PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

[IVX]

[member="tigergx"], погодите судить, вам нужно время.

[Deman32]

tigergx, не стоит воспринимать тему как принуждение к чему-то. Если используемый конвертер устраивает полностью, оставайтесь с ним. Я заметил существенную разницу в тех вещах, которые важны МНЕ. Вполне логично, что будут ещё люди с теми же предпочтениями. Им я и предлагаю попробовать свою программу. В карман тем более никто не лезет. Также логично что я описываю особенности своей и других программ. Если не согласны - пишите по существу. Всеми конвертерами что есть я пользовался сам и знаю, как они работают и какую картинку выдают.

Про пакетную работу и так понятно, что применить один пресет на всё легче лёгкого. Только в реальности необходимо от фото к фото корректировать ББ, тоновую кривую, точку чёрного и насыщенность. В этом случае и возникает возня, на которую уходит куча времени. Студийные в режиме М естественно делаются в два клика, и то ББ плавает.

Плюс хорошая помощь от сравнений в окне программы, в наглядности.

Про цвет уже много-много всего написал, повторяться не буду.

[olegpan]

так как научился получать отличный цвет с того же никона безо всякого PC, делаю это парой щелчков.

Утверждение несколько поспешное, все же.



Пока у автора проги вполне приличные результаты были. Если он сможет догнать их во всех условиях, да еще найдутся люди, которые смогут это повторить - значит, все было не зря

[SPU]

Инструмент профессионала должен отвечать его требованиям и тогда он его приобретает.

И первейшее требование к инструменту профессионала - он должен работать и давать предсказуемый результат в любых условиях (или хотя бы в широком диапазоне условий). Например, кому нужна камера, которая снимает только при +25 и влажности ниже 50%? А Деман, собственно, такую "камеру" и предлагает.

[Deman32]

Вы б вместо того, чтобы изнывать, попробовали бы лучше, а если не судьба - проходите мимо. Пользы всё равно никакой от ваших сообщений.

Администраторы, мне опять напоминать про флуд и правила?

[Deman32]

4. Публикация и редактирование сообщений

4.1. Запрещается создание сообщений, нарушающих действующее законодательство Российской Федерации (нарушающих авторские права, права на интеллектуальную собственность, содержащих угрозы, оскорбления, призывы к насилию, разжиганию расовой и национальной вражды, распространение порнографии и т.д.), сообщений, провоцирующих других участников на проявление недружественных действий и агрессии, а также сообщений заведомо ложного характера.

По просьбе этого человека по его же методике я делал скриншоты на своём компьютере, согласно которым проблемы, о которой постоянно заявляет SPU НЕТ. Эти скриншоты есть в теме. На мои предложения по решению "проблемы" человек демонстративно не реагирует. Принимайте меры.

[IVX]

[member="SPU"], это вы про отсутствие CMS? Так у большинства юзеров sRGB, домонический кандибобер принимает карточки в sRGB, корёжит их под красивый цвет и сохраняет, не такая страшная проблема, как мне каэцца. Первое что нужно было бы добавлять, это скорее парсинг рофайлов, а CMS дело десятое, ну или пятое, но не первое.

[Deman32]

Господа особо обделённые чем-то! Кроме вас на форум заходят фотографы, которые хотят найти что-то полезное и не перелистывая сотни страниц всевозможного флуда. Хотите насолить мне как автору - показывайте свои чудесные фотографии в галерее или профильных темах, обработанные в другом ПО. А пока все эти беспредметные разговоры - только знак неуважения к остальным участникам.

[sg729]

Основной функционал реализован. Расскажу просто про свой опыт.

Понятно, спасибо за разъяснения!

Тиражирование настроек проявки на серию кадров, конечно, полезная функция. Но меня больше волнует другой вопрос... не знаю как его грамотнее сформулировать... Допустим, есть кадр, крутишь-крутишь ББ, праймы и прочее, гнешь кривые, а удовлетворения от цвета нет. Очевидно, у меня отсутствует понимание или интуиция - что в какую сторону двигать. В связи с этим вопрос: в какой степени Ваш проявщик может помочь таким горе-любителям вроде меня? Разумеется, я далек от мысли, что какая-либо даже самая совершенная программа может превзойти человека именно в части понимания как из некрасивого получить красивое. Боюсь, что такое возможно лишь в системах искусственного интеллекта, но тем не менее, а вдруг Вам все-таки удалось сотворить такое чудо?

