Беззеркальная революция

Elisha ben Baz

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 14:55
Ну тогда Вам повезло и Вы можете наслаждаться фуджиком

У меня пока такой возможности нет

Увы , друг мой, идеального нет. Вот я еду с работы уже темно, еду на работу в 7.30. Еще не светло. И так 5 раз в неделю. Итого возможность купить сталкивается с жуткой нехваткой времени на насладится. 2-3 раза в год по недельке отпуск куда то слетать и там оттянуться. И 2 блока праздников осенью и весной. Остальное воемя весьма урывочно. Эхххх житие мое

Elisha ben Baz

Часто ловлю себя на мысли, что увлечение фото перерождается в фотошоппинг

bah_denis

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 12:20
...

А про резкость 56/1,2 развеселили в сравнении с Гелиосом и Индустаром...

А теперь Вы говорите о том в чём не разбираетесь. Добейтесь такого рисунка на 56/1,2, тогда и поговорим. Кстати с резкостью, как видно, тоже всё в порядке, несмотря на возраст(стекла).

bogalah писал(а): Вс окт 30, 2016 14:42
Гелиос40-2

Надеюсь уважаемый автор снимка не обидится на меня за цитирование. Уж больно снимок понравился

Йоханнес

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 30, 2016 15:18
Увы , друг мой, идеального нет. Вот я еду с работы уже темно, еду на работу в 7.30. Еще не светло. И так 5 раз в неделю. Итого возможность купить сталкивается с жуткой нехваткой времени на насладится. 2-3 раза в год по недельке отпуск куда то слетать и там оттянуться. И 2 блока праздников осенью и весной. Остальное воемя весьма урывочно. Эхххх житие мое

Раньше было тоже самое , пока не уволился

А теперь времени уйма и снимать не хоца .

когда работал 5:2 то прям рвался .

Йоханнес

bah_denis писал(а): Вс окт 30, 2016 15:22
А теперь Вы говорите о том в чём не разбираетесь. Добейтесь такого рисунка на 56/1,2, тогда и поговорим. Кстати с резкостью, как видно, тоже всё в порядке, несмотря на возраст(стекла).

Надеюсь уважаемый автор снимка не обидится на меня за цитирование. Уж больно снимок понравился

А смысл ?) фото с Гелиоса прикольные , но они однотипные и через 10 -ок фотографий уже начинает надоедать. Когда я смотрю на фото с Гелиоса 40-2 то смотрю не на фото , а на бокешку ( она отвлекает ) нервное слишком ( имхо) . Раньше даже думал приобрести его , а теперь остыл .

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Вс окт 30, 2016 15:28

bah_denis писал(а): Вс окт 30, 2016 15:22
А теперь Вы говорите о том в чём не разбираетесь. Добейтесь такого рисунка на 56/1,2, тогда и поговорим. Кстати с резкостью, как видно, тоже всё в порядке, несмотря на возраст(стекла).

Надеюсь уважаемый автор снимка не обидится на меня за цитирование. Уж больно снимок понравился

а где Вы здесь увидели резкость у гелиоса. тем более в таком размере?

http://www.photozone.de/fuji_x/907-fuji56f12apd?start=1

http://photozone.smugmug.com/photos/408 ... D58S-O.jpg

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вс окт 30, 2016 15:42

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 30, 2016 15:18
Увы , друг мой, идеального нет. Вот я еду с работы уже темно, еду на работу в 7.30. Еще не светло. И так 5 раз в неделю. Итого возможность купить сталкивается с жуткой нехваткой времени на насладится. 2-3 раза в год по недельке отпуск куда то слетать и там оттянуться. И 2 блока праздников осенью и весной. Остальное воемя весьма урывочно. Эхххх житие мое

Зачем вам вообще цифровая камера? Если снимаете немного, вдумчиво ищите сюжет, не придумываете картинку заново в фотошопе, то я бы советовал прикупить что-нибудь пленочное, среднеформатное, тем более финансы позволяют. Рекомендую систему "Контакс": волшебный рисунок оптики, лучший из формата 645.

olegpan

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 13:39
камера на каждый день , эта та камера которую не ленишься брать с собой . Зачем например брать д800 и 24-70 когда точно не знаешь будешь снимать или нет , а тут прихватил олик и не паришься . Для этих целей и нужна .

