? Точнее с какого года или модели?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

БоБосЖора писал(а): Пт окт 14, 2016 13:03
Так Вы сами любите гамбургер из МакДональдс rolleyes И лайтрум полюбится.


Гамбургер люблю, только не из Мд.

Детки лопают.

Нет связи.

Никакой.

Никак хорошая кухня с гамбургором не сравнивается.

Это фастфуд, существует отдельно от кухни.

Это чистый совок сравнивать гамбургер и каре ягненка.

Дешевый и лоховской прием.Изображение



Не в лайтруме дело, а в пустословии о множестве вариантов, когда нет и одного.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 25.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 13:07
Гамбургер люблю, только не из Мд.

Детки лопают.

Нет связи.

Никакой.

Никак хорошая кухня с гамбургором не сравнивается.

Это фастфуд, существует отдельно от кухни.

Это чистый совок сравнивать гамбургер и каре ягненка.

Дешевый и лоховской прием.Изображение



Не в лайтруме дело, а в пустословии о множестве вариантов, когда нет и одного.
Не соглашусь ,для многих он есть . Кто тонировочки любит и т.д .

Только ведь мы о цвете ? А тема опять скатилась в Никон гав..

У современных камер много проблем , нужно искать решение , потомучто через 5-10 лет старых камер не останется.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 11:58
Так есть же Picture Control Utility. Делай какие хош профили, и загоняй в камеру. Или используй их в постобработке.
К сожалению, ничего подобного. Это очень бедный/урезанный (вероятно умышленно) инструмент. Да, в PCU 2.0 параметры стали чуть тоньше, профили чуть лучше. Но все равно там кроме кривой, примененной к изначально "кривому" профилю Никона сделать практически ничего нельзя, просто нет технической возможности - все остальное скрыто, да и единственную кривую приходится гнуть почти вслепую на микроскопическом графике. Никон как огня боится дать пользователю свободы, и очень зря, на мой взгляд.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Дмитрий76 »

А так всегда будет. Полной свободы никто никому не даст. Сегодня урезали, завтра из прикрытого чуть добавили и... кучу денег заработали. А так было бы одноразово. Как пример, несколько лет назад были технические новинки, так их назовем, которые если насильно перепрошить прошивкой от следующего поколения, давали результат этого нового поколения. А так все было сокрыто. Вот и думайте.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:50
Не выдумывайте, раз ОРВО продавалась, то и проявлялась, пунктом проявки было множество, уж в Киеве без вопросов.
Вам, разумеется, виднее, что было в Киеве в те годы. А комплекты химии типа таких

http://lesharodin.li...l.com/2869.html

наверное просто так продавались


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:50
Слайд на коленке наверное можно, но эту ментальность мне и за даром не надо,
А кого, кроме ваших близких, интересует что вам надо? Мне ваши потребности как-то фиолетовы, от слова вообще


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:50
Чего нету в лайтруме?

пресетов этих дешевых, бежево-песочных, заливающих все?
Фильтров в Лайтруме нет. Есть пресеты и плагины, а фильтров - нет. Вы путаетесь в терминологии, что говорит о незнании предмета. Хотя удивляться не проиходится, вы же даже для ваших посконно-доморощенных глины-пудры-заливки не можете внятные определения сформулировать.



Пресетов в Лайтруме - тысячи и тысячи, какие-то заливают, какие-то - выделяют детали, их нужно применять с пониманием, как специи или лекарства. Одной таблетки на все случаи жизни - чтобы можно было применять бездумно - нет. Точнее, возможно вам и было бы достаточно одной, но скорее всего придется сделать ее самому под свои преференции. Но это ж надо напрягаться и думать, что вам и даром не надо. Замкнутый круг. Печалька.

Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:57
., вы покажите хоть один вариант.
Вам? Всенепременно!.. как только меня заинтересует ваша оценка
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11.11.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

Ну так пишите и новоКэнон и новоФудж и ново....., здесь же разговор о цвете, а не только о производителе и его продукте.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Где граница проходит ново....? Точнее с какого года или модели?
Nikon - с 2007 года, начиная с моделей D3 и D300. До этого с цветом было у Никона всё хорошо.

Про Фуджи/Кенон не знаю.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 13:33
Вам? Всенепременно!.. как только меня заинтересует ваша оценка
Не мне, что вы.

Мне достаточно было)))

Всем))

Чтобы было понятно.

Слов много это легко.

Фото с человеком в кадре с красивым цветом несколько сложней.

Вы можете поливать ими до скончания века.

Лайтрумовского мальчугана здесь помнят, а надо будет, когда ваши понты перевалял через край, напомним.

Чтобы была понятна пропасть между словечками и реальной работой с цветом.

Чтобы было понятно, чего стоят все эти красивые слова про ментальности, музеи и прочее.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Дмитрий76 »

Надеюсь, вы не подеретесь...
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

vega-96 писал(а): Пт окт 14, 2016 12:58
Picture Control Utility - очень убогая программа, в том и дело.


Лично Вам чего в ней не хватает?




vega-96 писал(а): Пт окт 14, 2016 12:58
Но ведь и при хорошем свете и точном попадании в экспозицию новоНикон выдаёт фигню.
Т.е. Вы вообще с новоНикона не встречали фото, которое бы понравилось? Тогда зачем Вы покупали? Надо менять



Или же у Вас не получается?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

БоБосЖора писал(а): Пт окт 14, 2016 13:10
Не соглашусь ,для многих он есть . Кто тонировочки любит и т.д .
Для тех гамбургер не самое страшное.

Для тех половина серьёзной кузни вредна))

Сам гамбургер тут ни при чем.

Хлеб с котлетой и майонезом наверните дома и получите тот же полный вреда набор.

А уж если мы начнём о выпечке, тортах, паштетах, сырах серьёзных, всяких утиных печенках, то там все выйдет вредно.

Гамбургер далеко не крайний.

Все, что вы можете перекусить мимоходом, в самом лучшем исполнении, в любой точке шара, в той или иной степени будет вредно.

Но это необходимо, это было, есть и будет.

И никому в голову не прийдет это сравнивать с едой не для быстрого питания.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Дмитрий76 писал(а): Пт окт 14, 2016 13:46
Надеюсь, вы не подеретесь...
Да ну что Вы.

Это обычный всплеск активности товарища.

Рассказать всем и обо всем ничего не показав)))

На это уже у всех стойкий иммунитет.

Да и я уже сильно мягче))
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 25.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 13:51
Для тех гамбургер не самое страшное.

Для тех половина серьёзной кузни вредна))

Сам гамбургер тут ни при чем.

Хлеб с котлетой и майонезом наверните дома и получите тот же полный вреда набор.

А уж если мы начнём о выпечке, тортах, паштетах, сырах серьёзных, всяких утиных печенках, то там все выйдет вредно.

Гамбургер далеко не крайний.

Все, что вы можете перекусить мимоходом, в самом лучшем исполнении, в любой точке шара, в той или иной степени будет вредно.

Но это необходимо, это было, есть и будет.

И никому в голову не прийдет это сравнивать с едой не для быстрого питания.
Как в нашем городе появился МД около 3 лет назад ( так теперь там ночуют )) у многих это стал образ жизни ,кушать там ) но я согласен что вредно.