[Deman32]

Проявщик по принципу работы не отличается от остальных: тут та же тоновая кривая, ББ, насыщенность - всё те же принципы, только результат отличается. Дополнительные инструменты пока не берём. Поэтому главной подмогой считаю, например, "Фундаментальную цветокоррекцию" от Шадрина - хороший вебинар, стоит посмотреть, если не смотрели. Ещё поможет загрузка примеров, на которые хотелось бы ориентироваться, со схожими сюжетами и условиями съёмки. Главное не спешить, давать глазам отдохнуть, в том числе просто убирая картинку клавишей ">". А перед всем этим просто понимать, что не все кадры могут нравиться уже из-за плохого цвета в реальности и неудачных условий. Ещё уверен будут действовать рассказы, что, мол, существуют камеры, что прям сразу бац и цвет - от этого нужно уходить, потому что сбивает с толку. Нужно искать цвет в реальности, а PhotoCode его просто отобразит нормально. И да, другие это делают не очень или не лучше точно при прочих равных.

[ккк]

Покрутил немного программу на работе (там Вин7, программа работает), что могу сказать - в кривой нужно убрать центральную точку и сделать возможность её ставить по желанию. При настройке тона она дико мешает, приходится делать массу лишних манипуляций. Плюс ко всему таскание мышью этой точки очень грубое, нужно либо сделать модификатор (как в РТ, точки кривых с зажатой Ctrl, таскаются по чуть-чуть), либо цифровой ввод (как в фотошопе и том же РТ).

[AlexTZ]

А мне не мешает, как без нее собираетесь средние тона регулировать?

[Deman32]

Да, средние тона должны быть линейными для нормальной картинки. Иногда можно поиграть со светами, но средние всегда по максимуму вытянуты направляющими. Убрать можно, конечно, но это такой функционал, который не на первом месте просто.

С плавностью тоже вроде никаких проблем. Отпустил точку - пересчитало картинку.

[Deman32]

С центральной точкой как работать: вытянул направляющие достаточно далеко, вращаешь за одну из них - меняешь контраст, перемещаешь вправо-влево - яркость общую снижаешь-повышаешь. Сделать так с двумя направляющими - больше телодвижений, с кривой типа фотошопной - тоже. А света и тени обычно и не трогаешь даже, только когда перескакиваешь на фотку с резко отличающимся ДД.

[SPU]

[member="SPU"], это вы про отсутствие CMS? Так у большинства юзеров sRGB, домонический кандибобер принимает карточки в sRGB, корёжит их под красивый цвет и сохраняет, не такая страшная проблема, как мне каэцца. Первое что нужно было бы добавлять, это скорее парсинг рофайлов, а CMS дело десятое, ну или пятое, но не первое.

У меня уже много лет ни одного sRGB экрана нет. Да и, судя по рынку, большинство современных домашних мониторов тоже WideGammut в разной степени. Но это лирика.

Программа якобы для профессионалов. Профессионалу нужно, чтобы на любом его рабочем инструменте программа работала одинаково, а результат можно было использовать дальше с минимальными потерями информации. Сейчас ничего этого нет, т.к. абсолютно все привязано к конкретному монитору, что результат обработки, что ее настройки.

Парсинг равов - это просто удобная плюшка, т.к. по факту внутри программы будет происходить ровно то же самое, что и сейчас, просто на диск ничего не надо будет писать.

[Deman32]

Профессионалу нужно, чтобы его фото покупались. Это зависит на 99% от качества фото, а не качества мониторов и громкости названия программ. Если профессионал.

Далее опять пошли заблуждения уже раз десятый, наверно.

Фотки-то есть? Сравнить хотя бы что из профессиональной программы выходит, и что из PhotoCode. Или гамут не той системы?