На самом деле по оптике давно известно что хватает 2-3 объектива . Этого достаточно .

Размер и вес - главный критерий .

Ну, я в такой трактовке и писал - не понимаю как это. Если портретная сессия - буду снимать, если тревел - тоже буду снимать.

bah_denis

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 15:28
а где Вы здесь увидели резкость у гелиоса. тем более в таком размере?http://www.photozone.de/fuji_x/907-fuji ... D58S-O.jpg

Смотрю на Ваш снимок и сразу вспоминаю анекдот застойных времён про отношение к красоте - "У неё глаза красивые... А остальное? Остальное всё - ж...". Зачем рассматривать одну деталь под микроскопом, если нужен весь снимок? Как-то не убедили своим примером.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Вс окт 30, 2016 15:48

bah_denis писал(а): Вс окт 30, 2016 15:45
Смотрю на Ваш снимок и сразу вспоминаю анекдот застойных времён про отношение к красоте - "У неё глаза красивые... А остальное? Остальное всё - ж...". Зачем рассматривать одну деталь под микроскопом, если нужен весь снимок? Как-то не убедили своим примером.

снимок не мой, это тест объектива на резкость а не красоту девушки. Если Вы этого не поняли, то лучше молчать, чем говорить

MorSeAn

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 15:28
а где Вы здесь увидели резкость у гелиоса. тем более в таком размере?

http://www.photozone.de/fuji_x/907-fuji56f12apd?start=1

http://photozone.smugmug.com/photos/408 ... D58S-O.jpg

Очень показательное сравнение. Появляется представление, чего вы ищете в фотографии и сколько (мало) точек соприкосновения интересов с теми, с кем вы вступаете в безапелляционный диспут

P.S. По цвету и свету пример представленный вами не выдерживает никакой критики, не говоря уже о "красоте" пресловутого боке, неудачно малой ГРИП... и непонятного зеленого "зайца" в ухе. Зато, да, бесспорно, усы и ресницы зверюги "звенят"

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Вс окт 30, 2016 15:59

MorSeAn писал(а): Вс окт 30, 2016 15:54
Очень показательное сравнение. Появляется представление, чего вы ищете в фотографии и сколько (мало) точек соприкосновения интересов с теми, с кем вы вступаете в безапелляционный диспут

P.S. По цвету и свету пример представленный вами не выдерживает никакой критики, не говоря уже о "красоте" пресловутого боке, неудачно малой ГРИП... и непонятного зеленого "зайца" в ухе. Зато, да, бесспорно, усы и ресницы зверюги "звенят"

еще один эксперт. Для тех, кто в танке: Разговор шел о РЕЗКОСТИ.

MorSeAn

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 15:59
еще один эксперт. Для тех, кто в танке: Разговор шел о РЕЗКОСТИ.

Т.е. если, откинувшись в кресле и закинув ногу на компьютерный стол, сделать на Гелиос с распахнутой диафрагмой снимок своей ступни, и при этом волосы на большом пальце будут "звенеть" от резкости а изображение на мониторе за ступней размоется в хлам, то вы признаете Гелиос объективом с достаточной резкостью

... или начнете искать резкость и по краю поля снимка.

Ах, да, конечно же, при 100% масштабе просмотра!!!

Миколаич

Что касается фуджиковского 56/1,2, то он звенит с открытой. Я не знаю другого такого объектива, который на f1,2 не софтит. Я его сравнивал с 24-70/2,8, прикрученный на Д810, так он на 1,2 был резче, чем никкор на 2,8.

Это что касается резкости. Про бокэ говорить не буду, оно каждому разное нравится.