А вообще дело вкуса smile

Как показала это тема , не всем нужен цвет и многих устраивает как есть . А многим нравится цвет с Никона . Но тема о цвете , а не о Никоне
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

varezhkin писал(а): Пт окт 14, 2016 13:16
К сожалению, ничего подобного. Это очень бедный/урезанный (вероятно умышленно) инструмент.
Конечно умышленно, в том смысле что функциональность в программах случайно не появляется, как правило. Ну, кроме случаев "это не баг, а фича"



Конкретно чего не хватает?


varezhkin писал(а): Пт окт 14, 2016 13:16
Да, в PCU 2.0 параметры стали чуть тоньше, профили чуть лучше. Но все равно там кроме кривой, примененной к изначально "кривому" профилю Никона сделать практически ничего нельзя, просто нет технической возможности - все остальное скрыто, да и единственную кривую приходится гнуть почти вслепую на микроскопическом графике.
Почему вслепую? Вверху есть кнопка Reflect Changes, все отображается быстрее чем NDX

Микроскопический? Сделайте Undock и увеличьте плавающую палету, где-то примерно 450х450 пикселов

Не применяйте к изначально кривому профилю, применяйте к Flat

Изменять можно:

- точки белого и черного

- гамму

- тоновую кривую

- Sharpness

- Clarity

- Saturation

- Hue



Т.е. кое-что сделать таки можно. Я отнють не фанбой PCU, меня жпег вообще никак не интересует. Я сугубо ради технической корректности оценок

Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

БоБосЖора писал(а): Пт окт 14, 2016 13:58
Как показала это тема , не всем нужен цвет и многих устраивает как есть . А многим нравится цвет с Никона . Но тема о цвете , а не о Никоне
Так это нормально.

Все верно.

Но тема ещё показала, что одной ментальности делать все самому, даже чего не умеешь, понтов про музеи и цепляние за слова Фильтры/Пресеты, не всегда достаточно для результата.

Бывает когда во многом в жизни лучше довериться кому-нибудь опытней в конкретном вопросе, а бывает что и камерному цвету wink
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 13:42
Лайтрумовского мальчугана здесь помнят, а надо будет, когда ваши понты перевалял через край, напомним.

Чтобы была понятна пропасть между словечками и реальной работой с цветом.
Нормальный мальчуган, из моего портфолио. Обработано так, как я этот снимок вижу. Вам не нравится - это ваши проблемы.



А я и забыл, к слову, что эту фотографию вы у меня украли, и куда-то там, по вашим словам, в свой фликр разместили.

А укравши, в лучших традициях еще и дружить звали... типичный советико туристо, срам один
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 14:47
Нормальный мальчуган, из моего портфолио. Обработано так, как я этот снимок вижу. Вам не нравится - это ваши проблемы.



А я и забыл, к слову, что эту фотографию вы у меня украли, и куда-то там, по вашим словам, в свой фликр разместили.

А укравши, в лучших традициях еще и дружить звали... типичный советико туристо, срам один


Что значит украл, если вы мне ее сами послали?Изображение

была приписка "по прочтению сжечь"?Изображение

я все изображения храню на фликре, иначе для чего я оплачиваю 6 про аккаунтов?

зачем мне все эти картинки держать на компьютере?

другое дело, что они лежат в привате, из некто не видит, но забрать оттуда в виде ббкода сюда секунда, как этот сыр ниже.

так что я украл?



Я устал от пустых слов.

Видите вы так...я так сразу и понялИзображение

Значит вы так видите, а меня в музеи посылаете?

вам не кажется в этом присутствие несоответствия чего-то с чем-то, нет?

я к нему привык, оно вокруг меня повсюду, но я перестал на эту тему даже напрягаться, поскольку цена этому 0

Вот 10 минут назад сходил в магазинчик в доме, по привычке перебираю упаковки с "сыром"

ваше поведение один в один напоминает вот это:

на обложке страничка векипедииИзображение

текст на синем великолепен

на развороте действительность

а внутри...мне даже не хочется здесь произносить что внутри

я снял для вас

рассчитано на то, что человек не заметит несоответствия и воспримет за целое, примерно как все ваши слова, не заметив соединит с несуществующим на деле

и если так сегодня живет целая страна, то неужели я стану всерьез задумываться о вас?

Говорите всласть, это бесплатно.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:00
Что значит украл, если вы мне ее сами послали?Изображение
Я послал 2 фото для ознакомления, и просил удалить.



