Размышления о цвете

[Сергей Аюков]

А что такое кэноновская отвертка?

Наверное, имеются в виду моторы в не-USM объективах.

[Фото Миг]

если снимать на при открытых то 35 1.8 неплох, виньетки почти нет, за свою цену идеален,когда закрываешь сильная виньетка и еще от дистанции фокусировки зависит

в клубы таскаю легкий резкий с открытой и не жалко

тестовый кадр 3 года назад с д700 на 1.8

[olegpan]

Да я уже собрался 35/1,8g покупать, но тут этот попался. Выбрал потому, что просто интересно стало. В сети не нашел ни одного информативного снимка с этого стекла, так как все снято в стиле "куда вижу туда и жму на автомате", понятно, что умелые фотографы его вообще не рассматривают для использования. Если не понравится дену куда-нибудь, цена-то смех.

Резкость на кропе будет печальной

Мелкий пиксель со всеми вытекающими.

Для д700 может еще как-то бы и прокатил.



Я на 7100 пробовал 35/2D - ужас мыльный был. Даже прикрытие до 2,8 приемлимой резкости не давало. Резкость начиналась после ресайза до 2500-3000 по длинной.

Причем думал, что экземпляр косячный, продал человеку, у которого Д600 - он даже сравнил с другим 35/2, остался доволен.

[olegpan]

А что такое кэноновская отвертка?

Это старый 35/2....конечно, в Кеноне никаких отверток нет.



П.С. кстати, совсем старорежимное стекло - не поддается юстировке в СЦ. Только поправки в камере.

[bugimen]

Резкость на кропе будет печальной

Мелкий пиксель со всеми вытекающими.

Для д700 может еще как-то бы и прокатил.



Я на 7100 пробовал 35/2D - ужас мыльный был. Даже прикрытие до 2,8 приемлимой резкости не давало. Резкость начиналась после ресайза до 2500-3000 по длинной.

Причем думал, что экземпляр косячный, продал человеку, у которого Д600 - он даже сравнил с другим 35/2, остался доволен.

Объектив уже выслали - назад дороги нет )) Ради китайского стекла ФФ покупать уж точно не стану ))

[Sound]

Это старый 35/2....конечно, в Кеноне никаких отверток нет.



П.С. кстати, совсем старорежимное стекло - не поддается юстировке в СЦ. Только поправки в камере.

Про отвёртку понял, а касательно стёкол 35/2 у нас с тобой разное понимание резкости.

Я могу сказать, из своих наблюдений, что на свете не существовало плохих 35/2, никогда и ни у кого.

Есть великолепные, у лейки, есть нормальные типа мир 24н, плохих никогда не видел.

Я конечно не знаю что там у китайцев/корейцев сегодня, я бы наверное не решился, взял бы мир забив на фокус при ограниченном бюджете, но что-то мне подсказывает что и азиатсткие ребята не смогут испортить, тем более тыреную проверенную оптическую схему.

Лишь бы там хоть что-то стеклянное было.

А даже если и пластик, то в пересчёте на объектив современного смартфона резкость может быть вполне отличной, даже излишней.

Единственное, чего у меня никогда не было, так это мелкопиксельного кропа.

Но не сомневаюсь, что если бы прикрутил к д7100 древний Мир, то снимал бы и не парился.



Лучше конечно мануальный никкоровский аисик 35/2))

Но он наверное подороже выйдет.

Отличное стекло!

[olegpan]

У меня понимание резкости простое - открываю полноразмер и картинка (если все было сделано правильно) - должна быть вменяема. При хорошем раскладе - даже должна пройти в полноразмере на стоки.



Иначе совсем непонятно - зачем нужны эти огромные мегапиксели 20-21-22-24-35-50?





А с 35/2 приходилось с 6000 по длинной резать до 2500-3000. Причем это не на открытой, а на 2,8.

На открытой по всем контрастным границам при рассеяном свете была лютая фиолетовая кайма - какие-то странно выглядящие толстые ХА.



Такое видел на 50/1,8д - но гораздо меньше.



П.С. уверен, что 24мп на 7100 и 24мп на том же д600 - дадут совсем разную картинку с тем же 35/2.

[Pashkov]

У меня понимание резкости простое - открываю полноразмер и картинка (если все было сделано правильно) - должна быть вменяема. При хорошем раскладе - даже должна пройти в полноразмере на стоки.



Иначе совсем непонятно - зачем нужны эти огромные мегапиксели 20-21-22-24-35-50?





А с 35/2 приходилось с 6000 по длинной резать до 2500-3000. Причем это не на открытой, а на 2,8.

На открытой по всем контрастным границам при рассеяном свете была лютая фиолетовая кайма - какие-то странно выглядящие толстые ХА.



Такое видел на 50/1,8д - но гораздо меньше.



П.С. уверен, что 24мп на 7100 и 24мп на том же д600 - дадут совсем разную картинку с тем же 35/2.

Чем меньше пиксель- тем больше ХА. Для примера- полтос 1,8G на открытой на Д70 и Д700 вообще не хроматит практически, а на Д80 уже заметно,и на Д7000 все еще намного хуже. А на новых 24 Мп кропах ваще жесть, наверно. Сам не пробовал, не было.

И это касается всех стекол, на 80-200 тоже самое все на открытой

[Sound]

Олег. Я не понимаю этого всего.

Мыло понимаю, смаз понимаю, мимо фокуса понимаю.

Нерезкость на полноразмере не понимаю.

Полноразмер это что такое?

Это когда экран соответсвует твоему полноразмеру.

Все остальное хрень. (Про стоки ничего не знаю, до одного места)

Вот сначала открой его на таком экране, отойди, чтобы можно было смотреть на картинку целиком, вот тогда и увидь недостаточную резкость.

Как можно увидеть нерезкость, если ты попал, на экране того же айпэде про не растягивая картинку пальчиками до ресничек на весь экран, если я смотрю ростовой портрет целиком на экране лучшей на сегодня ретины.

Расскажи мне.

[olegpan]

У меня экран 1920 по длинной Для чего мне нужна тогда камера с 5616 или 6000 пикселей по длинной?

Но мы просто с разных точек зрения говорим



Для семейного поюза на сегодня 2000 по длинной - вполне достаточно.

Но тогда можно вообще о резкости и не думать - абсолютно любое стекло выдаст очень резкую картинку при ресайзе в 3 раза.



А для стоков/рекламы/журналов/крупной полиграфии - нужны бОльшие разрешения. Особенно учитывая, что 4к и 8к вроде как становятся реальнее.

[Sound]

Олег. Я не знаю что такое ресайз.

Я ни разу в жизни этого не делал.

Да, ты прав. Можно абсолютно любое стекло.

Не делали никогда стёкол, на которые нельзя снимать на открытой.

Семейный просмотр тут ни при чем. Важны условия просмотра.

Любая программа или хостинг сожмёт твоё фото до размера экрана.

Твой ростовой будет резким. Любой телевизор сожмёт, будет резко.

Любая печать, вменяемых размеров сделает твой ростовой резким.

Так о чем беспокоиться?

О стоках?

Ну наверное нельзя для микробиологии ещё, для дактилоскопии с ростового.

Нам с бугименом зачем эта хрень?

Этого никогда и не надо было.

А для всего остального есть другие числа диафрагмы, доп свет и разумеется макрообьективы.

Нет проблем на 4к пока.

На 8 посмотрим.

[Sound]

И вот ты говоришь журналы, девчонки и тд.

Что там то изменилось?

Качество полиграфии?

Да нет.

Оптика?

Не думаю.

Как их снимали на хассели, так и снимают, только на цифру.

В студиях понятно, там всё будет резко и на всё, не ради резкости там хорошие камеры и оптика, а на улице из так и снимали на открытых и около открытых, ничего не изменилось. Никто в журнале ростовой портрет пальчиками не растянет.

Ты очень сильно преувеличиваешь значимость резкости в фэшн фото, она достигается другими способами, где надо разумеется, крупонолицевой никто на открытой и на улице не снимает же. А вот Ее рисунок, который начинает работать вне студии, ты как раз не считаешь важным, а ведь это не пейзаж.

[bugimen]

Юлия как-то рассказывала про Д7000, когда плотно занималась с его фокусировкой. Датчики автофокуса там, вроде, под аппертуру 5,6 запилены и если открывать диафрагму, то можно получить промахи. Для открытых я стараюсь использовать ЛайвВью и монопод - промахов не бывает вообще. Что до китайца, то врядли он будет мыльней кита. На том же АЛИ куча купивших из России с хорошими отзывами, только заразы фоток не показывают. Это я к чему, про резкость - если промаха по фокусу нет, то резкость на цифре весьма легко настраивается программно. Ну и я же не собираюсь все на F2 снимать. Может быть у форумчан есть это стекло и выскажется?

[Фото Миг]

знакомый видеограф на кенон снимает, у него под кенон естественно, спросил говорит все хорошо устраивает, но он же поди аф руками крутит

[bugimen]

знакомый видеограф на кенон снимает, у него под кенон естественно, спросил говорит все хорошо устраивает, но он же поди аф руками крутит

Этот объектив при фокусировке жужжит как пчела, по-любому руками, иначе в звуковую дорожку запишется.

[Sharfic]

Про отвёртку понял, а касательно стёкол 35/2 у нас с тобой разное понимание резкости.

Я могу сказать, из своих наблюдений, что на свете не существовало плохих 35/2, никогда и ни у кого.

Есть великолепные, у лейки, есть нормальные типа мир 24н, плохих никогда не видел.

Я конечно не знаю что там у китайцев/корейцев сегодня, я бы наверное не решился, взял бы мир забив на фокус при ограниченном бюджете, но что-то мне подсказывает что и азиатсткие ребята не смогут испортить, тем более тыреную проверенную оптическую схему.

Лишь бы там хоть что-то стеклянное было.

А даже если и пластик, то в пересчёте на объектив современного смартфона резкость может быть вполне отличной, даже излишней.

Единственное, чего у меня никогда не было, так это мелкопиксельного кропа.

Но не сомневаюсь, что если бы прикрутил к д7100 древний Мир, то снимал бы и не парился.



Лучше конечно мануальный никкоровский аисик 35/2))

Но он наверное подороже выйдет.

Отличное стекло!

Поискал. Мир почемуто дороже аиса...

[Pashkov]

Юлия как-то рассказывала про Д7000, когда плотно занималась с его фокусировкой. Датчики автофокуса там, вроде, под аппертуру 5,6 запилены и если открывать диафрагму, то можно получить промахи. Для открытых я стараюсь использовать ЛайвВью и монопод - промахов не бывает вообще. Что до китайца, то врядли он будет мыльней кита. На том же АЛИ куча купивших из России с хорошими отзывами, только заразы фоток не показывают. Это я к чему, про резкость - если промаха по фокусу нет, то резкость на цифре весьма легко настраивается программно. Ну и я же не собираюсь все на F2 снимать. Может быть у форумчан есть это стекло и выскажется?

После подкрутки датчиков Аф ручками на моем Д7000 с Аф было все отлично на открытых, на куче стекол, и зумов, и фиксов, и родных и сторонних. В ранних партиях там как раз проблема была в кривом положении датчиков с завода. Я в 90% снимал и снимаю на полностью открытых, и никаких ЛВ не надо) И масло на моем брызгало тыщ 5 первых конкретно, в одно и том же месте. Самая косячная тушка у Никона

[Sound]

Поискал. Мир почемуто дороже аиса...

Уверены, что мир 35, а не шире который?

Бэушный 35:2 аис в любые времена меньше 300$ не стоил.

[LZ1]

[member="LZ1"], попробовал новую версию РТ, ничего не ускорилось совершенно, только локальных правок теперь 5шт. По гамме оказалось, они изменили её совсем чуть-чуть(я поправил с 1 до .9), даже не понимаю причины это делать Есть-ли какие-то примеры удачного использования вэйвлет вуду? Я в очередной раз попробовал - спецэффекты, не более того.

PS: знаете что у них хуже всего в локальных правках? Невозможность менять экспу, как ни крути, а лайтнесс её не заменит.

По скорости - странно, может я приспособился или он на линуксе чуть быстрей работает. Но меня не напрягает. Причем мне есть куда ускоряться, могу переехать с ноутбука на десктоп, но лень перевешивает. Я попробую вечером потыкать их утилиту для измерения скорости, которая идет в комплекте и отпишусь по результатам.



В вейвлетах они много чего наворотили, но по сути своей это же обычная "частотка".

Из всего этого изобилия я для себя выбрал Contrast и Denoise and Refine.

Ставлю максимальное количество уровней (residual image в этом случае отсутствует) и подкручиваю уровни контраста для увеличения объема. Действует примерно как 8 локальных контрастов с разными радиусами, если их применить одновременно. Наиболее интересные уровни с большим радиусом, примерно с с 5 по 9.

Они здорово проявляют рельеф, блики подчеркивают.

Удобная фича - просмотр отдельного уровня, проще понять на каких уровнях находится рельеф.

И еще можно регулировать степень воздействия, т.е. смешивать преобразованную картинку с исходной. Примерно то же самое, что в "контрасте по уровням деталей".



Denoise и refine - очень деликатный шарп и шумодав для верхних уровней, очень нравится для "fine tunning'a"





Пользовался этими инструментами для последней картинки, вечером выложу pp3.



И согласен насчёт экспы, реально не хватает

[Nepanov]

D700+Nikkor 10.5cm f/2.5

[olegpan]

Ну и я же не собираюсь все на F2 снимать.

Тут дело как раз в том, что в 90% это фр интересно на открытой или совсем чуть прикрытой.

Иначе при фр 35 получается телефонная картинка.



Насчет сьемки только по ЛВ - вариант, но сильно страдает оперативность. И выдержка нужна короче - камера сильнее гуляет.

[bugimen]

Тут дело как раз в том, что в 90% это фр интересно на открытой или совсем чуть прикрытой.

Иначе при фр 35 получается телефонная картинка.



Насчет сьемки только по ЛВ - вариант, но сильно страдает оперативность. И выдержка нужна короче - камера сильнее гуляет.

Да, что есть то есть.

[Sharfic]

Юлия как-то рассказывала про Д7000, когда плотно занималась с его фокусировкой. Датчики автофокуса там, вроде, под аппертуру 5,6 запилены и если открывать диафрагму, то можно получить промахи. Для открытых я стараюсь использовать ЛайвВью и монопод - промахов не бывает вообще. Что до китайца, то врядли он будет мыльней кита. На том же АЛИ куча купивших из России с хорошими отзывами, только заразы фоток не показывают. Это я к чему, про резкость - если промаха по фокусу нет, то резкость на цифре весьма легко настраивается программно. Ну и я же не собираюсь все на F2 снимать. Может быть у форумчан есть это стекло и выскажется?

У коллеги Янгну от Туда .

На открытой или около разницы с 50II нет. Т.е. оба так себе.

Я уже прописал на нем 2,8, как самую широкую.

[Pashkov]

У коллеги Янгну от Туда .

На открытой или около разницы с 50II нет. Т.е. оба так себе.

Я уже прописал на нем 2,8, как самую широкую.

Там же на прикрытых уже гайки лезут вроде, не?

[Vanech]

Обзор-сравнение 35/2 Юнгну и Кэнона от бешеного китайца: https://www.youtube.com/watch?v=4uEiiNlnoek

[coma345]

DSC_3634.jpg





DSC_3794.jpg





DSC_3866.jpg

[Мозгляк]

Не совсем, по-моему, подходящий пример для случая с цветом. Никаких усилий и затрат от выпуска камеры с нормальным цветом Никон не понёс бы. Никакой материальной выгоды от своего нового цвета напрямую он не получил. Наоборот, потерял многих своих пользователей. Тут какой-то более изощрённый маркетинг.

Не согласен. Изготовить автомобиль, просто выполняющий свои основные функции (заводится, глохнет, разгоняется, тормозит, поворачивает, светит фарами), проще простого. Точно также просто произвести фотоаппарат, чтобы он снимал и вполне правдоподобно раскрашивал полученные изображения. Проблемы начинаются, когда производимый автомобиль должен не просто передвигаться из пункта А пункт Б, а ещё и доставлять максимум удовольствия эстетам в их бессмысленных с точки зрения обывателей поездках по всяческим серпантинам и прочим не совсем прямым дорогам. А что такого эстетски-аналогичного может предложить покупателям производитель современных фотокамер? Правильно, только цвет. Но добиться отличного результата как от автомобиля, так и от фотоаппарата крайне сложно. И там и там нужны крайне чувствительные эксперты-тестеры и крайне талантливые/опытные инженеры, а всё это стоит много денег и времени, особенно в нынешней ситуации с калейдоскопическим темпом обновления фотокамер.

Полно примеров, когда начало выпуска машин приходилось откладывать просто по причине того, что довести её до ума своими силами производителю не удавалось. Тут и простейший пример ВАЗа, когда при переходе на переднеприводные машины он не мог заставить "зубило" нормально поворачивать и перестать жрать переднюю резину, - пришлось за валюту немалую нанимать бригаду из Порше. И сложнейший, когда Хонда не cмогла заставить ездить свой имиджевый флагман - NSX. Дело сдвинулось только после того, как тестированием занялся крайне чувствительный тестер - Айртон Сенна.

Всё зависит от нацеленности производителя. Хороший пример - Lotus Elise - никакущий автомобиль по всем потребительским меркам, а уж по таким важнейшим как число подстаканников и динамиков, качество стежков на кожаной обшивке и пр. - так вообще пролёт полный. Но вот тележку ему настроили просто замечательно. Причём, можно даже не смотреть на крутые модификации типа Lotus Exige 1000Е (1000л.с., 1000Нм, разгон до сотни менее чем за 2с, а торможение с сотни менее чем за 1.6с), а посмотреть на начальную модель со 120л.с.(!!), которая не оставляла на извилистой трассе ни малейших шансов популярным спортивным машинам с 500л.с. - Корвет, Порше 911, БМВ М и пр. Но ведь всем такой автомобиль не продашь, далеко не все могут хорошо управлять машиной, ощутить прелесть этого и словить от этого кайф, который был более значим чем другие потребительские качества автомобиля. Никон рассчитывает прежде всего на массовую аудиторию и на имеющийся штат специалистов. Когда маркетологи предлагают прежде всего ориентироваться на дурацкие, но вполне понятные обывателю (больше - лучше) циферки от сайтов-паразитов, а не на с очень большим трудом формализуемые и большинством юзеров просто не различаемые нюансы цветопередачи, то с точки зрения продаж и доходов они правы. Кроме того, есть вероятность того, что среди руководства и ведущих инженеров фирмы сейчас просто нет цветочувствительных людей. Даже если писать море писем, если маркетологи начнут говорить о проблемах с цветом, то руководство может смотреть на картинки и в упор не видеть разницы. А своим глазам верят, именно им только и верят. И лишь в случае провала в продажах могут обратиться к соответствующим редким и дорогостоящим специалистам.

Это известно любому, кто работает - периодически нужно отдыхать. При любой интеллектуальной работе устает, грубо говоря, мозг.

Грубо говоря, если человек хочет развить силу, выносливость или ум, то он должен регулярно превышать свои прежние возможности и выходить далеко за пределы комфортной зоны (изнурять себя). Не совсем успевающий студент обычно за полгода способен достичь уровня нормального среднего студента при условии того, что перестаёт давать вечером отдых своему уставшему мозгу (погружая себя в целительные объятия Морфея или Гипноса), а сидит за столом чуть ли не до утра, пока не решит самостоятельно все заданные на семинарах задачи. Если учёному или инженеру предстоит решить очень сложную задачу, то он никогда её не решит, если полностью не нагрузит (изнасилует) свой мозг. До такой степени загрузит, что работа мозга практически останавливается, происходит контакт сознания с подсознанием и "сверху" приходит решение. При работе с цветом всё наоборот, чем больше работаешь, чем больше напрягаешься, тем меньше становится чувствительность и хуже результат. На мой взгляд, уменьшения нагрузки на зрение можно достичь, когда ты не вглядываешься в близкие варианты, а создаёшь множество вариантов с небольшим лагом по какому-либо параметру, а потом мимолётным взглядом на все сразу выбираешь самый приятный.

не иначе как заговор!

Самоочевидное поведение при желании достичь максимального дохода. Тут точно ни с кем договариваться не нужно, следуй в общем кильватере оболванивания и всё.

А как же случай:"я долго копил у купил новоникон, последнее отдал, а вы тут имеете наглость какашки в него кидать? Моя камера самая лучшая!"

Есть у людей такая странная особенность - идентифицировать себя не с душой или ещё чем либо, а мозгом. Безрукий человек совершенно спокойно перенесёт, если ему сказать, что у него нет руки, но дико обидится, если сказать, что нет мозгов или они не очень хорошие.

В любой популяции (мыши, крысы, люди и т.д.) число активных и независимых индивидуумов составляет порядка 14% - видимо, это оптимум для развития и выживания популяции. Будет больше - развитие может пойти не туда, а вернуться к устойчивому состоянию уже будет поздно. Будет меньше - обойдут и вытеснят постоянно развивающиеся конкуренты. Консервативная часть (86%) обожает сбиваться в стаи, так спокойнее и надёжнее. Если в реальную стаю сбиться не получается по каким-либо причинам, то стараются сбиться в виртуальную. Проще всего сбиваться по роду занятия/хобби или виду имеющейся игрушки (машина, ружьё, фотоаппарат и т.д.). На форумах есть индивиды, присутствующие только с целью что-то узнать или наоборот, поделиться своими знаниями, но достаточно большая часть ценит сам факт виртуальной общности. Естественно, эта часть форума будет всячески защищать объединяющее "божество", зачастую весьма агрессивно. В этом есть и минус - агрессивность неприятна сама по себе и глушится очень здравая и полезная для бренда критика, есть и плюс - форум становится более устойчивым и долгоживущим. Всё точно так же как и в обычном реальном мире. Хотелось бы только понимания от защитников/консерваторов, что критикуют не всегда ненавидя, что можно любить/уважать и вместе с тем критиковать - главным образом для того, чтобы критикуемый стал ещё лучше.

[M.a.V.R]

Старичок (D90) на солнышке :

[Йоханнес]

Старичок (D90) на солнышке :

Как то очень много серости (грязно)

[Баженов Алексей]

Старичок (D90) на солнышке :

Цвет с одной из первых не CCD-камер никон, как говорится, на лицо

[LZ1]

По скорости - странно, может я приспособился или он на линуксе чуть быстрей работает. Но меня не напрягает. Причем мне есть куда ускоряться, могу переехать с ноутбука на десктоп, но лень перевешивает. Я попробую вечером потыкать их утилиту для измерения скорости, которая идет в комплекте и отпишусь по результатам.



В вейвлетах они много чего наворотили, но по сути своей это же обычная "частотка".

Из всего этого изобилия я для себя выбрал Contrast и Denoise and Refine.

Ставлю максимальное количество уровней (residual image в этом случае отсутствует) и подкручиваю уровни контраста для увеличения объема. Действует примерно как 8 локальных контрастов с разными радиусами, если их применить одновременно. Наиболее интересные уровни с большим радиусом, примерно с с 5 по 9.

Они здорово проявляют рельеф, блики подчеркивают.

Удобная фича - просмотр отдельного уровня, проще понять на каких уровнях находится рельеф.

И еще можно регулировать степень воздействия, т.е. смешивать преобразованную картинку с исходной. Примерно то же самое, что в "контрасте по уровням деталей".



Denoise и refine - очень деликатный шарп и шумодав для верхних уровней, очень нравится для "fine tunning'a"





Пользовался этими инструментами для последней картинки, вечером выложу pp3.



И согласен насчёт экспы, реально не хватает

Вот установки вейвлетов - wavelets.pp3



А со скоростью - увы, свою померял, вот файл - bechmarkRT.txt, но "спидометр" работает только под Линуксом. Ну может ещё на Маке. Интересно, конечно, сравнить, а так мертвые цифры.

[vega-96]

И лишь в случае провала в продажах могут обратиться к соответствующим редким и дорогостоящим специалистам.

Наш Варежкин почти сделал за них эту работу - бесплатно!

Что доказывает, что и они могли сделать хороший цвет легко и без всяких затрат, и при этом нисколько не потерять в других параметрах и в рейтинге у сайтов-паразитов.

[M.a.V.R]

Цвет с одной из первых не CCD-камер никон, как говорится, на лицо



Из той же серии, но условия освещенности чуть другие

[LZ1]

Наш Варежкин почти сделал за них эту работу - бесплатно!

Что доказывает, что и они могли сделать хороший цвет легко и без всяких затрат, и при этом нисколько не потерять в других параметрах и в рейтинге у сайтов-паразитов.

Крупные компании очень забюрократизированы, это с одной стороны даёт им стабильность, но с другой - они становятся заложниками своих же внутреннех процедур.

Представьте себе - вам на достаточно высоком уровне иерархии надо провести презентацию и убедить очень скептически настроенных людей в том что хороший цвет приведёт к увеличению финансового результата компании на X процентов. Для начала придётся доказать, что существующий цвет плохой (возможно тем людям, которые его придумали/согласовали/утвердили, их скорее всего привлекут в качестве "экспертов") На всё про всё у вас будет минут 15. Если не сумеете - заработаете репутацию "генератора идиотских идей" и крест на дальнешей карьере. Оно вам надо?

А скорее всего вас просто остановит ваш непосредственный начальник, у которого зарплата раза в полтора больше вашей, который на хорошем счету у руководства и которому продвижение вашей идеи не принесёт ничего, кроме дополнительной головной боли и репутационных издержек.

[StasZh]

Я всего лишь попросил образцы цвета приемлемого для Вас

Вы хочете песенориентиров? Их есть у меня!

В Гугле переходите в раздел Images, в строку поиска вбиваете имя какого-нибудь художника, например Rubens, Vermeer, Remdrandt, Titian, Renoir, Monet, Репин... да хоть Петров-Водкин! И вуаля!

Но нужно быть готовым к тому, что через раз будут встречаться глина-пудра-серятина-поросятина-морква... Но вы уж простите художников, они жили в дремучие века и совсем не в курсе высоких стандатров слайда, пропятки, журнала вог, стоков и свидетелей вов-камеры.

Обсуждайте мои фотографии и мои ориентиры...

...но когда приходит учитель и учит, хочется глянуть в его рекомендательные письма.

Да как же можно обсуждать без рекомендательных писем!

[avs28]

можно было просто сказать "не получается пока",

сюда и приходят потому, что что-то не получается,

а то Рубенс, Ремрандт... клоунада-с

[Sharfic]

D700+Nikkor 10.5cm f/2.5

Мне понравился снимок!

[Sharfic]

Цвет с одной из первых не CCD-камер никон, как говорится, на лицо

У коллеги смотрел с д90 - тоже заливка и серый налет

[Sharfic]

Уверены, что мир 35, а не шире который?

Бэушный 35:2 аис в любые времена меньше 300$ не стоил.

Полистал барахолки.

Мир 35 2 - 5-7 штук.

А вот Никкоры - кто на что горазд.Максимум -17.

А аи и нон аи версии - примерно как Мир стоят, чуть подороже.



У меня есть Мир 37 2.8 - но у меня проблема с фокусировкой на такой ширине

[olegpan]

а то Рубенс, Ремрандт... клоунада-с

Да, хотя бы уж для начала приличные чисто любительские кадры показать.



НО НЕТ!!! Сразу надо "шоб фото прямо как у Рембрандта"

[olegpan]

У меня есть Мир 37 2.8 - но у меня проблема с фокусировкой на такой ширине

Единственный реальный и стабильный способ с мануалами - ЛВ....а когда его нет - все будет не стабильно.



Потому и ценят ту же Сони А7 любители мануалов - пожалуй, единственное ее реальное и жирное достоинство.

[bugimen]

Да, хотя бы уж для начала приличные чисто любительские кадры показать.



НО НЕТ!!! Сразу надо "шоб фото прямо как у Рембрандта"

У Рембрандта был Фотошоп CS 0. C настоящими кистями и красками, а скинтоны замешивались на палитре.

[olegpan]

У Рембрандта был Фотошоп CS 0. C настоящими кистями и красками, а скинтоны замешивались на палитре.

Ты Рембрандта читала? Нет? В кровать



Говорил когда с товарищем, занимающемся реставрацией. Он мне озвучил, что сейчас почти невозможно увидеть ту картину, которую рисовал художник.

За много столетий копоть, грязь, пыль, ультрафиолет самым непредсказуемым образом повлияли и на лак, и на краску.

Кроме того, куча реставраций тоже "освежили" цвет.

А мы еще судим по репродукциям в интернете. Достаточно открыть десяток репродукций, чтобы понять, что они все разные - начиная от ББ и заканчивая особенностями камеры.



Так что предлагаю в качестве ориентира все же топовых фотографов нравящегося направления, а лучше - качественные журналы, лучше в бумажном исполнении, хотя чаще удается электронные версии раздобыть.

[avs28]

У коллеги смотрел с д90 - тоже заливка и серый налет

камерный там дрянь, Ярослав, да,

а рав, при нормальном экспонировании (не любит недодержек) поблагоцветней, чем д7000 будет,

говорю как бывший владелец обеих тушек.

[avs28]

Говорил когда с товарищем, занимающемся реставрацией. Он мне озвучил, что сейчас почти невозможно увидеть ту картину, которую рисовал художник.

За много столетий копоть, грязь, пыль, ультрафиолет самым непредсказуемым образом повлияли и на лак, и на краску.

Кроме того, куча реставраций тоже "освежили" цвет.

А мы еще судим по репродукциям в интернете. Достаточно открыть десяток репродукций, чтобы понять, что они все разные - начиная от ББ и заканчивая особенностями камеры.

есть такое, картину которую иногда называли "Ночной дозор" отмыли от копоти и выяснилось, что действо днём происходит, у камина за века закоптилась

Так что предлагаю в качестве ориентира все же топовых фотографов нравящегося направления, а лучше - качественные журналы, лучше в бумажном исполнении, хотя чаще удается электронные версии раздобыть.

ориентиром, кмк, может быть всё, что нравится некому индивидууму, что его цепляет. Везде есть на что посмотреть. Моих друзей кодахром оставляет равнодушным, а меня вот цепляет.

[olegpan]

камерный там дрянь, Ярослав, да,

а рав, при нормальном экспонировании (не любит недодержек) поблагоцветней, чем д7000 будет,

говорю как бывший владелец обеих тушек.

Да, видимо, там еще не так уперлись в нереальное расширение ДД и избавление от шумов.

Не понимали еще реальных приоритетов



А вот на 7000-7100 уже развернулись в полную силу.

[olegpan]

Попалось фото Марион Котийяр.

Узнавабельный цвет

[StasZh]

а то Рубенс, Ремрандт... клоунада-с

Стало быть художники - это клоунада, а вов-камера и гламурные журналы - ваш кумир и идеал.

Понятно, успехов!

[oft]

Вы, поди, и Мурку предпочитаете Моцарту с Бетховеном



Поторопился я с удалением вас из игнор-листа. Исправляюсь [/oft]

[bugimen]

Стало быть художники - это клоунада, а вов-камера и гламурные журналы - ваш кумир и идеал.

Понятно, успехов!

[oft]

Вы, поди, и Мурку предпочитаете Моцарту с Бетховеном



Поторопился я с удалением вас из игнор-листа. Исправляюсь [/oft]

Зачем все в кучу сваливать? Тема про цвет в цифровой фотографии, при чем тут художники и композиторы жившие сотни лет назад? Здесь обсуждаются реальные камеры и примеры с них, а не состав краски масляной из ушедшей эпохи.

[Sound]

Зачем все в кучу сваливать? Тема про цвет в цифровой фотографии, при чем тут художники и композиторы жившие сотни лет назад? Здесь обсуждаются реальные камеры и примеры с них, а не состав краски масляной из ушедшей эпохи.

Товарищ наверное считает и каким-то особым зрением видит, что в его цвете на его фотографиях прослеживается наследие упомянутых им художников. А самым главным аргументом является то, что если им было можно, то отчего нельзя ему.

Ну и наконец самым наиглавнейшим выводом из этого является то, что нет и не может быть никаких недостатков в тех проявлениях, которые мы пытаемся исключить из цвета современной цифровой камеры.

И что самое интересное, так это то, что тех, кто создавал кино-фотоматериалы, камеры, в которых эти явления отсутствовали, он тоже смело записывает в невежд, которые и краем глаза не потрудились заглянуть в музей))



Самое стандартное проявления личностной логики, подогнанной под обстоятельства и ничего более.