Вот, нашел полноразмер на f1,2, только проявка без всяких накруток. Т.к. людей стараюсь не выкладывать, все чем могу:

MorSeAn

Если резкость мерить усами животных, то чем Гелик хуже? Не разумею

Вот, совсем другие условия освещения и ИСО крайне немалое, но усы кота запечатлеть резко для гелика не проблема, причем, заметьте, без всяческих ореолов и хроматитки

Одно уточнение: это 44-М

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вс окт 30, 2016 16:36

Есть у меня Гелиос 44, 13-ти лепестковый, белый. Очень крутой рисунок у объектива:

Кстати, могу уступить по договорной цене.

neposer

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 13:17
еще один эксперт...

http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... &img=69025

и что?

поподробней...

Миколаич

MorSeAn писал(а): Вс окт 30, 2016 16:33
Если резкость мерить усами животных, то чем Гелик хуже? Не разумею

Если усами, то да, а если еще и шерстью?

Впрочем у вас просто все в шумах от высокого ИСО, он практически ч/б. Против гелика ничего против не имею, т.к. его не имею и даже в руках не держал

.

P.s. посмотрел, там у вас ИСО всего 3200, откуда такие шумы и потеря детализации? Я на Д810 до 6400 вообще не парился, а автоИСО стояло на 12800.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Вс окт 30, 2016 16:58

neposer писал(а): Вс окт 30, 2016 16:37
и что?

поподробней...

neposer

Y-Mart писал(а): Вс окт 30, 2016 16:58

Я так понял, вы начали комментировать мой снимок, но по сути ничего не услышал.

Техническое качество не Ах, так вы не видели оригинал.

Композиция? или еще что? Так я рад пообщаться на творческие темы

Лунный Ёжик

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 12:23
А я вот тоже озадачился в выборе беззеркалки . Планирую взять дваждыкроп. Либо олик омд е м5 либо 10-ку.Из оптики планирую 12-50 . 45 1.8 и сигмы 19,30,60 арт . Возможно ещё 75 1.8 . Оказывается цены очень приятные по олику. Пугает только дважды кроп ( был Панасоник г5) там картинка рассыпалась даже на базовых исо, надеюсь на олике такого нет . Думал про фуджи , но цены на оптику кусаются , возможно купил бы фуджик х100s или т , но прибитый объектив напрягает . А так вся система мне обойдётся в 60-70 тыщ на олике )

Не бери простенькие камеры, возьми на вторичке ЕМ1, сейчас в идеальном состоянии с пробегом в пару тысяч кадров, зачастую даже не гарантии можно взять за 40-45. Камера совсем другого уровня. Усли надо - дам ссылку на барахолку профильного форума. И 12-50, если не снимать видео, я бы брать не стал. Для фото из недорогих штатников очень хорош Панасоник 14-45. Именно 14-45, а не 42. Это стекло делалось в содружестве с Лейкой, оно реально за свои деньги офигенное, на том же форуме можно отловить за 8500-9000р.

olegpan

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 13:39
камера на каждый день , эта та камера которую не ленишься брать с собой . Зачем например брать д800 и 24-70 когда точно не знаешь будешь снимать или нет , а тут прихватил олик и не паришься . Для этих целей и нужна .

На самом деле по оптике давно известно что хватает 2-3 объектива . Этого достаточно .

Размер и вес - главный критерий .

Ну, у меня такого как раз и не бывает - поэтому и в легком недоумении.

Если еду портретную сессию снимать - знаю кого буду снимать, где и примерно как....ну, а не месте уже и экспромт тоже подключается. Тогда беру 3 фикса.

Если речь о тревеле или "тревел-пейзаже" - там 24-105 и все. При необходимости, на него и портреты без особых изысков и ШУ есть. Хотя в следующую поездку есть мысль взять с собой 35мм для тех же целей.

И вот тут Олик был бы неплох - если чисто семейно-тревел кадры и в большинстве своем - с широкой ГРИП.

А так, чтобы ехать на работу и взять с собой камеру просто так - не знаю, никогда не делал

Но, повторюсь, это только мой опыт, возможно, мысли могут быть другими.

olegpan

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 15:27
А смысл ?) фото с Гелиоса прикольные , но они однотипные и через 10 -ок фотографий уже начинает надоедать. Когда я смотрю на фото с Гелиоса 40-2 то смотрю не на фото , а на бокешку ( она отвлекает ) нервное слишком ( имхо) . Раньше даже думал приобрести его , а теперь остыл .

Любые стекла - фетишизм, по сути.

Знаю человека, который уже лет 5 снимает на 5Д2 с 50/1,4, причем стекло много раз битое, он его шире 2,8-3,2 не открывает вообще - он и на таких дырках попадает не фонтан

И ничего - снимает, приятно снимает, еще и хорошо торгует работами.

А можно снимать хрень всякую, но обложиться стеклами до макушки. Имхо, мы все такие

И понятно, почему так делаем - где-то в глубине души живет мысль, что "фото станут лучше", "этого стекла мне и не хватает до успеха" и "это же шедевратор" и так далее...

Только если трезво глянуть - никакое супер-боке или резкость фото "не вытянут".

Поэтому надо себя бить по рукам и направлять усилия в нужное русло. К примеру, я давно считаю, что лучше взять за 200 баксов у нравящегося фотографа, чем купить пятое стекло.

Да, тут и скинтон можно вспомнить

Но тут чуток другое - тут скорее об исправлении брака идет речь.

Йоханнес

Лунный Ёжик писал(а): Вс окт 30, 2016 17:10
Не бери простенькие камеры, возьми на вторичке ЕМ1, сейчас в идеальном состоянии с пробегом в пару тысяч кадров, зачастую даже не гарантии можно взять за 40-45. Камера совсем другого уровня. Усли надо - дам ссылку на барахолку профильного форума. И 12-50, если не снимать видео, я бы брать не стал. Для фото из недорогих штатников очень хорош Панасоник 14-45. Именно 14-45, а не 42. Это стекло делалось в содружестве с Лейкой, оно реально за свои деньги офигенное, на том же форуме можно отловить за 8500-9000р.

Спасибо ,Юрий. 12-50 я не хотел покупать просто он в комплекте идет.

В одном магазине омд 5 стоит 36 body ,а в другом 38 с 12-50 . Поэтому и подумал что за 2 тыщи халява

Ем1 видел как раз по 40-45 на барахолках. (еще не читал про нее ) Да и вообще про олик знаю мало. Только вчера стал изучать. Если мне не изменяет память ,то у тебя был олик омд 5 и ты очень хорошо отзывался о нем . Вот я и подумал что для прогулок хватит с головой. Почитаю про ем1. Юрий,а омд5 марк второй как ? Или лучше ем1 ?

Йоханнес

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 17:17
Ну, у меня такого как раз и не бывает - поэтому и в легком недоумении.

Если еду портретную сессию снимать - знаю кого буду снимать, где и примерно как....ну, а не месте уже и экспромт тоже подключается. Тогда беру 3 фикса.

Если речь о тревеле или "тревел-пейзаже" - там 24-105 и все. При необходимости, на него и портреты без особых изысков и ШУ есть. Хотя в следующую поездку есть мысль взять с собой 35мм для тех же целей.

И вот тут Олик был бы неплох - если чисто семейно-тревел кадры и в большинстве своем - с широкой ГРИП.

А так, чтобы ехать на работу и взять с собой камеру просто так - не знаю, никогда не делал

Но, повторюсь, это только мой опыт, возможно, мысли могут быть другими.