И, пользуясь случаем, еще раз прошу удалить те две фотографии, что я вам посылал. Спасибо.



Но вы удалять отказываетесь, поскольку считаете эти фотографии своей собственностью. Поэтому я и утверждаю, вы их у меня украли.


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:00
Значит вы так видите, а меня в музеи посылаете?

вам не кажется в этом присутствие несоответствия чего-то с чем-то, нет?
Несоответствие вижу: с одной стороны ваши претензии на безупречный вкус (а иначе как вы можете утверждать что хорошо, а что плохо?), а с другой стороны некоторая бедность восприятия.
Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 12:10
Вариантов красивого не так много, как хочется Вам думать
.



Потому и рекомендую походить по разным музеям. И вообще, продолжать развиваться.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 15:20
Я послал 2 фото для ознакомления, и просил удалить.

И, пользуясь случаем, еще раз прошу удалить те две фотографии, что я вам посылал. Спасибо.

Но вы удалять отказываетесь, поскольку считаете эти фотографии своей собственностью. Поэтому я и утверждаю, вы их у меня украли.



Несоответствие вижу: с одной стороны ваши претензии на безупречный вкус (а иначе как вы можете утверждать что хорошо, а что плохо?), а с другой стороны некоторая бедность восприятия.



Потому и рекомендую походить по разным музеям. И вообще, продолжать развиваться.


Я ничего у вас не крал, нигде этой вашей карточкой не пользуюсь, даже найти ее мне будет сложно, нужно день на это потратить минимум.

Я могу вам сказать, что я ее удалил, что дальше, вы мне поверите, или не поверите, вы заняты ерундой, поверьте.

я ее тогда оставил, чтобы людям показать на секунду чего стоят все ваши слова, но они и так это понимают.

давайте еще раз про безупречный вкус, чтобы прекратить, по демоновски, ваш поток выдумокИзображение

моя позиция такова, работать в фотошопе и зарулить в нем гармоничный цвет я не умею

вы тоже не умеете, но с этим безусловно не согласны, нет вопросов.

фото мне нужно в то же время, я как вы не могу довольствоваться тем, что накрутил, решив что мне нравится это уже только потому, что я это сделал сам, и уж тем более убедить себя и всех, что я так вижу, как нарулилось

это тоже всем понятно и ясно, проходили.

ну и наконец я нахожу компромис для себя, в виде камер, которые не требуют от меня умения работы в фотошопе, не требуют от меня заявлений, что я накручу что хочу и наконец не требуют от меня заявлений, что я так вижу, поскольку это камерный цвет, то так его видят не только создавшие профили стандарт, но и миллионы купивших эту камеру.

С этит компромиссом я выхожу из дома и снимаю семью. иногда заглядываю к сыну в класс и щелкаю кое как детишек, без обработки.

примерно так

Изображение



Изображение



Изображение



да, я вижу, что теоретически можно сделать с цветом, но понимаю для себя, что далеко не обязательно.

где в моей позиции вы усмотрели претензии на безупречный вкус, если я пользуюсь готовым профилем камеры?

Этим скорее заняты вы, любезный, с вашими пафосными рекомендациями музеев и развития.

на деле то чего?

и я совсем не против обработки, когда это необходимо и умеешь.

но минуточку, позвольте получить гармоничный цвет без нее, любой, но сбалансированный, а там дальше пусть кто как хочет так и выдумывает.

Может камера при относительно правильном выбранном свете и настройках дать гармоничный цвет в стандарте, отлично, спасибо, беру.

нет, тогда до свидания.

вот и вся моя позиция.

уж такая она немыслимая, да?Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

avs28 писал(а): Пт окт 14, 2016 11:28
Себе.
Собирательный Никон так и поступает - верит себе.

К слову, про цвет у них не встречал, вот по оптике у них есть цикл статей, почему она сделана такой, какая она есть - очень занятное чтение.


avs28 писал(а): Пт окт 14, 2016 11:28
А где я могу посмотреть фотографии Тома Хогана?
Фото есть в его статьях про экспедиции. В основном анималистика, и немного американский футбол, мне не особо интересно. Он пишет в основном о технике, с определенным акцентом на юзабилити.