[SPU]

Профессионалу нужно, чтобы его фото покупались. Это зависит на 99% от качества фото, а не качества мониторов и громкости названия программ. Если профессионал.

Далее опять пошли заблуждения уже раз десятый, наверно.

Фотки-то есть? Сравнить хотя бы что из профессиональной программы выходит, и что из PhotoCode. Или гамут не той системы?

Вы о каких-то странных профессионалах. Профессионала приглашают, и у него есть команда, в т.ч. и цветокорректор. Следовательно, таким ваша программа не нужна.

Нужна она тем, кто работает на потоке. У таких фотографов (свадебщики, садовские фотографы и т.п. пока не в счет) есть технические требования к результату. В частности выходное цветовое пространство, которого у вас нет.

Остаются любители и те, кто отдает результат непосредственно нетребовательному клиенту.



Что касается остального, то мне абсолютно не интересно, что там выходит из PhotoCode даже бесплатно, пока она не может обеспечить стабильность результата и переносимость. Тот же LR прекрасно сохраняет всю обработку в метаданные, после чего я могу импортировать такой рав+метаданные на любом другом настроенном компьютере и увидеть то же самое, что я накрутил на предыдущем. Тем более я пока не увидел ни одного хорошего примера из вашей программы. В большинстве "сравнений" PC выигрывает по скинтону, но кто сказал, что это именно тот вариант, который нужен? Картинка часто разваливается, теряет всякую тоновую и даже цветовую гармонию. Идеальный скинтон гораздо менее важен (для художественной фотографии), чем гармоничность результата.



Вы ведете себя как школьник, придумавший суперантивирус, суперархиватор или болгенОС. Грубо говоря, вам предлагают кучу книжек по теме с информацией, объяснениями и доказательствами, готовую химическую лабораторию, а вы предпочитаете химичить в подвале в консервных банках.

[AlexTZ]

Информация для тех, у кого проблемы с открытием .tiff на Windows 7 и встроенном видео Intel HD Graphics:

Обновил драйвера интеловской утилитой, теперь все открывается без проблем:

https://downloadcenter.intel.com/downlo ... te-Utility

[Deman32]

Вы о каких-то странных профессионалах. ...

Нужна она тем, кто работает на потоке. У таких фотографов (свадебщики, садовские фотографы и т.п. пока не в счет) есть технические требования к результату. В частности выходное цветовое пространство, которого у вас нет - ЛОЖЬ (прим. Deman32)



В большинстве "сравнений" PC выигрывает по скинтону, но кто сказал, что это именно тот вариант, который нужен? Картинка часто разваливается, теряет всякую тоновую и даже цветовую гармонию. Идеальный скинтон гораздо менее важен (для художественной фотографии), чем гармоничность результата.

no comments

[Deman32]

Вот и хорошие новости). Кому важен цвет, а не "технические требования" и тру-гамут, попробуйте вышеописанные действия, если были проблемы с открытием файлов. AlexTZ большое спасибо за такую информацию!

[ivan!]

Хотели по существу - давайте по существу. Качаем с известного форума картинку и делаем все по инструкции.

(Ссылка, если че: https://yadi.sk/i/yJJOMO4cwpiLc)



Так показывается фото в вашей програмульке:







Так оно выглядит там же, но после загрузки профиля. Повезло, он там для 5dii нашелся.







Мне, к сожалению, вместе с изображением пришлось запостить фрагменты чудо-интерфейса программы, т.к. не удалось заставить ее сохранить jpeg. Хотя, поверьте, я обклацал правой кнопкой мыши все окно программы и даже больше. Но это так... С учетом всего остального - это, думаю, нормально.



Для справки. Так выглядит кадр, полученный после присвоения профиля камеры и применения бб камеры, который можно получить прям из вашего dcraw.







А теперь расскажите всем читателям, здесь собравшимся, что и в какую сторону нужно крутить, что бы получить маломальски приемлемый результат на выходе. Это будет, поверьте, гораздо эффективнее и продуктивнее, нежели то, что написано на протяжение последних 40 страниц.

Вам, уверен, удастся получить что-то на выходе, чего не могу сказать про остальных. Кстати, те, у кого программа запустилась, могут тоже попробовать.

[Deman32]

А самим не видно, в какую сторону крутить??? ББ, тоновая кривая, насыщенность о чём-нибудь говорит?

К чему эти дешёвые провокации?

[Deman32]

Прежде чем заявляться и бить себя в грудь, неплохо бы читать справку даже в том виде, в каком она есть. Ну и форум, раз уж разговор зашёл о 40 страницах.

[ivan!]

А самим не видно, в какую сторону крутить??? ББ, тоновая кривая, насыщенность о чём-нибудь говорит?

К чему эти дешёвые провокации?

Даже в мыслях не было. Нет, конечно же, свои впечатления от интерфейса было сложно сдержать, тут уж простите.

А где вы увидели провокацию в предложении пошагово такими же скринами показать: делай раз, делай два, делай три - вуаля?

[ivan!]

Прежде чем заявляться и бить себя в грудь, неплохо бы читать справку даже в том виде, в каком она есть. Ну и форум, раз уж разговор зашёл о 40 страницах.

Справка? Вы издеваетесь что ли?

[Deman32]

По скриншоту всё понятно.



Я извиняюсь, если вдруг ошибся насчёт неслучайности вашей недавней регистрации на форуме - слишком много совпадений в последнее время.

Сами на какую камеру снимаете, в чём проявляете?

[a2-bug]

А самим не видно, в какую сторону крутить??? ББ, тоновая кривая, насыщенность о чём-нибудь говорит?

К чему эти дешёвые провокации?

Деман, где здесь провокации?



Просто покажите со скриншотами пошагово что делали и что изменилось, ну и итоговый результат.



Я долго преподавал могу сказать не бывает глупых вопросов у студентов, а у преподавателей глупые ответы бывают.

Даже если вопрос глуп, хороший преподаватель дает ответ и показывает как должен быть задан вопрос, чтобы не выглядеть глупым студентом в следующий раз.

[ivan!]

Я извиняюсь, если вдруг ошибся насчёт неслучайности вашей недавней регистрации на форуме - слишком много совпадений в последнее время.

Сами на какую камеру снимаете, в чём проявляете?

Извините, я еще не настолько проникся уважением к вам и вашей манере общения, что бы беседовать на столь личные темы в рамках темы этого топика))).

[ккк]

Информация для тех, у кого проблемы с открытием .tiff на Windows 7 и встроенном видео Intel HD Graphics:

Обновил драйвера интеловской утилитой, теперь все открывается без проблем:

На Вин 10х64 не помогло.

[Sound]

По скриншоту всё понятно.



Я извиняюсь, если вдруг ошибся насчёт неслучайности вашей недавней регистрации на форуме - слишком много совпадений в последнее время.

Сами на какую камеру снимаете, в чём проявляете?

Демон, всех, кто пришел к вам в тему с равами этой камеры, гоните в шею сразу.

То, что Вы им не нужны, это пол беды, а вот то, что они вам здесь не нужны так это точно.

ни единого движения, просто нажал на кнопку Открыть с помощью - DPP

Потрогать ББ, еще чего, не сложно











С таким равом даже я покручу цвет, на досуге))

[Deman32]

Ну и? Я тоже открыл. Суть в чём?

Меня вот смущает такая мотивация, когда люди от безделья пытаются не то насолить, не то показать своё нутро). То что есть фотографии, на которых разница не будет существенной, я и сам говорю. Вот и снимайте рыжих через забор). В чём проблема?

[AlexTZ]

Deman32, я же говорил про ББ - лучше, если точка отсчета будет от камерного, а не от "D750 пасмурно".





IMG_2585.cr2.jpg

[Deman32]

Это смотря что в камере настроено. И какой смысл тогда?

Почему именно пасмурно 750??? Я дал этот пресет фотографу, у которого Д750. Логично? Просто настройте под себя и пользуйтесь. Камерный ББ просто лишает вас точки отсчёта, возможности нормально использовать свои же пресеты.



Сделал ужасную вещь для Саунда - сравнил фотки



Итак, что видим: равномерное насыщение у PhotoCode и явный перекос насыщенности в сторону светов у DPP, тени же у него как всегда серы:



5DII



У кого-то есть сомнения?

Пытаются мне что-то доказать, а у меня это вызывает только улыбку. Вам-то самим зачем это всё?

[AlexTZ]

Про "что в камере настроено и какой смысл" не понял. АвтоББ в большинстве современных камер работает адекватно, поэтому я и предлагал в своем посте



"1. настроить RawConverter.exe так, чтобы использовался камерный ББ. Для этого в parameters.ini написать:

-w -o 0 -T -4 -h

в PC при этом надо использовать коэффициенты ББ - 1000/1000/1000

"



настроить ФК по дефолту так, чтобы брался именно камерный ББ. У себя я так и сделал.

[Deman32]

Про "что в камере настроено и какой смысл" не понял. АвтоББ в большинстве современных камер работает адекватно, поэтому я и предлагал в своем посте http://www.club-nikon.ru/forum/topic/83 ... p__1081470

настроить ФК по дефолту так, чтобы брался именно камерный ББ. У себя я так и сделал.

Просто в 90% случаев всё равно придётся корректировать и тогда нельзя будет применять настройки из прошлых проявок.

А так этот вопрос - вообще не вопрос, просто настройте параметры конвертации рава.

[Sound]

Ну и? Я тоже открыл. Суть в чём?

Меня вот смущает такая мотивация, когда люди от безделья пытаются не то насолить, не то показать своё нутро). То что есть фотографии, на которых разница не будет существенной, я и сам говорю. Вот и снимайте рыжих через забор). В чём проблема?

Демон, даже не думал солитб.

просто обрадовался, увидел какие то примеры, процесс, что собственно и хотел увидеть все время, а оказалось рав второго пятака.

Там нечего спасать, там сразу все нормально.

облом.

Ну таки да, зачем же делать похоже на дпп, надо было сразу делать

а подчистить дпп и я могу.

Это не серьезно.

это мы так будем друг за другом блох подчищать?







с равами кэнона то понятно, качнут дпп с оф сайте, открыл в ней рав, а потом то, что умеешь хорошо, воссоздал в своем коде.

Ты давай Никон!

[AlexTZ]

А, вон вы про что. Это да, недостаток, связанный с тем, что ФК не знает, какими были коэффициенты камерного ББ. Возможно, когда-нибудь ФК научится работать с рав напрямую...

[Ратников Серёжа]

Кстати, очень хорошо, что на этой странице были выложены скрины с параметрами программы. И тогда сразу видно, что менялось. Как оказалось, не так и много.

Но обязательное кручение ББ - непривычно. Первое открытие файла в PC пугает ) Сравнение с DPP с указанием конкретных моментов - тоже интересно.

Просто в 90% случаев всё равно придётся корректировать и тогда нельзя будет применять настройки из прошлых проявок.

Не понял этого момента. Что значит "применять настройки из прошлых проявок"? Вернее... почему с АвтоББ нельзя, а без ББ - можно?

[Deman32]

Демон, даже не думал солитб.

просто обрадовался, увидел какие то примеры, процесс, что собственно и хотел увидеть все время, а оказалось рав второго пятака.

Там нечего спасать, там сразу все нормально.

облом.

Ну таки да, зачем же делать похоже на дпп, надо было сразу делать

а подчистить дпп и я могу.

Это не серьезно.

это мы так будем друг за другом блох подчищать?

Я блох как раз и не ловлю. Моя программа сразу делает как надо без всяких чисток.

Блох тут другие почему-то ловят. Я даже знаю зачем - это как с котами.

Неа, не нормально. Дисбаланс насыщенностей - это не нормально. Если по-вашему рассуждать, можно и до морковки докатиться - нормально же.

[Sound]

Моя программа сразу делает как надо без всяких чисток.

Сразу - это было сверьху, а снизу было только скомунизженное у дпп

Ты хорошо все сделал, но не сделал бы так и близко, не будь перед глазами цвета сапога из дпп

[Deman32]

Кстати, очень хорошо, что на этой странице были выложены скрины с параметрами программы. И тогда сразу видно, что менялось. Как оказалось, не так и много.