Я и магазин беру камеру и когда на природу.На пьянки и т.д

Поэтому зеркало и не хочется брать . Да и слабенький я . Если честно то начинаю быстро уставать от веса д800 и 24-70 ,70-200 и т.д . Полчаса и прям плечо начинает ныть. Не знаю в чем причина. Поэтому для меня прям отдушина легкие камеры )

olegpan

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 17:39
Я и магазин беру камеру и когда на природу.На пьянки и т.д

Поэтому зеркало и не хочется брать . Да и слабенький я . Если честно то начинаю быстро уставать от веса д800 и 24-70 ,70-200 и т.д . Полчаса и прям плечо начинает ныть. Не знаю в чем причина. Поэтому для меня прям отдушина легкие камеры )

Аааа....тогда понятно

Меня для таких кадров "на память" вполне и смартфон устраивает - наоборот, всех посылаю, когда меня просят к родственникам камеру взять

Тогда БЗК с каким-то зумом - вполне хватит. Хотя, если по уму - можно просто взять мыльницу с достаточно большой матрицей.

olegpan

Лунный Ёжик писал(а): Вс окт 30, 2016 17:10
Не бери простенькие камеры, возьми на вторичке ЕМ1, сейчас в идеальном состоянии с пробегом в пару тысяч кадров, зачастую даже не гарантии можно взять за 40-45. Камера совсем другого уровня.

Да, он вполне уже приличного уровня, но и размер уже не такой детский.

А во-2, слышал на него немало нареканий - и с корпусом вопросы были, и затвор вроде умирал.

Тот же Варивченко писал об этом тоже.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс окт 30, 2016 17:55

В одном из обзоров говорили, что фотки с Е-М1 мыльноваты. Скоро будет 2-я версия.

olegpan

Да вроде фотки одинаковы со всех Оликов - насколько я понимаю

2-я версия будет стоить уже нормальных денег. Это если полностью переходить - понятно, а в качестве второго-третьего аппарата - перебор.

Йоханнес

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 17:44
Аааа....тогда понятно

Меня для таких кадров "на память" вполне и смартфон устраивает - наоборот, всех посылаю, когда меня просят к родственникам камеру взять

Тогда БЗК с каким-то зумом - вполне хватит. Хотя, если по уму - можно просто взять мыльницу с достаточно большой матрицей.

Мыльницей не смогу. Чсв Не позволит

Андрей Бережной

На М1 стоит другая матрица, в отличие от других ОМДшек.

Йоханнес

Если олик омд 5 не хуже по шумам чем никон д90 ,то мне бы хватило

I Robot

БоБосЖора писал(а):
Если олик омд 5 не хуже по шумам чем никон д90 ,то мне бы хватило

Сколько ни смотрел фотографий с Олимпуса, по цвету понравился только M1

Йоханнес

I Robot писал(а): Вс окт 30, 2016 18:47
Сколько ни смотрел фотографий с Олимпуса, по цвету понравился только M1

на данном этапе меня цвет мало заботит , но если он там есть бонусом , то я не откажусь

Elisha ben Baz

,зря все таи фуджика не хотите. Он от Е2 уже хорош ХТ 10 уже удобен, а 18-55 2.8-4 как я гдето чттал не уступает 24-70 2.8.

Йоханнес

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 30, 2016 18:59
,зря все таи фуджика не хотите. Он от Е2 уже хорош ХТ 10 уже удобен, а 18-55 2.8-4 как я гдето чттал не уступает 24-70 2.8.

Если фуджик то только х100с или х100т . Чтобы не тратиться на оптику . Да и думаю не настолько плох олимпус в сравнении с фуджиком .

Лунный Ёжик

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 17:32
Спасибо ,Юрий. 12-50 я не хотел покупать просто он в комплекте идет.

В одном магазине омд 5 стоит 36 body ,а в другом 38 с 12-50 . Поэтому и подумал что за 2 тыщи халява Ем1 видел как раз по 40-45 на барахолках. (еще не читал про нее ) Да и вообще про олик знаю мало. Только вчера стал изучать. Если мне не изменяет память ,то у тебя был олик омд 5 и ты очень хорошо отзывался о нем . Вот я и подумал что для прогулок хватит с головой. Почитаю про ем1. Юрий,а омд5 марк второй как ? Или лучше ем1 ?

Первая пятерка неплоха, но во всем уступает ЕМ1, особенно заметно по аф и отсутствию многих режимов, которые появились в ЕМ1 с прошивкой 4.1 - электронный затвор, фокус-стекинг и много всего другого.

ОМД5 марк 2 камера отличная от ЕМ1, просто другая. ЕМ1 больше с уклоном в сторону репортажа. ЕМ5-2 оч хороша для предметки, интерьера и пейзажа из-за наличия режима хай-рес (высокого разрешения в 40 мП), достигаемого сдвигом матрицы. Камера сама сшивает несколько кадров в итоговый, но режим доступен только при съемке со штатива. В ЕМ1 этого режима нет, он будет в ЕМ1-2. Но насколько помню, в ЕМ5-2 нет фазовых датчиков, которые есть в ЕМ1, там только контрастный аф. Самой лучшей у олика, объединяющей обе эти камеры, сейчас будет ЕМ1-2, но пока неизвестна цена. Хотя я ее все равно буду брать, возможно не сразу после выхода, а весной-летом.

И конечно, отдавать за первую пятерку 36 тыс. совершенно не имеет смысла, ее можно купить в идеале за 17-20 на вторичке. А 12-50 вообще не нужен.

Лунный Ёжик

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 13:25
Вполне материальные задачи решаю - в числе прочих. И там 16мп картинка с очень ограниченным рядом оптики мне не интересна.

А вот для отпуска - очень гуд.

да объясните мне наконец то, чем этот самый парк оптики ограничен??? С чего вы взяли??? У меня сейчас для олика стекол в наличии больше, чем было для никона!!! Любое из них стоит дешевле, чем аналогичное никоновское.

и те же 16 мп на никоновском д4 почему то никого не смущают. То есть дело не в разрешении картинки.

olegpan

Лунный Ёжик писал(а): Вс окт 30, 2016 19:15
да объясните мне наконец то, чем этот самый парк оптики ограничен??? С чего вы взяли??? У меня сейчас для олика стекол в наличии больше, чем было для никона!!! Любое из них стоит дешевле, чем аналогичное никоновское.

и те же 16 мп на никоновском д4 почему то никого не смущают. То есть дело не в разрешении картинки.

Для ваших целей - может и гуд.

А мне 35/1,4 нужен.

50 и 85 тоже нужны - и желательно не 1,8, а 1,4. Хотя и 1,8 более-менее.

И да, меня не светосила интересует, а ГРИП.

У Олика тут крыть нечем....45/1,8? Но это же 90/3,6.

Лейка 42,5/1,2? Тут уже "почти". Но это 1600 баксов (!!!!) за аналог 85/2,4.

Аналога 35/1,4 - тут можно и не обсуждать.

В то же время, я согласен, что гуляя в отпуске - мне хватит зума. А если еще в сумке будет тот же 45/1,8 - ну, вообще норм.

Elisha ben Baz

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 19:09
Если фуджик то только х100с или х100т . Чтобы не тратиться на оптику . Да и думаю не настолько плох олимпус в сравнении с фуджиком .

не плох, просто другой. Если не тратится на оптику вполне можно жить с 18-55

Elisha ben Baz

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 19:27
Для ваших целей - может и гуд.

А мне 35/1,4 нужен.

50 и 85 тоже нужны - и желательно не 1,8, а 1,4. Хотя и 1,8 более-менее.

И да, меня не светосила интересует, а ГРИП.

У Олика тут крыть нечем....45/1,8? Но это же 90/3,6.

Лейка 42,5/1,2? Тут уже "почти". Но это 1600 баксов (!!!!) за аналог 85/2,4.

Аналога 35/1,4 - тут можно и не обсуждать.

В то же время, я согласен, что гуляя в отпуске - мне хватит зума. А если еще в сумке будет тот же 45/1,8 - ну, вообще норм.

фуджи имеет 56 1.2 и 90 2.0 за штуку грин. 35 1.4 за 400$ и 60 2.8 как бюджетный вариант. 35 2.0 и еще анонсировал что то не помню что

Йоханнес

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 30, 2016 19:40
не плох, просто другой. Если не тратится на оптику вполне можно жить с 18-55

Возможно , у фуджи нравится х-про2

Но пока больше склоняюсь к олику .

С одним 18-55 скучно

olegpan

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 30, 2016 19:44
фуджи имеет 56 1.2 и 90 2.0 за штуку грин. 35 1.4 за 400$ и 60 2.8 как бюджетный вариант. 35 2.0 и еще анонсировал что то не помню что

Мы об Олике говорили.

По Фуджу 56/1,2 - норм, это повторяет 85/1,8 на ФФ. Правда, такое стекло на ФФ стоит 350 баксов, а на Фудж - 1000. Чутка есть разница

Но аналога 35/1,4 на ФФ там нет.

То есть - аналог самым простым стеклам на ФФ найти можно - но гораздо дороже.

В общем, каждому типу камер - свои задачи. Да, можно извернуться и снимать портреты Оликом - тот же Арчер снимает в студии и не парится. Но смысл - если расклады другие?

Йоханнес

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 19:55
Мы об Олике говорили.

По Фуджу 56/1,2 - норм, это повторяет 85/1,8 на ФФ. Правда, такое стекло на ФФ стоит 350 баксов, а на Фудж - 1000. Чутка есть разница

Но аналога 35/1,4 на ФФ там нет.

То есть - аналог самым простым стеклам на ФФ найти можно - но гораздо дороже.

В общем, каждому типу камер - свои задачи. Да, можно извернуться и снимать портреты Оликом - тот же Арчер снимает в студии и не парится. Но смысл - если расклады другие?

Так можно не использовать систему олик как основную ! У меня же остаются фф , а олик приятное дополнение )

olegpan

БоБосЖора писал(а): Вс окт 30, 2016 19:57
Так можно не использовать систему олик как основную ! У меня же остаются фф , а олик приятное дополнение )

Да я об этом и говорю. Как отпускная камера с парой стекол - гуд, можно брать.

А если начинать покупать "парк" стекол - то это вообще не интересно и очень дорого в случае Олика.

Это же маркетинговый ход такой. Бренд завлекает доступными тушками и "стартовой" оптикой. Вроде как комплект для начала вполне бюджетен. А если бу - так и вообще супер.

Но как только человек хочет чего-то другого, с узкой ГРИП и не так, чтобы отходить за 15 метров (как с тем же 75/1,8) - ему и предлагают 42,5/1,2 за 1600. Да и новые есть.

Я извиняюсь, но за 1600 можно купить МНОГО моделей ФФ бу.

Так что стоит задуматься дважды.

Elisha ben Baz

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 19:55
Мы об Олике говорили.

По Фуджу 56/1,2 - норм, это повторяет 85/1,8 на ФФ. Правда, такое стекло на ФФ стоит 350 баксов, а на Фудж - 1000. Чутка есть разница

Но аналога 35/1,4 на ФФ там нет.

То есть - аналог самым простым стеклам на ФФ найти можно - но гораздо дороже.

В общем, каждому типу камер - свои задачи. Да, можно извернуться и снимать портреты Оликом - тот же Арчер снимает в студии и не парится. Но смысл - если расклады другие?

Скорее 85 1.4 , не 1.8 что по ценам вполне равнобедрено. В студии можно снимать чем попало, если на однотонном фоне

Elisha ben Baz

Ладно каждому свое.

Лунный Ёжик

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 19:27
Для ваших целей - может и гуд.

А мне 35/1,4 нужен.

50 и 85 тоже нужны - и желательно не 1,8, а 1,4. Хотя и 1,8 более-менее.

И да, меня не светосила интересует, а ГРИП.

У Олика тут крыть нечем....45/1,8? Но это же 90/3,6.

Лейка 42,5/1,2? Тут уже "почти". Но это 1600 баксов (!!!!) за аналог 85/2,4.

Аналога 35/1,4 - тут можно и не обсуждать.

В то же время, я согласен, что гуляя в отпуске - мне хватит зума. А если еще в сумке будет тот же 45/1,8 - ну, вообще норм.

ну во первых, вы неправильно экстраполируете светосилу. 45/1.8 - у него светосила так и будет 1,8, просто грип будет как при 3,6. Вы же не пересчитываете светосилу в 1,5 раза у никоновского кропа

И просто интересно - а зачем вам такая грип, как у фф? для решения каких задач? Просто малая грип очень популярна у начинающих снималок, кто не умеет использовать и просто тупо не знает больше никаких приемов в фотографии. Вы вроде стаж имеете... поделитесь секретом?

Вот честно, меня еще не разу не напрягло у олика отсутствие сильного размытия фона... а в тех единичных случаях, когда это нужно, использую системную лейку 25/1,4 (полтос). Но в 90% случаев я ее использую не ради грип, а ради светосилы, узкая грип в таких случаях наоборот просто мешает...

Лунный Ёжик

olegpan писал(а): Вс окт 30, 2016 17:47
Да, он вполне уже приличного уровня, но и размер уже не такой детский.

А во-2, слышал на него немало нареканий - и с корпусом вопросы были, и затвор вроде умирал.

Тот же Варивченко писал об этом тоже.

про корпус - впервые слышу. Затворы мрут у всех камер. Вопрос цены замены и реакции отдела рекламаций. У олика с гарантией все очень адекватно, поверьте. И заменить затвор по гарантии (или за деньги по окончании гарантии)никаких проблем не составляет. А вечных затворов пока не придумали, хотя олик вплотную подошел к этому - у него в ЕМ1 есть электронный затвор - щелкай-не-хочу!.

У ЕМ1 была детская болезнь - ближнее колесо прокрутки переставало прокручивать. По гарантии делают на раз плюнуть. Поставщик данного узла был заменен. Ставят теперь деталь с нормальным ресурсом.

olegpan

Лунный Ёжик писал(а): Вс окт 30, 2016 21:06
ну во первых, вы неправильно экстраполируете светосилу. 45/1.8 - у него светосила так и будет 1,8, просто грип будет как при 3,6. Вы же не пересчитываете светосилу в 1,5 раза у никоновского кропа

И просто интересно - а зачем вам такая грип, как у фф? для решения каких задач? Просто малая грип очень популярна у начинающих снималок, кто не умеет использовать и просто тупо не знает больше никаких приемов в фотографии. Вы вроде стаж имеете... поделитесь секретом?

Вот честно, меня еще не разу не напрягло у олика отсутствие сильного размытия фона... а в тех единичных случаях, когда это нужно, использую системную лейку 25/1,4 (полтос). Но в 90% случаев я ее использую не ради грип, а ради светосилы, узкая грип в таких случаях наоборот просто мешает...

Я же в процитированном вроде написал - речь именно о ГРИП. Сама по себе светосила мало когда нужна.

Лейка - ну да, есть такое стекло, аналог 50/2,8 за 600 баксов. Ну, гхм...дороговато, нет?

Смотрите, можно долго спорить - у кого она популярна и зачем. Но ради каких таких достоинств от нее отказываться при съемке людей? Чтобы носить меньше? По мне - это странная причина.

И да, если еще можно пережить прикрытие дырки на 85-135, то на 35мм прикрытие дырки дает совсем другую картинку.

Да и на длинных тоже. Смотрел бекстейдж того же Варивченко. Снимал она девушку на природе на 75/1,8. Дык физукультура еще та - расскажет что-то модели и обратно - на позицию. Ведь не слышно ни черта

И так постоянно - а пробег явно больше 10 метров. Физкультура?