Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D750 или D800.

Аватара пользователя
Letland
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2016 12:22

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Letland »

Вы не увидите разницу, вы будете о ней знать всегда, потому что уровень компетентности будет расти, по маре приобретения опыта. Про деньги. Вы вернете эту разницу, когда решите продать более современную камеру, она будет дороже на вторичном рынке. про 750 никто не вспомнит через пару лет как про 600, 800 уже сегодня продать сложно, а через год можно будет только подарить комунибудь 8хх серия это своего рода монстры которые были придуманны для фотографов не осиливающих средний формат для бедных профессионалов Прижилась у студийшиков и пейзажистов действительно делает свое дело хорошо Если Вы из этой категории то Вам подходит 36 мегапикселей не будут делать снимки красивей они их будут делать просто другими Ваша камера должна доставлять Вам удовольствие от процесса общения с ней и фотографирования тоесть мобильна быстра и удобна соответствуя задачам фотографа любителя Профессионалом Вас сделают Ващи работы а не камера А теперь по факту Купите ту камеру какая Вам нравиться большой ошибки всеравно не будет а удовольствие получите.
прастите лотыша за ашипки.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение nikon-user »

Огромное спасибо всем отозвавшимся и реально помогающим собрать всю картину воедино.

Хорошей погоды и хороших всем кадров.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

По поводу разницы в резкости картинки на Д810 и Д800 на одинаковой оптике. Можно посмотреть здесь - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 24&av2=2.8 . И для большего впечатления сравнение того же стекла на Д810 и Д3х (аналога Д750 по матрице) - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 24&av2=5.6 .



Но не всегда эта резкость нужна. Например, в портретах лучше иметь более мягкую картинку, а не материал для дерматолога smile



Если резкость картинки между Д800 и Д810 разделить на пять шагов, то Д800Е находится на четвертом шаге ближе к Д810.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 16:55
По поводу разницы в резкости картинки на Д810 и Д800 на одинаковой оптике. Можно посмотреть здесь - https://www.dpreview...&fl2=24&av2=2.8 . И для большего впечатления сравнение того же стекла на Д810 и Д3х (аналога Д750 по матрице) - https://www.dpreview...&fl2=24&av2=5.6 .



Но не всегда эта резкость нужна. Например, в портретах лучше иметь более мягкую картинку, а не материал для дерматолога smile



Если резкость картинки между Д800 и Д810 разделить на пять шагов, то Д800Е находится на четвертом шаге ближе к Д810.


Юля, добрый вечер. В портретах из супер резкой картинки мягкую сделать легко. А вот обратно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пн окт 24, 2016 17:07
Юля, добрый вечер. В портретах из супер резкой картинки мягкую сделать легко. А вот обратно.


Олег, добрый вечер!



Конечно, можно, но нужно делать smile Речь идет не о мыльной картинке (на резкой оптике это ни на одной камере невозможно), а о мягкости на мелких деталях, которые при желании тоже можно поднять, например, в плагинах Топаз (Detail и InFocus).



Не зря выпустили 58/1.4, который на открытой только обозначает резкость, но дает очень приятную мягкую картинку, а на f4 уже просто звенит. Если сравнить с дешевым полтинником 50/1.4, то полтинник на открытой резче - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 50&av2=1.4 Не просто же так Никон занизил резкость в новом дорогом стекле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 17:13
Олег, добрый вечер!



Конечно, можно, но нужно делать smile Речь идет не о мыльной картинке (на резкой оптике это ни на одной камере невозможно), а о мягкости на мелких деталях, которые при желании тоже можно поднять, например, в плагинах Топаз (Detail и InFocus).



Не зря выпустили 58/1.4, который на открытой только обозначает резкость, но дает очень приятную мягкую картинку, а на f4 уже просто звенит. Если сравнить с дешевым полтинником 50/1.4, то полтинник на открытой резче - https://www.dpreview...&fl2=50&av2=1.4 Не просто же так Никон занизил резкость в новом дорогом стекле.


Юля ,нет конечно.

Но тут ведь поднимался выше вопрос о печати.А там как Вы знаете ,если берём бумагу топ класса (бархат,шёлк,сатин,велюр,люстер) ,то бумага и даст ту приятную глазу мягкость и объём с резкости 810.