А зачем вам фото? Вы хотите формировать свое отношение к его анализу через призму его фотографий? Т.е. если его фото понравятся - он правильно описывает,скажем, работу автофокуса или замера экспозиции, а если фото не понравятся, тогда то же самое описание станет неправильным? Уж очень, на мой вкус ...э-э... гибкие критерии
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 15:50
Т.е. если его фото понравятся - он правильно описывает,скажем, работу автофокуса или замера экспозиции, а если фото не понравятся, тогда то же самое описание станет неправильным? Уж очень, на мой вкус ...э-э... гибкие критерии
вы же там про джепег заикались с его слов.

его тоже не по картинкам надо оценивать?Изображение

устно?
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:34
я ее тогда оставил, чтобы людям показать
Вот когда после моей просьбы оставили и распоряжались ими как своими - вот тогда и украли.



Потому еще раз прошу удалить те 2 фото, которые я вам посылал.

Прошу подтвердить удаление.

Либо еще раз заявить свое право распоряжаться моими фотографиями.


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:34
давайте еще раз про безупречный вкус,

моя позиция такова, работать в фотошопе и зарулить в нем гармоничный цвет я не умею

вы тоже не умеете
Т.е. вы знаете что есть гармонично, а что нет. Для этого нужно иметь безупречный вкус. Но это же безвкусно - бьть уверенным в непогрешимости своих оценок, и навязывать всем свои предпочтения!



С другой стороны, если вы скажете, что вам не нравятся какие-то фото - имеете полное право. И для кого-то вы даже будете авторитетом, у вас может будет своя школа, И. главное, ни для кого не будете смешным...



Так что - в музеи!


Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:34
ну и наконец я нахожу компромис для себя, в виде камер, которые не требуют от меня умения работы в фотошопе,
Ну находите вы такой компромис. Ваше право.



Но тема-то заявлена всеобъемлюще - размышления. Вот и размышляйте, и вместо навязывания своего компромисса дайте и другим поразмышлять-порассуждать. Может и сдвинется обсуждение с мертвой точки причитаний и обид на тяжкую судьбу современного никониста
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:53
вы же там про джепег заикались с его слов.

его тоже не по картинкам надо оценивать?Изображение

устно?
Хоган высказался про никоновский жпег. А вам не терпится что-то оценить. Хогана? Конкретное высказывание? Никоновский жпег?



Ему, наверное, безразлично... а вы возьмите и ему напишите, он любит предъявлять Никону. Может вы его убедите и у вас появится рупор

Изображение
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 01.11.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 16:25
Вот когда после моей просьбы оставили и распоряжались ими как своими - вот тогда и украли.
Вы не правы в терминологии - украсть значит взять тайно.



Вы сами передали изображение, то есть добровольно поэтому говорить о тайном завладении вашей собственностью не приходится - термин украть не корректен.



Не так давно меня попросили удалить некоторые фотографии с моего телефона, так же добровольно (даже без моей просьбы) присланные на мой телефон. Если честно, то они мне были не интересны и не нужны и я их давно до просьбы удалил.

Так как я удалил фотографии со своего устройства без ведома автора фотографий меня можно обвинить в уничтожении собственности фотографа?



Если нет желания демонстрировать что то из своих работ, то и не следует их присылать кому бы то не было дабы потом голосовно не обвинять человека в краже.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 16:25
Прошу подтвердить удаление.



Т.е. вы знаете что есть гармонично, а что нет. Для этого нужно иметь безупречный вкус. Но это же безвкусно - бьть уверенным в непогрешимости своих оценок, и навязывать всем свои предпочтения!



дайте и другим поразмышлять-порассуждать. Может и сдвинется обсуждение с мертвой точки


Я три строчки оставлю, чтобы улыбнуться.

Изображение

про первую уже даже не смешно

прилетайте, вместе удалимИзображение



про вторую, ну как мне сказать, на каком языке, чтобы до вас дошло, в выбранном мной цвете нет ничего МОЕГО, потому всё про мои вкусы можно не произносить, пишите на деревню дедушкк, кэнону, фуджи, даже никону можете до 2008 годаИзображение

меня не трогайте, нет в моем цвете ничегошеньки моего.

и гармоничным его считаю не я, опять мимо, дорогой мой, я лишь согласен с этим, понимаете разницуИзображение

его сделали очень не глупые люди, до которых вам не только крутилками в лайтруме не дотянуться, но даже буковками в словах.

уж мое согласие с кем-то вы не будете считать безвкусным и говорить чушь про непогрешимость?



ну а про третью то уж совсем странно.Изображение

двигайте с мертовой точки, пожалуйста, кто же мешает, хотя я точек в ней не вижу пока, но не важно, двигайте, вперед.

Только я должен вас предостеречь заранееИзображение

на ушко...шепотом

[oft]без картинок ваши словечки не проживут и недельки, очень быстро растворяться и исчезнут, люди здесь ученые этим, без примеров никто вас, кроме меня и лайкающих из тени,Изображениене будет слушать.

это тоже проверено. [/oft]
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

a2-bug писал(а): Пт окт 14, 2016 16:40
Вы не правы в терминологии - украсть значит взять тайно.
К вам подошли в людном месте и попросили прикурить. Вы дали зажигалку. Вам эту зажигалку не отдали, и с ней ушли.

Нормально? Или все же так не должно быть?



Какова будет правильная терминология?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 16:37
Хоган высказался про никоновский жпег. А вам не терпится что-то оценить. Хогана? Конкретное высказывание? Никоновский жпег?
конечно джепег, а для чего он еще, если не посмотреть на него?Изображение

какая разница кто сказал, Хоган, Шмоган.

Это вы можете о цвете говорить без цвета, я так не умею, я не обладаю суперспособностями, чтобы слушать кого-то о цвете джепега без примеров о чем именно речь.

вы можете сколько угодно намылено скользить в инсенуациях и играя в слова, но это ничего не меняет.Изображение
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 14:31
Почему вслепую? Вверху есть кнопка Reflect Changes, все отображается быстрее чем NDX

Микроскопический? Сделайте Undock и увеличьте плавающую палету, где-то примерно 450х450 пикселов

Не применяйте к изначально кривому профилю, применяйте к Flat

Т.е. кое-что сделать таки можно. Я отнють не фанбой PCU, меня жпег вообще никак не интересует. Я сугубо ради технической корректности оценок

Изображение
Да, спасибо. Undock в PCU2.0 я и не заметил... Так-то лучше конечно. Да и сами профили PCU 2.x стали прилично лучше, я писал об этом. И Flat появился тогда же. Но что творилось до 2015 г., это было оч. плохо. Там в PCU действительно микроскопическое окно, и даже хуже. И превью для оценки вообще невнятное. C PCU 2.0 Никон явно на просьбы ответил. rolleyes
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 16:48
Вы дали зажигалку. Вам эту зажигалку не отдали, и с ней ушли.
Вам вернуть в личку ваше фото?Изображение
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 01.11.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 16:48
К вам подошли в людном месте и попросили прикурить. Вы дали зажигалку. Вам эту зажигалку не отдали, и с ней ушли.

Нормально? Или все же так не должно быть?



Какова будет правильная терминология?
Вы путаете разные вещи - материальную и нематериальную вещь.

Даже если человек вернет вам ваше цифровое изображение у него останется такое же .



Здесь нет завладения вашей собственностью, как завладели бы зажигалкой не вернув её.



Вы пишите человеку какие то не очень приятные терминологии и обвиняете его в краже, причем пишите публично.

Если есть что то сказать человеку и обвинить его в чем то, то пишите в личные сообщения, там и договоритесь о правильных терминах и что произошло и почему с изображениями которые вы передали добровольно.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

a2-bug писал(а): Пт окт 14, 2016 16:56
Даже если человек вернет вам ваше цифровое изображение у него останется такое же .
Есть третий экземпляр.

Он лежит в клубе Никон))

Наверное.

Бред какой-то.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

rolleyes
StasZh писал(а): Чт окт 13, 2016 21:04
d810, 24-70g, iso 10000 вполне рабочее ;-)

Изображение"https://www.flickr.com/photos/zhiginas/"
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Лукас.

Это зачем?

После твоей помощи с расстоянием между точками я тебе доверяю как себе, ты просто спас мою репутацию, но это я не понял.

Поясни. smile
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

У человека есть фото, и вот оно.

А еще монитор у него ББ не врет drinks
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.01.2015

Re: Размышления о цвете

Сообщение StasZh »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 15:34
... гармоничный цвет в стандарте.

вот и вся моя позиция. уж такая она немыслимая, да?Изображение
Пока что "гармоничный цвет в стандарте" - это то, что нравится лично некоему Саунду. Он не затрудняет себя попытками сформулировать свои пожелания словами, не хочет изучать камеру и учиться ее настраивать, не хочет учиться обработке. Но уже почти три года будоражит воду в надежде на золотую рыбку, а еще лучше на говорящую щуку, чтоб уж по полной по щучьему велению-то...

Но ничего не происходит.



Для того, чтобы решить задачу очень пользительно бывает ее внятно сформулировать. Вот и вы определите - что есть гармоничный цвет... только не через нгравится-не нравится, и не через показ картинок.



Я, кстати, не совсем улавливаю в какой именно части гармоничны снимки из класса. Но то такое...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а): Пт окт 14, 2016 17:12
У человека есть фото, и вот оно.

А еще монитор у него ББ не врет drinks
Все равно не понял к чему это ты.

К тому что в данный момент его могут украсть сотни тысяч и он устанет у каждого просить подтверждение удаления?

Или к тому, что опубликованное публично забирать можно?

Или ты по цвету?

Хай исошное фото я не стану обсуждать.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

StasZh писал(а): Пт окт 14, 2016 17:15
Пока что "гармоничный цвет в стандарте" - это то, что нравится лично некоему Саунду.


я вам десятый раз пишу, а вы и правда не слышите?

при чем тут саунд?

пятаки и профуджи купили еще миллионы людей, значит их тоже многое устроило в гармонии цвета этих камер, допускаете такое?

почему я не имею право с этим согласиться?

Да, я так считаю, да, я с этим согласен, вы не согласны, отлично, что вас так тревожит?

что я считаю цвет д700-800 не гармоничным в профиле стандарт?

так зачем на это обращать внимание, мало ли что сказал некий саунд?Изображение
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Пт окт 14, 2016 17:18
Все равно не понял к чему это ты.

К тому что в данный момент его могут украсть сотни тысяч и он устанет у каждого просить подтверждение удаления?

Или к тому, что опубликованное публично забирать можно?

Или ты по цвету?

Хай исошное фото я не стану обсуждать.
К тому, что этот человек не Демоноробот, все же поделился фото.

К тому, что это не самый ужасный случай (нет паразитных оттенков).

Я ничего не забирал, я процитировал его сообщение из ветки D800. Если бы это было воровство, это бы не встроили в движок форума.

И не для обсуждения, просто для наглядности, какого уровень собеседник пожаловал в эту тему
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а): Пт окт 14, 2016 17:25
И не для обсуждения, просто для наглядности, какого уровень собеседник пожаловал в эту тему
Это приличное фото, со всеми скидками на исо.

про него и нет речи.

[oft]может быть человек годик почитал темку, он же здесь часто wink , и завязал с безумием пресетов LR?

пусть подтвердитудаление, что это не такИзображение[/oft]

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость