Беззеркальная революция

[I Robot]

Это ваши проблемы - у меня их НЕТ

тогда проходите мимо

[_abc]

Да я и так мимо иду - я не виноват что вы тему задираете и флудите сами тут

я просто ваши фэйки перевожу в шутку

[Авихай]

По поводу мобильников - это было бы в тему о мобильной фотографии, но речь шла не о фото.

Я держу 3 штуки: 2 обычных - Нокия С5 как основной личный телефон и Нокия С2 для звонков за границей (там симка из Евросоюза), и один смартфон Самсунг S4 с сим-картой от работы.



Смартфон - это симбиоз телефона и таблета, поэтому он во всем компромисс.

Для чтения и работы на экране всегда таскаю с собой таблет Nexus 7" - как компьютер он намного удобнее.

Аналогично, как телефон - Нокия удобнее смартфона - "физические" кнопки удобнее нажимать.



А по теме топика - у нас в Израиле уже появилась в продаже вторая версия 12-мпикс ФФ камеры Альфа A7S.

Ценник пока не нормальный, дороже Sony A7R-II. Ожидаю нормализацию цен к февралю-марту 2016.

При цене 3000$ скорее всего куплю вместе с объективом 16-35/F4 от Цейса.

Потом куплю переходники на Никон и М42.

[I Robot]

При цене 3000$ скорее всего куплю

А вас устраивает Соневский цвет?

[Barns]

А вас устраивает Соневский цвет?

он устраивает даже пентаксистов

[Авихай]

А вас устраивает Соневский цвет?

Я не очень требователен к цвету. По тем примерам, которые я видел - нормально.

Да и многие матрицы Никона - производства Сони.

Мой Д700 многие ругали за цвет - для меня он вполне неплох.

Цвет еще зависит от объектива - здесь Цейс должен быть хорош.

К тому же, цвет всегда можно подправить в нужную сторону при обработке.

Меня больше волнует малопиксельность и съемка в плохих световых условиях.

Для моего зрения электронный видоискатель будет лучше.

Малый вес камеры и короткий рабочий отрезок тоже важны.

[Авихай]

В одном из обзоров я прочитал, что вторая версия всех А7 идет с двумя аккумуляторами и зарядным устройством.

Это снижает неудобство малого количества кадров на одну зарядку. Иначе надо в любом случае покупать зарядное устройство и еще один аккумулятор.



Можно было бы обойтись первой версией A7S, но ее эргономика похуже и нет стабилизации в камере.

Мне хотелось бы использовать Сони с советскими обЪективами (у меня их 5 штук) и с Никоном 80-200/F2.8.

Для этих объективов стабилизатор в камере был бы полезен.

[Андрей Бережной]

[member="Авихай"], а в чём ваша правда выбора 7S2 перед 7R2? Цена одинаковая, цвет пожалуй у R2 получше, грамотный ресайз до 12мп чистит картинку ..., возможность кадрирования у r2 , больше, ну и тд

[I Robot]

он устраивает даже пентаксистов

да Пентакс - вообще отстой по цвету

[Авихай]

[member="Авихай"], а в чём ваша правда выбора 7S2 перед 7R2? Цена одинаковая, цвет пожалуй у R2 получше, грамотный ресайз до 12мп чистит картинку ..., возможность кадрирования у r2 , больше, ну и тд

1. Не нужна многопиксельность. Хранить и ворочать при обработке огромные файлы не хочу. Всегда храню RAW.

2. Недостатки многопиксельности в плане соотношения сигнал/шум многократно обсуждались, нет смысла повторять.

3. Лучшая картинка на высоких ISO, потенциально большая скорость записи на карту большего количества кадров.

4. Видео 4К - как бонус. Использование всей площади сенсора для видео.

[Миколаич]

Я вот смотрю, сони большинство хотят S или R, а между тем средний 24-мегепиксельный вариант (без букв который - А7м2) стоит в несколько раз дешевле. В чем она ущербна?

[Авихай]

Я вот смотрю, сони большинство хотят S или R, а между тем средний 24-мегепиксельный вариант (без букв который - А7м2) стоит в несколько раз дешевле. В чем она ущербна?

Она не ущербна. И не в несколько раз дешевле, а на 20%.