P.S. не знаю как в Топазе (что-то не сложилось с ним у меня) а вот в Sharpener Pro 3 от Nik Collection есть прекрасная возможность выбрать тип бумаги, разрешение принтера и расстояние просмотра отпечатка при окончательном выводе на печать.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 16:17
На Д810 сильнее видны артефакты на контурах, на него лучше снимать архитектуру и пейзаж. [...]. Д810 больше приспособлена для репортажа.
... - ?!
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 16:30


Д4(с) и Df имеют больший ДД на высоких ИСО , лучший цвет на высоких ИСО. Если это важно, то тогда они. Но на базовом ИСО 800-серия и Д750 выиграют по ДД и по другим параметрам, в том числе и по количеству шумов.


Тут как раз все зависит от методики измерений....DXO не последняя инстанция......по опыту работы с файлами при вытягивании теней на базовых исо 800-я серия действительно дает меньше шумов в тенях, но и цвет в этих тенях у них никакой.....D4-DF дает в тенях чуть больше шума, но за то полностью сохраняет хороший цвет......и при использовании хорошего шумодава того же DXO optics pro картинка с D4-DF на базовых исо в тенях будет интересней......многопиксельность конечно же дает преимущества в детализации конечной картинки.....тут спора нет.......лично я для себя вижу преимущества 800-й серии исключительно в многопикселях......по всем другим параметрам эти мелкопиксельные матрицы проигрывают D4-DF.......а многопиксельность может много где пригодиться......например та же детализация конечной картинки.....или например кропирование картинки до модных ныне пейзажей 16:9 или даже более узких форматов.....ну и конечно печать больших форматов......если вам это не требуется - то однозначный выбор в пользу D4-DF



А если коротко и по теме обозначенной в названии, то 750 лучше чем 800.....но 810 лучше чем 800 и 750)))
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Олег Лашков »

masker писал(а): Пн окт 24, 2016 21:14


А если коротко и по теме обозначенной в названии, то 750 лучше чем 800.....но 810 лучше чем 800 и 750)))
Золотые слова, а главное прямо в цель!!! good
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

masker писал(а): Пн окт 24, 2016 21:14
по опыту работы с файлами при вытягивании теней на базовых исо 800-я серия действительно дает меньше шумов в тенях, но и цвет в этих тенях у них никакой.....D4-DF дает в тенях чуть больше шума, но за то полностью сохраняет хороший цвет......


Ну так цвет при вытягивании теней на базовом ИСО - это то же самое, что цвет на высоких ИСО без вытягивания. Не вижу здесь никакого противоречия с моим утверждением о том, что


Д4(с) и Df имеют больший ДД на высоких ИСО , лучший цвет на высоких ИСО.


Если я снимаю на базовом ИСО, то тени вытягиваю очень редко. Даже не знаю, какой сюжет для этого подойдет. Если снимать пейзаж с большим ДД, то используются градиентные фильтры и штатив, и тогда никакого вытягивания теней производить не нужно. Если снимается статичная ночная сцена, то опять же, штатив и базовое ИСО. А для репортажных сюжетов с плохим светом и/или на высоких ИСО, конечно, крупнопиксельная камера по цвету и ДД выиграет. По шумам - паритет (при ресайзе).



И цвет у 800-серии при вытягивании теней на базовом ИСО сохраняется до 3-4 стопов вытягивания. Столько вытягивать нельзя, иначе картинка превратится в HDR.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение nikon-user »

masker писал(а): Пн окт 24, 2016 21:14


А если коротко и по теме обозначенной в названии, то 750 лучше чем 800.....но 810 лучше чем 800 и 750)))


Логично предположить что 800е чуточку лучше 750. Но хуже 810. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пн окт 24, 2016 23:06
Логично предположить что 800е чуточку лучше 750. Но хуже 810. smile


Ешка (Д800Е) - нормальная камера.



Посмотрите, что она выдает с оптикой, которую ДхО позиционирует как 19-мп на Д800Е (Nikkor 16-35/4)-



https://img-fotki.yandex.ru/get/4113/36 ... a0cb9_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/6734/36 ... 1eacb_orig



Этого хватает для печати А1-А2. Я печатала, хорошо получается. Всё снимаю только с рук. Насобачилась держать камеру крепко, уже пятый год на них снимаю smile



Но на Д810 (Дешку) фотографировать приятнее из-за мягкого хода зеркала.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 23:20
Ешка (Д800Е) - нормальная камера.



Посмотрите, что она выдает с оптикой, которую ДхО позиционирует как 19-мп на Д800Е (Nikkor 16-35/4)-



https://img-fotki.yandex.ru/get/4113/36 ... a0cb9_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/6734/36 ... 1eacb_orig



Этого хватает для печати А1-А2. Я печатала, хорошо получается. Всё снимаю только с рук. Насобачилась держать камеру крепко, уже пятый год на них снимаю smile



Но на Д810 (Дешку) фотографировать приятнее из-за мягкого хода зеркала.




Часто задаюсь вопросом. Если Вы любите беспрецедентное качество изображение, и как одну из характеристик четкость (резкость) картинки, почему не используете фиксы как основной инструмент. Спонтанных снимков у вас не бывает, время на подготовку смены стекла сильно не обременяет.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пн окт 24, 2016 12:30
На полке лежат еще 4 зеркалки, включая Д700 и Д7100. Очень редко, но и они бывают полезными, особенно Д700 с 28-300, т.к. на 36 мп этот объектив совершенно не тянет.
Вот это не понял.

Вы утверждаете, что на d700 с 28-300 лучше получается, чем на d800 с ним же?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Ратников Серёжа »

На d700 сразу готовый резкий кадр. А с d800 потом ещё надо шаманить.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Борис Анипченко »

Letland писал(а): Пн окт 24, 2016 16:30
...

Про деньги. Вы вернете эту разницу, когда решите продать более современную камеру, она будет дороже на вторичном рынке. про 750 никто не вспомнит через пару лет как про 600, 800 уже сегодня продать сложно, а через год можно будет только подарить комунибудь

...




Мой почти 20-летний опыт покупки и продажи на вторичном рынке показывает, что практически все камеры Никон, включая любительские пленочные (F70/75/80), а также младшие цифровые зеркалки D70/80 нормально продаются на вторичном рынке и находят своего покупателя. Не говоря уже о более свежих моделях вроде Д600. В этом смысле Кэнон/Никон предпочтительнее Пентакс/Сони.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Борис Анипченко »

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 25, 2016 05:35
На d700 сразу готовый резкий кадр. А с d800 потом ещё надо шаманить.


Сергей, перестаньте демонизировать Д800, тем более, что у вас ее нет smile

На Д800 также можно спокойно снимать в jpeg. тем более, что скинтон "из коробки" у Д800 на порядок лучше 700-ки. Все эти бессмысленные и беспощадные "ужасы" про Д800 пишут те, кто его не имеет. Все эти разговоры про то, что буквально несколько объективов могут разрешать 36МП матрицу Д800, что от микросмаза нет спасения, это разговоры теоретиков, а не практикующих фотографов.



Все эти тесты dxomark рассчитаны на то, что кадр будут рассматривать при 100% увеличении. В жизни это означает, что вы будете, например, для веба вырезать (не ресайзить) из огромного 36МП файла кусок 1200*800 для публикации. Интересно, кто-нибудь так делает?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Ратников Серёжа »

Борис Анипченко писал(а): Вт окт 25, 2016 07:10
Сергей, перестаньте демонизировать Д800, тем более, что у вас ее нет smile
Просто Юля уже говорила про эту связку: D700 + 28-300 - и поясняла её плюсы.



У меня нет D800, но я хотел бы в D750 матрицу D810. Так что я только за мегапиксельность. И я не гонюсь за попиксельной резкостью )



p.s.: я нередко кадрирую... бывает, довольно сильно. Так что запас - считаю плюсом.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Виктор. »

Letland писал(а): Пн окт 24, 2016 15:51
Если Вы не готовы купить Д810, то смысла в Д800 и Д 800е никакого нет. Никон прокатил всех с этими камерами, 810, это 800, которая должна была быть изначально. Следующий шаг зто снимут АА с 24 мгп матрицы, и очень скоро, потому что, предложить больше нечего.

Хотите камеру Никон, смотрите в сторону Df или 810
А с 810А чего сняли? Тут в продажах она за 150 или за 140 проскакивала, ушла быстро.

Как бэ и ее неплохо бы сравнить.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение avs28 »

Борис Анипченко писал(а): Вт окт 25, 2016 07:10
На Д800 также можно спокойно снимать в jpeg. тем более, что скинтон "из коробки" у Д800 на порядок лучше 700-ки.
нет его из коробки ни там ни там, но в д800 его нет из коробки от слова совсем.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Mike_P »

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 25, 2016 05:35
На d700 сразу готовый резкий кадр. А с d800 потом ещё надо шаманить.