Но обязательное кручение ББ - непривычно. Первое открытие файла в PC пугает ) Сравнение с DPP с указанием конкретных моментов - тоже интересно.



Не понял этого момента. Что значит "применять настройки из прошлых проявок"? Вернее... почему с АвтоББ нельзя, а без ББ - можно?

Мы здесь взрослые вроде, понимаем, для чего кто-то выкладывает откровенную муть, притворяясь неопытным, но каким-то чудесным образом совладавшим с dcraw и его настройками в командной строке.

С PhotoCode можно самому проявить несколько фоток для каждых световых условий, а потом просто открывать их в качестве примера и применять настройки к текущей фотосессии, не вспоминая при этом, как с другими конвертерами, что означает какой-нибудь пресет "солнечно" - тут всё наглядно - каждому пресету соответствует фотография, по которой и так прекрасно понятно, похожи ли условия съёмки, а следовательно, и можно ли просто применить уже имеющиеся настройки.

[Sound]

Сравнение с DPP с указанием конкретных моментов - тоже интересно.

Сережа, вытянутое лайтрумом лицо из тени Вы не видите, а здесь видите интересное для себя?

[Deman32]

Сразу - это было сверьху, а снизу было только скомунизженное у дпп

Ты хорошо все сделал, но не сделал бы так и близко, не будь перед глазами цвета сапога из дпп

Это вы мне ещё про блох что-то говорили, когда цепляетесь к разнице ББ????

Придумывайте уже срочно какую-нибудь новую отговорку - прошлые уже износились и выглядят изрядно потрёпанными.

[Deman32]

Меня что настораживает: люди начинают рассуждать о цвете, цмс или учат меня программированию, при том что сами не видят простейших элементов из которых складывается картинка - не знают о возможности правки ББ, просят научить гнуть кривую, принципы которой везде одни и те же...

Вы или крестик снимите или трусы наденьте (с)

[Sound]

Это вы мне ещё про блох что-то говорили, когда цепляетесь к разнице ББ????

Придумывайте уже срочно какую-нибудь новую отговорку - прошлые уже износились и выглядят изрядно потрёпанными.

Какие отговорки, Демон, ты что, родной?

Назови мне программу, которая открывает для тебя старт рава в таком виде, ты еще мышь в руки не брал, ни одного движения, тут лох последний сделает хорошо из такого старта.

Ты реально считаешь, что и для таких равов нужен фотокод?

[Deman32]

Я уже ВСЁ НАГЛЯДНО показал, Саунд. Если не видите разницу, стоит ли тогда вообще пропагандировать на форуме что-то со своей колокольни?

[Sound]

Демон, скажите честно, у вас на компе стоит дПП?

Если нет, то давайте в игру.

Я вам даю рав кэнона и вы его проявляете в коде, а я в дпп, давайте?

Только при вашем честном слове, что вы не воспользуетесь дпп

пойдет?

Сделали то вы неплохо,

Знатет что настораживает, что у вас пока ни разу не было такого качества картинки по цвету ранее, ни разу

[Deman32]

Не пойдёт. Я не для споров тут, а для программы своей и общения с теми, кто её реально использует.

Вы всё равно покажете мне серятину в тенях и потом с умным видом скажете, что это лучше, чем чистая красочная картинка. Такое было уже 100500 раз.

Лучше ответьте, чего в последнее время стали хорошо отзываться об откровенно плохом цвете? Марку перестали держать совсем.

[Sound]

Лучше ответьте, чего в последнее время стали хорошо отзываться об откровенно плохом цвете? Марку перестали держать совсем.

Это рыжая девочка выше - плохой цвет?

[Deman32]

Знатет что настораживает, что у вас пока ни разу не было такого качества картинки по цвету ранее, ни разу

Меня настораживает, что вы хороший рав от плохого не отличаете.

Как снято, такая и картинка. С никона таких меньше, уж извиняйте. Даже банально симпатичных мадам качественно снятых очень мало, в основном ваша ненавистная студийка.