Просто те, кому нужно 12 мпикс и вся площадь сенсора под видео, ее не купят.

У нее нет "обратной подсветки", как в модели 42 мпикс, что снижает ее параметры.

Она слабее на высоких ИСО чем обе крайние модели.

[Миколаич]

Она не ущербна. И не в несколько раз дешевле, а на 20%.

Просто те, кому нужно 12 мпикс и вся площадь сенсора под видео, ее не купят.

У нее нет "обратной подсветки", как в модели 42 мпикс, что снижает ее параметры.

Она слабее на высоких ИСО чем обе крайние модели.

У нас 95000 против 210000 рублей. Более, чем в 2 раза получается. Съемка видео и обратная подсветка вряд-ли аргументы, а вот если существенный выигрыш по ИСО - это уже можно подумать.

P.s. да не, переплаты в 2 с лишним раза это не стоит.

[Авихай]

У нас 95000 против 210000 рублей. Более, чем в 2 раза получается. Съемка видео и обратная подсветка вряд-ли аргументы, а вот если существенный выигрыш по ИСО - это уже можно подумать.

P.s. да не, переплаты в 2 с лишним раза это не стоит.

Да, я сейчас посмотрел - разница уже в 2 раза. Наверное, Сони решила подстегнуть продажи именно этой, более простой модели. Они скинули на нее цену на 30% и тем самым перевели ее в разряд бюджетных ФФ. Стоит подумать.

[Олег Н]

Я вот смотрю, сони большинство хотят S или R, а между тем средний 24-мегепиксельный вариант (без букв который - А7м2) стоит в несколько раз дешевле. В чем она ущербна?

Сергей, ни в чём эта камера не ущербна. Имею а7 и а7R. Первой пользуюсь постоянно, а вторая пылится на полке. Картинка с а7 - просто замечательно чёткая, а фокусировка более шустрая. Невольно получилось так, что вместо Д600 с никкор 35/f1.4G я однозначно предпочитаю а7 с цейсом 35/f2.8, а если делать выбор между 36 мп камерами, то предпочту Д8хх.

Осенью делал выбор между новой 42 мп соней и 50 мп кеноном 5Dsr. Выбрал кенон и на сегодняшний день эта камера мне нравится больше всех моих остальных. Раньше считал, что многопиксельность не нужна, что 20-24 мп - это оптимум для полного формата, что 36 мп - это уже перебор, а 50 мп - просто безумие. С самых первых кадров на 5Dsr понял, что это не так. По шумам (чисто субъективная оценка) она ничуть не хуже Д6хх и Д8хх (а может, даже и лучше), а по детализации - заметно лучше. Боялся, что у камеры с такой плотностью пикселей картинка будет такой же шумной, как у Д7100. Ничего подобного!

Много читал о шевелёнке на 5Dsr. Всё это полная ерунда! Снимаю ей, как и всякой прочей камерой и шевелёнка меня нисколько не напрягает. Никакие штативы не нужны. Снимаю на сигму 50/1.4 арт с рук при выдаржках 1/100 с без проблем.

[FXpanda]

1450821211[/url]' post='998137']

Сергей, ни в чём эта камера не ущербна. Имею а7 и а7R. Первой пользуюсь постоянно, а вторая пылится на полке. Картинка с а7 - просто замечательно чёткая, а фокусировка более шустрая. Невольно получилось так, что вместо Д600 с никкор 35/f1.4G я однозначно предпочитаю а7 с цейсом 35/f2.8, а если делать выбор между 36 мп камерами, то предпочту Д8хх.

Осенью делал выбор между новой 42 мп соней и 50 мп кеноном 5Dsr. Выбрал кенон и на сегодняшний день эта камера мне нравится больше всех моих остальных. Раньше считал, что многопиксельность не нужна, что 20-24 мп - это оптимум для полного формата, что 36 мп - это уже перебор, а 50 мп - просто безумие. С самых первых кадров на 5Dsr понял, что это не так. По шумам (чисто субъективная оценка) она ничуть не хуже Д6хх и Д8хх (а может, даже и лучше), а по детализации - заметно лучше. Боялся, что у камеры с такой плотностью пикселей картинка будет такой же шумной, как у Д7100. Ничего подобного!

Много читал о шевелёнке на 5Dsr. Всё это полная ерунда! Снимаю ей, как и всякой прочей камерой и шевелёнка меня нисколько не напрягает. Никакие штативы не нужны. Снимаю на сигму 50/1.4 арт с рук при выдаржках 1/100 с без проблем.

Насчёт 5дср, а какие объективы на ней используете?

[-Алексей-]

Я вот смотрю, сони большинство хотят S или R, а между тем средний 24-мегепиксельный вариант (без букв который - А7м2) стоит в несколько раз дешевле. В чем она ущербна?

Все очень просто - S это камера с жирным пикселем и заточеная под 4к видео . ФФ с 12мп матрицей и высокми рабочими ИСО. вот с R сложнее - все хотят нынче именно R2 - так как там самые последние технологии. АФ который лучше чем у любой другой FE камеры, новые технологии тд и тп.



А7-2 - массовая камера. Оптимум для большинства. Все в ней хорошо.

Снимаю на сигму 50/1.4 арт с рук при выдаржках 1/100 с без проблем.

Ну так это не норм... норм вроде всегда 1/ФР было. А так конечно шевеленка сильно преувеличина. Но тем не менее она есть. На моих камерах я мог снимать гарантированного без шевеленки:



д800- 1/2*ФР

а850 1/ФР

А7- 1/2*ФР

А7-2 и ЕМ1 (ЕМ5-2) - в зависимости от стекла от -3 стопов до -5 стопов экспозиции от 1/ФР

[Олег Н]

Насчёт 5дср, а какие объективы на ней используете?

Использую в основном Сигму 50/f1.4 Art.

Неплохо смотрится кеноновский 16-35/f4L, но Сигма на 5Dsr нравится больше. На 5Dm3 - оба стекла одинаково нравятся.

Есть ещё Сигма 85/f1.4 и Кенон 135/2L. Последние два стоят на 5Dm3 и 6D. На 5Dsr пока не пробовал.

[Олег Н]

Ну так это не норм... норм вроде всегда 1/ФР было. А так конечно шевеленка сильно преувеличина. Но тем не менее она есть. На моих камерах я мог снимать гарантированного без шевеленки:



д800- 1/2*ФР

а850 1/ФР

А7- 1/2*ФР

А7-2 и ЕМ1 (ЕМ5-2) - в зависимости от стекла от -3 стопов до -5 стопов экспозиции от 1/ФР

Для многопиксельных камер 1/2ФР - это нормально. Я не задавался целью определять какой-то порог на 5Dsr, а просто снимал. Потом посмотрел: на 1/100c и даже 1/80с всё резко получилось. Может и при более длинной выдержке можно снимать. Пока не пробовал, т.к. не было нужды.

Вообще-то у 5Dsr очень "мягкий" спуск. Мягче, чем у Д810.

Конечно, Олик в этом плане - вне конкуренции.

У каждой камеры есть свои изюминки.

[Андрей Бережной]

Ух ты,) олдскульные линзы стали для Сони А7 автофокусными, с байонетом F тоже...

http://techartpro.com

[LcL]

Ух ты,) олдскульные линзы стали для Сони А7 автофокусными, с байонетом F тоже...

http://techartpro.com

Интересно. 380$ под байонет лейки по предзаказу + переходник на лейку под нужную систему 50-80$

[Андрей Бережной]

Интересно....

И я о том же.

Особенно интересны такие аспекты как точность, скорость, МДФ и наличие бесконечности.

Если есть реальные пользователи, отзовитесь...

[k561l]

Ух ты,) олдскульные линзы стали для Сони А7 автофокусными, с байонетом F тоже...

http://techartpro.com

Прям ух! ЗдОрово.

[Ратников Серёжа]

Хм... я не знал, что фокусировка происходит простым сдвигом всего блока линз ) Думал, ещё внутри блока что-то может происходит.



Интересно! К зеркалкам такое могут оптимизировать? Или в этом случае (из-за толщины адаптера) мы потеряем какую-то дистанцию фокусировки?

[SPU]

Хм... я не знал, что фокусировка происходит простым сдвигом всего блока линз ) Думал, ещё внутри блока что-то может происходит.



Интересно! К зеркалкам такое могут оптимизировать? Или в этом случае (из-за толщины адаптера) мы потеряем какую-то дистанцию фокусировки?

Это фактически просто подвижное макрокольцо со всеми вытекающими. Фокусируем объектив на бесконечность, получаем автофокус от бесконечности до МДФ, который определяется максимальным выдвижением кольца и фокусным (+ соответствующая потеря светосилы). Фокусируем объектив на МДФ получаем более классический вариант макрокольца, т.е. бесконечности нет, но можем фокусироваться несколько ближе МДФ объектива.



И еще очень смущает надежность этой игрушки с тяжелой оптикой. В этом и других смыслах была гораздо практичнее идея Nikkor TC-16A.

[LcL]

И еще очень смущает надежность этой игрушки с тяжелой оптикой. В этом и других смыслах была гораздо практичнее идея Nikkor TC-16A.

В видео-презентации сказано, что точно поддерживается работа со стеклами до 700 грамм.

[SPU]

В видео-презентации сказано, что точно поддерживается работа со стеклами до 700 грамм.

В принципе это нормально, т.к. штатники и короткое теле весят обычно не больше, а для более длинных объективов эта штука не очень полезна, разве что в роли автоматической доводки для заранее сфокусированного на нужное расстояние объектива.

[I Robot]

Став реальным пользователем БЗК убедился, что электронные видоискатели сейчас делают на очень высоком уровне (а видоискатель - это главное, за что критикуют БЗК), с другой стороны оптические видоискатели на автофокусных зеркальных камерах стали значительно хуже, чем они были на пленочных соответствующего класса, так что реально и те и другие сопоставимы

[olegpan]

Став реальным пользователем БЗК убедился, что электронные видоискатели сейчас делают на очень высоком уровне (а видоискатель - это главное, за что критикуют БЗК), с другой стороны оптические видоискатели на автофокусных зеркальных камерах стали значительно хуже, чем они были на пленочных соответствующего класса, так что реально и те и другие сопоставимы

Поздравляю с покупкой первой камеры!

Надеюсь, что вы сделаете и свой первый кадр - и мы увидим от вас хоть одну фотографию

[Salcido]

Став реальным пользователем БЗК убедился, что электронные видоискатели сейчас делают на очень высоком уровне (а видоискатель - это главное, за что критикуют БЗК), с другой стороны оптические видоискатели на автофокусных зеркальных камерах стали значительно хуже, чем они были на пленочных соответствующего класса, так что реально и те и другие сопоставимы

одно НО ! от электронного нет пользы при съемке в темноте/звезды и т.п.

[Barns]

одно НО ! от электронного нет пользы при съемке в темноте/звезды и т.п.

вы уверены?

в темноте от электронных проку как раз и больше

[I Robot]

и мы увидим от вас хоть одну фотографию

никак не пойму - зачем это вам нужно?

[Мозгляк]

Вот до чего же мне нравятся такие Революции! Наверное, сейчас продажи беззеркалок - это самое стабильное, что есть на планете.

[Salcido]

вы уверены?

в темноте от электронных проку как раз и больше

Не знаю. не нашел никаких настроек для этого на Олимпус Е-М10. может и есть, но не понимаю как это надо сигнал усиливать, чтобы шум от усиления не заслонял звездное небо

пробовал осенью звезды пофотографировать - ничего не видно !

[I Robot]

Поздравляю с покупкой первой камеры!

двадцать первой)



Первая вот:







Трофейная немецкая камера, между прочим, можно сказать - беззеркалка)

[Zed]

Вот до чего же мне нравятся такие Революции! Наверное, сейчас продажи беззеркалок - это самое стабильное, что есть на планете.

Главное, можно использовать как основной ориентир для покупок .

[bugimen]

Трофейная немецкая камера, между прочим, можно сказать - беззеркалка)

Вы сами трофей добывали?

[Meridian]

Моя личная беззеркальная революция привела за 10 месяцев к такому результату:

Тушка + 4 линзы, все влезает в одну маленькую сумочку, вес смешной. Переходниками на никоновские линзы не занимался, да и незачем - одна сигма по объему занимает столько же, сколько вся БЗК-система

[Zed]

Теперь легко представить, какая будет революция, если одну такую маленькую сумочку уведут . Не приведи Господи, конечно.

Вот уж внутри каждого плюса есть минусы и наоборот.

[olegpan]

никак не пойму - зачем это вам нужно?

Хочется найти подтверждение тому, что человек, который столько внимание уделяет технике и созданию технических тем - должен делать великолепные фотографии.

[Ратников Серёжа]

Тушка + 4 линзы, все влезает в одну маленькую сумочку, вес смешной.

Не знаю... Сумка? Вот карманный вариант или в крайнем случае такой - понимаю )







Можно ещё 1-2 таких объективчика небольших, в карманы положить. А кофрик если... так и с зеркалкой - мне хватает такого:







Обычно туда помещается зеркалка с фиксом + ещё 1-2 фикса В большинстве случаев хватило бы кофра вдвое меньшей длины.



Да, все стёкла если перевозить - получается тяжёлый рюкзак. Но когда выходишь с камерой - берёшь лишь 1-2 объектива. Снимаешь чаще одним



Хочу БЗК в качестве "мыльницы" на каждый день. Олик или Панас с блином

[Анатолий 14]

Хочется найти подтверждение тому, что человек, который столько внимание уделяет технике и созданию технических тем - должен делать великолепные фотографии.

Сильная логика)) У меня есть знакомый, автомеханик от бога, к нему очереди стоят, при этом он не имеет прав и машины. Означает ли что если он будет говорить на темы авто, его можно не слушать, потому как он не умеет стартовать со светофора и телочек на пленер вывозить?

[I Robot]

Вы сами трофей добывали?

от отца досталась, ему в детстве покупали. "Super Sport Dolly", объектив - "Certo" anastigmat

Хочется найти подтверждение тому, что человек, который столько внимание уделяет технике и созданию технических тем - должен делать великолепные фотографии.

а зачем? Примите, как данность Или не примите - от этого ничего не изменится

[Meridian]

Теперь легко представить, какая будет революция, если одну такую маленькую сумочку уведут . Не приведи Господи, конечно.

Вот уж внутри каждого плюса есть минусы и наоборот.

Я думаю, каждого из нас сильно огорчит утрата фотооборудования Но компактность - это именно то, что я хотел.

[Meridian]

Не знаю... Сумка? Вот карманный вариант или в крайнем случае такой - понимаю )

Можно ещё 1-2 таких объективчика небольших, в карманы положить. А кофрик если... так и с зеркалкой - мне хватает такого:

Хочу БЗК в качестве "мыльницы" на каждый день. Олик или Панас с блином

Вот-вот, это и есть панаблин - Pan GM1 + 20/1.7 (или китовый 12-32). Прекрасно помещается в карман куртки либо в портфель. В таком режиме использую для пвседневного ношения.

[Ратников Серёжа]

Вот-вот, это и есть панаблин - Pan GM1 + 20/1.7 (или китовый 12-32). Прекрасно помещается в карман куртки либо в портфель. В таком режиме использую для пвседневного ношения.

Вот такой комплект хочу ))) Без кофрика чтоб.

Как появятся средства - буду снова мониторить барахолки.

[olegpan]

а зачем? Примите, как данность Или не примите - от этого ничего не изменится

Тогда вернемся к поздравлениям с первой камерой

Важный день

[Meridian]

Вот такой комплект хочу ))) Без кофрика чтоб.

Как появятся средства - буду снова мониторить барахолки.

Еще в сетях бывают витринные экземпляры. Я свою купил в декабре 2015 года за 26500 в МедиаМаркте.

[Ратников Серёжа]

Еще в сетях бывают витринные экземпляры. Я свою купил в декабре 2015 года за 26500 в МедиаМаркте.

Да я бы подешевле хотел, б/у. Как раз GM1 + 20/1,7 + 12-32. Внешнее состояние пофиг, лишь бы работала. Ну или Pen какой... но GM1 размерами очень радует.

[osa]

Прекрасно помещается в карман куртки либо в портфель. В таком режиме использую для пвседневного ношения.

А результат есть от потраченных денег и ношения в сумке?много интересных фото появилось?