В кам. jpg мыльцо и маленький ДД.



Все нормально из RAW, но это нельзя назвать "сразу готовый резкий кадр".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вт окт 25, 2016 02:05
Часто задаюсь вопросом. Если Вы любите беспрецедентное качество изображение, и как одну из характеристик четкость (резкость) картинки, почему не используете фиксы как основной инструмент. Спонтанных снимков у вас не бывает, время на подготовку смены стекла сильно не обременяет.
У меня есть отличные фиксы, но я редко снимаю на открытой диафрагме. Если диафрагму зажимать до 8, то резкость и детализация с моих зумов не отличается от картинки с фиксов, а в некоторых случаях даже лучше.



У меня на съемку очень мало времени, часто не то что сменить оптику или фильтры, разложить штатив, а даже остановиться нельзя, снимаю на ходу. Мой муж - нефотограф, он не любит меня ждать. Все мои снимки на 100% спонтанны, композицию, кадрировние и параметры я продумываю за пару секунд до того, как подхожу к точке съемки. Но основная причина все же в том, что по качеству картинки зумы на поджатой диафрагме не хуже, а зумы намного удобнее. Зимой, когда света мало, когда приходится снимать на открытой, я ставлю на камеры фиксы.



Одним словом, Вы никогда не отличите мои снимки, снятые на 24-70/2.8, 16-35/4, 14-24/2.8, 70-200/2.8 от снятых на Сигму-Арт 50/1.4, родной 24/1.8 или 105/2.8. Если диафрагма одинаковая и поджатая для видовой картинки или сюжетов, в которых нужна большая ГРИП. А сейчас в хозяйстве появилась еще и Сигма-Арт 24-105/4 smile



Посмотрите, позавчерашний тест на эту Сигму + Д810 - дефолтная конвертация в NX-D, можно считать, что внутрикамерный джепег, без ресайза. Обратите внимание на ЛНУ, который попал в ГРИП.



52 мм, f6.3, 1/80 с рук (это к вопросу о мифе про шевеленку и невозможность снимать без смаза).



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Вт окт 25, 2016 11:13
...

Посмотрите, позавчерашний тест на эту Сигму + Д810 - дефолтная конвертация в NX-D, можно считать, что внутрикамерный джепег, без ресайза. Обратите внимание на ЛНУ, который попал в ГРИП.



52 мм, f6.3, 1/80 с рук (это к вопросу о мифе про шевеленку и невозможность снимать без смаза).


Ну что сказать, поздравляю и по хорошему завидую smile

Но 82мм фильтры - это бррр sad



Юля, а в NX-D в какое значение была установлена резкость в приведенном примере?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко писал(а): Вт окт 25, 2016 12:12
Ну что сказать, поздравляю и по хорошему завидую smile

Но 82мм фильтры - это бррр sad



Юля, а в NX-D в какое значение была установлена резкость в приведенном примере?
Не знаю, должно быть, как в камере - РС Стандарт по дефолту с заводскими настройками, я на настройки в конвертере даже не смотрела: открыла и сразу нажала на кнопку "отконвертировать", пришлось только занизить качество джепега, чтобы уложиться в 20 Мб, больше ЯФ не принимает. Если конвертировать в нормальном конвертере с хорошей демозаикой и поработать с деталями, то зазвенит.



ББ в камере был установлен на АвтоББ-2, то есть с сохранением теплых оттенков, снимала уже под самый вечер при низком желтом солнце.



Здесь наверняка есть небольшая шевеленка и смаз, так как был ветерок, а выдержка все-таки длинная. Такие тесты нужно проводить со штатива в помещении или в штиль.



Но все равно, меня такое качество рядовых картинок вполне устраивает. Эту можно печатать в А1 или даже больше, только сделать предпечатную подготовку. Но для повседневных все равно делается ресайз под монитор до 4500х3000, то есть около 14 Мп.



ЗЫ Фильтры 82 мм купила пока два самых необходимых - градиент Tiffen HT ND Grad и защитный УФ B+W XS-Pro MCR Nano, отдала за них 300 евро. Теперь можно без оглядки покупать другую оптику с 82 мм. Например, СигмуАрт 24-35/2.0(очень хороша!) и Цейссы. Сейчас большинство ШУ оптики делается под 82 мм. А некоторые даже осмелились выпускать с 86 и 95 мм sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 25, 2016 07:17
я хотел бы в D750 матрицу D810. Так что я только за мегапиксельность.


Давайте не будем надругаться над D810 smile

Мне интересно как в D810 реализована запись mRAW: путем отбрасывания лишних пикселей или с использованием биннинга?
Александр__
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

Александр__ писал(а): Вт окт 25, 2016 21:11


Мне интересно как в D810 реализована запись mRAW: путем отбрасывания лишних пикселей или с использованием биннинга?


sRAW - это не кроп из большой картинки, это иной режим записи RAW.



Да какая разница, режим все равно имеет очень ограниченное применение - для высоких ИСО без обработки, так как шумы усредняются. Эти sRAW всего 11-битные, в них маленький ДД, света, тени и цвет тянутся плохо. Их можно использовать только без особой обработки. То есть это не маленький обычный НЕФ, с которым можно делать, что угодно, это принципиально иная структура файла. Его понимает только родной конвертер и адобовские (ACR и Лайтрум). И всего 9 Мп. Но это не те роскошные 9 Мп, что получаются при конвертации в режиме half в RPP.



Картинка плохая, годится только для блогов и иллюстраций. Вот конвертация по дефолту в ViewNX, ИСО 9000.



Изображение



ИСО 4500:



Изображение



Но для репортажа и путевых записок без серьезной публикации использовать можно, когда световые условия ужасные, а сфотографировать хочется, при этом не возиться с обработкой. Снимать нужно сразу правильно, т.е. правильная экспозиция, ББ и т.п., как в джепег.



Изображение



Использовать это нужно только с этими намерениями, ни в коем случае не ради экономия места на флешке и диске, т.к. качество картинки будет хуже, чем с обычного НЕФа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

Julysha писал(а): Вт окт 25, 2016 21:26
Да какая разница, режим все равно имеет очень ограниченное применение - для высоких ИСО без обработки, так как шумы усредняются. Эти sRAW всего 11-битные, в них маленький ДД, света, тени и цвет тянутся плохо. Их можно использовать только без особой обработки. То есть это не маленький обычный НЕФ, с которым можно делать, что угодно, это принципиально иная структура файла. Его понимает только родной конвертер и адобовские (ACR и Лайтрум). И всего 9 Мп. Но это не те роскошные 9 Мп, что получаются при конвертации в режиме half в RPP.


Понятно, лучше конвертнуть нормальный рав и потом правильно привести его к 9Мп.
Александр__
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

Александр__ писал(а): Вт окт 25, 2016 21:34
Понятно, лучше конвертнуть нормальный рав и потом правильно привести его к 9Мп.


Да, именно так: снять в обычный НЕФ, прогнать его через хороший конвертер с аккуратным шумодавом, отбросить только цветной шум, отконвертировать в 16-битный tiff, его в фотошопе отресайзить, после чего снова прогнать через шумодав типа Imagenomic Noiseware или Topaz DeNoise, подкорректировать детали, поправить контраст и микроконтраст, и вуаля smile



Здесь тоже ИСО 9000



Изображение



Кстати, съемка с 1/50 с рук на 24-70/2.8 без стабилизатора. Было ОЧЕНЬ темно. Но выше ИСО 128000 для такого приема лучше не поднимать, особенно в полной темноте.



Здесь - ИСО 12800, было еще темнее, поэтому качество уже деградирует. Но я не уверена, что в тех условиях на Д4 получилось бы лучше.



Изображение



Однако камера не для этих условий. Хотя в таких условиях ее использовать можно. Я ежегодно снимаю на нее (Д810, Д800Е) репортаж на шахматном турнире, ИСО от 3200 до 6400, на 70-200/2.8 VRII



Изображение



Изображение



Вспышка там запрещена, а освещение ужасное. И шуметь нельзя. Поэтому тихая Д810 - в самый раз.



В остальное время стараюсь ИСО выше 200-400 не поднимать, основную массу снимков делаю на базовом ИСО 64.



Ой, этот репортаж с Каспаровым на турнире был снят на Д800Е (я же говорила, что результаты с них одинаковые smile ). Вот на Д810 -



здесь ИСО 5000



Изображение





Изображение



Но света там так мало, что часто приходится снимать с недодержкой, чтобы уложиться в 1/200, иначе на 200 мм снимать трудно с рук, да еще, если шевелятся. Однако покупать Д4 ради двух недель в году не вижу особого смысла.



ИСО 2500 и чуть больше света - и уже комфортные условия съемки:



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а):
ЗЫ Д750 у меня нет и не было, и почему-то покупать его совсем не хочется. Хотя верю, что камера неплохая. Но я с самого начала привыкла к более серьезным тушкам, прежде всего, по управлению, конструктиву и эргономически.
Юля, и это пишет владелица D7100?! Было бы понятно, если бы про АА фильтр написали...

Хотя я бы не отказался, чтобы 750-ка была в корпусе 800. Но простую 800-ку точно бы брать не стал. Вообще, поснимав долгое время на 750-ку понял, что 24Мп это то, что мне надо. 36 не хочу - пробовал обрабатывать их файлы и очень раздражают тормоза. Это при довольно современном ПК. Опять же нравится практически всеядность 750-ки к оптике. Но это уже смотря какие у кого задачи и критерии съемки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Вт окт 25, 2016 22:39
Юля, и это пишет владелица D7100?! Было бы понятно, если бы про АА фильтр написали...

Хотя я бы не отказался, чтобы 750-ка была в корпусе 800. Но простую 800-ку точно бы брать не стал. Вообще, поснимав долгое время на 750-ку понял, что 24Мп это то, что мне надо. 36 не хочу - пробовал обрабатывать их файлы и очень раздражают тормоза. Это при довольно современном ПК. Опять же нравится практически всеядность 750-ки к оптике. Но это уже смотря какие у кого задачи и критерии съемки.


Юра, в этом году я Д7100 доставала всего один раз - две недели в Питере. И еще несколько кадров сделала в отпуске, ради теста с Сигмой 24-105/4. В остальное время он лежит, т.к. мне не нравится качество его картинки. Не то, что она совсем плохая, но по сравнению с Д810 - хуже. Если есть и то, и другое, то невольно снимаешь на то, на что получается лучше, на что снимать удобнее. Когда беру Д7100 (обычно на нем стоит 70-200/2.8), то чертыхаюсь, когда приходится менять ИСО. В Режиме М оно не меняется простым вращением колеса, обязательно нужно нажать кнопку ИСО в левом ряду, и как при этом удержать на весу тяжеленную конструкцию? Приходится упираться объективом во что-то, и в это время я теряю момент и кадры... То есть всё это любительское управление с тяжелой оптикой - еще тот подарок sad



У меня на компе тормозов нет вообще, поэтому с этой точки зрения проблемы не вижу. На 36 Мп я фотографирую уже более четырех лет, привыкла. И вся моя оптика годится для Д810. Была небольшая осечка с недавней покупкой 24-120/4. Но я его заменила на Сигму 24-105/4, и вроде бы опять всё устраивает.



Я охотно верю, что Вас больше устраивает Д750, но у всех разные подходы к фотографии. Из Д810 сделать Д750 всегда можно, а вот наоборот - затруднительно.



Про оптику. Мне не нужно иметь много разной. У меня есть различные объективы под разные задачи, но снимаю в основном на 2-3, остальные лежат и используются от случая к случаю. А коли так, то достаточно купить эти 2-3 очень хорошего качества и ими обходиться. Зачем обязательно стараться иметь много разной оптики? Зачем стремиться приспособить к Д810 старую советскую и всякую пленочную оптику? У меня ее никогда не было, и я не испытываю от этого никакого разочарования. Если очень хочется мануальщины, то можно купить Цейссы и т.п. стекла. Они Д810 разрешать будут, и оптически интересные. Если дорого, то та же Сигма начала выпускать очень неплохие объективы серии Арт.



Фотография интересна в основном работой фотографа, сюжетом, светом, композицией, а тонкости оптического рисунка - это очень малая доля во вклад успеха снимка. Поэтому нужно, чтобы фотографу было удобно фотографировать, чтобы оптика была послушной и точной.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение nikon-user »

Тепло у вас там. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вт окт 25, 2016 23:55
Тепло у вас там. smile
Да уже похолодало, сегодня было не более +12С, и весь день очень пасмурно. По температуре уже глубокая осень, а по природе пока лето sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение bah_denis »

Julysha писал(а): Вт окт 25, 2016 22:53
...

Из Д810 сделать Д750 всегда можно, а вот наоборот - затруднительно.

...


Для пейзажа и прочего стояка - да, для репортажной движухи в действительно тяжёлых условиях - нет. Именно поэтому взял D750, а не D810. Для таких задач лучше только "единички".

А насчет оперативной смены ИСО на 750-ке - по-первости есть некоторый дискомфорт, но через недельку отрабатывается уже "на автомате".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Ратников Серёжа »

В приоритетах есть быстрое исо - смена колесом. В режиме М - нет. Но в режиме М нужно и выдержку, и диафрагму менять. На то и на другое - по колесу. А ИСО куда тут?

Впрочем, у меня вовсе стоит АвтоИСО и в большинстве случаев я о нём не вспоминаю.



p.s.: ISO, причём по наводке Юляши, повесил на кнопку видеосъёмки. Если что - удобно. При желании - можно даже одной рукой нажать и крутить.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение bah_denis »

Ратников Серёжа писал(а): Ср окт 26, 2016 18:47
...

ISO, причём по наводке Юляши, повесил на кнопку видеосъёмки. Если что - удобно. При желании - можно даже одной рукой нажать и крутить.


Мысль интересная - попробую, тем более "видео" в данном аппарате вообще не воспринимаю. А вот авто ИСО не всегда удобно - надежнее выдержкой "поиграть"(если возможно).
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение YuriR »

bah_denis писал(а):
А вот авто ИСО не всегда удобно - надежнее выдержкой "поиграть"(если возможно).
Я поигрался вначале немного авто ИСО и бросил. Всё-таки такие важные параметры нужно выставлять самому, учитывая кучу факторов. Ведь подъём ИСО - это уже вынужденная необходимость в компромиссе, который нужно оптимизировать. К управлению камерой нареканий нет, дело недельной привычки.

Вот что из реальных недостатков камеры, так это минимальная выдержка 1/4000. При хорошем свете, со светосильным объективом (типа Сигмы 1.4 арт), очень легко в неё упираешься. Даже уход в ИСО ниже базового не всегда помогает.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение nikon-user »

YuriR писал(а): Ср окт 26, 2016 22:09
Я поигрался вначале немного авто ИСО и бросил. Всё-таки такие важные параметры нужно выставлять самому, учитывая кучу факторов. Ведь подъём ИСО - это уже вынужденная необходимость в компромиссе, который нужно оптимизировать. К управлению камерой нареканий нет, дело недельной привычки.

Вот что из реальных недостатков камеры, так это минимальная выдержка 1/4000. При хорошем свете, со светосильным объективом (типа Сигмы 1.4 арт), очень легко в неё упираешься. Даже уход в ИСО ниже базового не всегда помогает.


И как много в процентном соотношении снимков на полностью открытой диафрагме и в яркий солнечный день?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Ратников Серёжа »

Да я тоже упирался... Правда, там и 1/8000 не помогла бы.



Выдержка или исо - вечная дилемма ) Я всё же решил, что предпочитаю шумы отсутствию смаза. Поэтому автоисо. В крайнем случае, всегда доступна поправка, которая в М снижает исо, а в А выдержку. Ну или самостоятельно в М сокращаем выдержку, чтоб удержать исо в нужных границах. Но мне удобнее именно автоисо.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение k561l »

Ратников Серёжа писал(а): Чт окт 27, 2016 03:20
Да я тоже упирался... Правда, там и 1/8000 не помогла бы.



Выдержка или исо - вечная дилемма ) Я всё же решил, что предпочитаю шумы отсутствию смаза. Поэтому автоисо. В крайнем случае, всегда доступна поправка, которая в М снижает исо, а в А выдержку. Ну или самостоятельно в М сокращаем выдержку, чтоб удержать исо в нужных границах. Но мне удобнее именно автоисо.
Да, но мне, если не хватает базовых ИСО100 на д800, то совсем чуть (ИСО64 biggrin )

Добавили бы в д810 стаб матрицы, купил бы её.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Deman32 »

По факту где камера ругалась на недостаток 1/4000 с выдержки, вылетов в раве не было. Либо были абсолютно несущественные. На открытой на солнце. Никон любит экспу занижать чего-то. Прям напасть какая-то, сами себе же хуже сделали, потому что из-за вытяжек цвет всегда портится.
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

Deman32 писал(а): Чт окт 27, 2016 08:31
Никон любит экспу занижать чего-то. Прям напасть какая-то, сами себе же хуже сделали, потому что из-за вытяжек цвет всегда портится.


Обратите внимание на красную тряпочку (открывайте в полном размере).
Вложения
imres_.jpg
Александр__
Аватара пользователя
uncleford
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 17:26

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение uncleford »

5Dm2 или мыло оптики или шумодав адский
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение masker »

uncleford писал(а): Чт окт 27, 2016 18:09
5Dm2 или мыло оптики или шумодав адский


Это жипеги из камер...поэтому и разница такая
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

uncleford писал(а): Чт окт 27, 2016 18:09
5Dm2 или мыло оптики или шумодав адский


Или фильтр перед матрицей на 5DM2 сильнее, или стекло не самое хорошее одели. 5DM3 при сопоставимых мегапикселях заметно резче.

А вот разница в экспозиции у D700 и D750 весьма заметная.

Человек у которого обе камеры подтвердил, что в одинаковых условиях снимок с D700 светлее на пол-стопа.

И обратите внимание, у Д750 при общей лучшей детализации рисунок на тряпочке практически не виден.
Александр__
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

masker писал(а): Чт окт 27, 2016 18:12
Это жипеги из камер...поэтому и разница такая


Будет время поищу похожие тряпочки и свой тест сделаю в равах, отключив все шумодавы, где это возможно.

Но некоторые модели все равно давят шум даже при выключенном шумодаве. Одни всегда, другие с определенной выдержки или определенного исо.
Александр__
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение masker »

Александр__ писал(а): Чт окт 27, 2016 18:29
Будет время поищу похожие тряпочки и свой тест сделаю в равах, отключив все шумодавы, где это возможно.

Но некоторые модели все равно давят шум даже при выключенном шумодаве. Одни всегда, другие с определенной выдержки или определенного исо.


Все камеры никон давят шум в равах с определенного исо.....например d810 давит с 2500.....D4 с 6400.....это можно видеть по резкому падению детализации в тенях при их сильном вытягивании в конвертерах
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Deman32 »

Александр__ писал(а): Чт окт 27, 2016 17:37
Обратите внимание на красную тряпочку (открывайте в полном размере).
Что должна показать красная тряпочка? Я вижу, что на остальных камерах шумодав адский и детализации нет.
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

Deman32 писал(а): Чт окт 27, 2016 18:57
Что должна показать красная тряпочка? Я вижу, что на остальных камерах шумодав адский и детализации нет.


То, что при более высокой детализации на розовой и зеленой тряпочках рисунка на красной тряпочке практически нет, а темные полосы есть.
Александр__
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение bah_denis »

YuriR писал(а): Ср окт 26, 2016 22:09
Вот что из реальных недостатков камеры, так это минимальная выдержка 1/4000. При хорошем свете, со светосильным объективом (типа Сигмы 1.4 арт), очень легко в неё упираешься. Даже уход в ИСО ниже базового не всегда помогает.


Вот завидую чёрной завистью жителям Сахары. Мне, как обитателю мрачного Питера, в редкий солнечный день удается воспользоваться выдержкой короче 1/1250... Иначе приходится задирать ИСО - СВЕТА МАЛО! И это на 50/1.8 . Ума не приложу где можно использовать 1/4000. Разве что солнечную корону снимать. dunno dunno dunno

Под "задирать" подразумеваю ИСО выше 100.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Александр__
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 19:20

Re: Nikon D750 или D800.

Сообщение Александр__ »

bah_denis писал(а): Чт окт 27, 2016 21:15
Мне, как обитателю мрачного Питера, в редкий солнечный день удается воспользоваться выдержкой короче 1/1250... Иначе приходится задирать ИСО - СВЕТА МАЛО! И это на 50/1.8 . Ума не приложу где можно использовать 1/4000. Разве что солнечную корону снимать. dunno dunno dunno

Под "задирать" подразумеваю ИСО выше 100.


Когда надо заморозить движение или обеспечить минимальную ГРИП.

В вашем "мрачном Питере" при 100ИСО F2 и 1/4000 все света повыбивало.
Александр__

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей