Беззеркальная революция

[Лунный Ёжик]

Я же в процитированном вроде написал - речь именно о ГРИП. Сама по себе светосила мало когда нужна.



Лейка - ну да, есть такое стекло, аналог 50/2,8 за 600 баксов. Ну, гхм...дороговато, нет?



Смотрите, можно долго спорить - у кого она популярна и зачем. Но ради каких таких достоинств от нее отказываться при съемке людей? Чтобы носить меньше? По мне - это странная причина.

И да, если еще можно пережить прикрытие дырки на 85-135, то на 35мм прикрытие дырки дает совсем другую картинку.



Да и на длинных тоже. Смотрел бекстейдж того же Варивченко. Снимал она девушку на природе на 75/1,8. Дык физукультура еще та - расскажет что-то модели и обратно - на позицию. Ведь не слышно ни черта

И так постоянно - а пробег явно больше 10 метров. Физкультура?

Неа, спорить - бестолковое занятие, жалко время и смысла никакого, хотя по мне более странная причина - это чтобы носить больше...



Я недавно прикупил эту Лейку за 22 тыс в отличном состоянии (сколько это в баксах? триста писят? за эти деньги 85/1,8 на той же вторичке не прикупить), так что было бы желание. Нет желания - сто оправданий найдутся.



Про 75/1,8 - просто смешно. Вы наверное просто не в курсе, что 150 мм - это вполне себе нормальный портретник. У Плотникова одним из любимейших стекол в свое время был никкор 180 мм, и ничего - не забегался. А как многие на 70-200 снимают на длинном конце? Странно, что пробег в 10м вас пугает, а двойной-тройной вес техники нет, нелогично звучит, какие то избирательные страхи у вас . Тут боюсь, тут не боюсь, тут селедку заворачивали... Уж если не бояться - так не бояться ничего, ни веса, ни расстояний до модели, ни цены!

[Mike_P]

85/1.8 G в объявлениях тут на форуме за 22 т.р., на авито за 25-27 т.р.

[nikon-user]

85/1.8 G в объявлениях тут на форуме за 22 т.р., на авито за 25-27 т.р.

При этом, аж на целых 125гр. тяжелее. Прям неподъемный.

[Андрей Бережной]

Неа, спорить - бестолковое занятие, жалко время и смысла никакого,

Здесь надо ставить точку, а не запятую.

[bikephoto]

Слово "эксперт" таки основательно стало ругательством, как я вижу



Короче, Олимпус, здравствуйте















И тут даже не М-серия и объёктив ниразу не с приставкой ПЯО.



Из камеры. Я ноут не брал, ночью в номере фото прямо из камеры кидал в смартфон, а оттуда уже в интернеты. Ну, типа, отчитаться для спонсоров. Что мы не водку пьянствуем и девушек портим, а серьезным делом занимаемся.



Спасибо удлиннителю на 5 розеток, который я из дому тащил

[-Алексей-]

Съездил в Крым. Полазил с 2 беззеркалками по горам.



Зеркалку больше не куплю ни когда.

[LcL]

Съездил в Крым. Полазил с 2 беззеркалками по горам.



Зеркалку больше не куплю ни когда.

С тем же успехом можно утверждать: "Поснимал спорт связкой d5+d500. Беззеркалку больше не куплю никогда" )))

Каждой задаче свой инструмент

[olb_65]

мне кажется, зеркалка - это стиль жизни

[Y-Mart]

мне кажется, зеркалка - это стиль жизни

мне кажется, зеркалка- это религия, а оскорбление религиозных чувств преследуется по закону!

[olegpan]

Про 75/1,8 - просто смешно. Вы наверное просто не в курсе, что 150 мм - это вполне себе нормальный портретник.

У меня были и 100мм, пробовал и 135. И общение с моделью вообще невозможно, приходится бегать. 150 еще тяжелее.

Остается понять - ради чего все это?



Я понимаю ради чего - потому как больше нечем из доступных стекол отделить ростовую от фона. Но поэтому и говорю, что для съемки людей надо изворачиваться - не заточена система под это.



Насчет веса. Вы реально выхаживаете с техникой часами? На тревеле - да, бывает. А так - из машины достал и снимай, потом снова в машину положил.

[olegpan]

85/1.8 G в объявлениях тут на форуме за 22 т.р., на авито за 25-27 т.р.

Если ориентироваться на то, что где-то кому-то удалось ухватить дешевое бу - то мы далеко зайдем.

Сравнивать технику можно только по ценам новой.

А бу - бонус на тот случай, если на новую денег не хватает/жаба давит.

Я к бу оптике ОЧЕНЬ настороженно отношусь.

[Y-Mart]

А так - из машины достал и снимай, потом снова в машину положил.

а Вы везде с собой берете машину?

сравнивать технику нужно не только по ценам, но и по потребительским качествам.

[olegpan]

И тут даже не М-серия и объёктив ниразу не с приставкой ПЯО.

Честно скажу - такие фото не показывают ничего.

Если смотреть реально и честно - это очень простая динамика. Для такой с огромным запасом хватало 7100 с тупейшим 50-300 - брака вообще ноль, хватит вообще любой тушки, где есть следящий АФ.



Почему простая? Движение линейное и предсказуемое, объект большой и контрастный, фон далеко и равномерный. Да еще есть и туева куча попыток.



Я мотокросс пробовал снимать первый и последний раз в жизни - но был удивлен, до чего это просто технически.

К примеру, попадать светосильным стеклом на открытой по ростовой фигуре - уже намного тяжелее. На БЗК, кстати, тоже.

Как ни говорили, что у БЗК АФ не промахивается, но по ростовой на Х-Е1 АФ промахивался с вполне нормальной частотой.

[Elisha ben Baz]

мне кажется, зеркалка - это стиль жизни

Нет, просто фетишизм

[Vanech]

Я понимаю ради чего - потому как больше нечем из доступных стекол отделить ростовую от фона. Но поэтому и говорю, что для съемки людей надо изворачиваться - не заточена система под это.

Олег, вы с Лунным Ежиком говорите о разных вещах: у вас фотографии штучные, вдумчивые, художественные, на 90% постановочные, у Лунного Ежика заказные, ремесленные(в хорошем смысле), часто репортажные. Каждому - свое. Да и здоровье у всех разное: меня однажды заклинило на съемке с рюкзаком аппаратуры на спине - межреберная невралгия, впечатление было такое, будто инфаркт случился, отпустило через пару дней, но струхнул здорово.

[olegpan]

Я об этом и говорю - надо просто внимательно посмотреть что и как снимаешь. И сразу понятно, какая техника нужна и удобна.

[Mike_P]

Если ориентироваться на то, что где-то кому-то удалось ухватить дешевое бу - то мы далеко зайдем.

Сравнивать технику можно только по ценам новой.

А бу - бонус на тот случай, если на новую денег не хватает/жаба давит.

Я к бу оптике ОЧЕНЬ настороженно отношусь.

В данном случае есть примерный ценовой диапазон, довольно узкий на 85/1.8. Понятно, что есть хвосты распределения.



Б/у технику надо тщательно проверять при покупке, общаться продавцом, ну и можно брать с остатками гарантии.

Деньги, обычно, лишними не бывают.



В любой системе бывают дешевые объективы. У Olympus это 45/1.8, 17/2.8.

Но на 45-ку в последнее время стали попадаться жалобы на плохие экземпляры.

За цену Olympus 12/2 можно взять Nikkor 24/1.8, вообще, линейка 1.8 G у Nikon довольно приличная.

[Vanech]

Я об этом и говорю - надо просто внимательно посмотреть что и как снимаешь. И сразу понятно, какая техника нужна и удобна.

Ну тогда все, тему можно закрывать.

[FXpanda]

Ну тогда все, тему можно закрывать.

Ага, а революция то в чем была?

[Elisha ben Baz]

Ага, а революция то в чем была?

В головах

[Meridian]

У меня БЗК MFT (Micro Four Thirds) прекрасно вписалась как дополнительная к ЗК Никон. За светосилой (или ГРИП) на MFT не гонюсь - основной критерий выбора - малый вес и компактность. Изначально ставил перед собой задачу - уменьшить вес/объем фоторюкзака + камера на каждый день. Самый большой MFT-объектив (Pan 7-14/4) весит 300г, вес на шее не чувствуется. На Никон ставлю 70-200, вешаю все на ремень через плечо и наслаждаюсь процессом съемки. В рюкзаке за спиной остался телеконвертер и запасные батарейки. Позавчера отстоял так 3 часа - порядок, устали только ноги. А ведь в начале года я перся на съемку с рюкзаком вдвое тяжелее.

[FXpanda]

У меня БЗК MFT (Micro Four Thirds) прекрасно вписалась как дополнительная к ЗК Никон. За светосилой (или ГРИП) на MFT не гонюсь - основной критерий выбора - малый вес и компактность.

Телефон рулит для такого )

[Meridian]

Телефон рулит для такого )

Не получилось. Когда менял телефон, специально отслеживал его фотографические возможности. Но магия куда-то пропадает - когда ты держишь камеру, то пальцами чувствуешь корпус, объектив, кнопку спуска. Все это в совокупности создает ощущение, без которого не могу обойтись. Не торкает. Потому и таскаю с собой GM1 с панаблином.

[Mike_P]

Телефон рулит для такого )

Телефон ведь тоже не любой подходит, нужны и другие функции кроме фото.

Хотя мои телефоны постепенно улучшаются по качеству фото, но, скорее, из-за общего прогресса.

[Лунный Ёжик]

Здесь надо ставить точку, а не запятую.

ох, Андрей, ты как всегда прав

[olegpan]

Ага, а революция то в чем была?

Да не было ее.

Выпустили сегмент камер, которые лучше зеркалок подходят под определенные задачи. А в других жанрах зеркалки имеют очевидные преимущества.

Апологеты созданием таких тем пытаются внушить, что эти камеры "лучче для всего".



Есть плюсы, есть недостатки - просто альтернатива. Кого-то устраивает, кого-то - нет, каждому - по потребностям и бюджету

[вантох]

Подозреваю что следующая революция будет когда в зумастую цифромыльницу встроят телефон.

[Йоханнес]

Да не было ее.

Выпустили сегмент камер, которые лучше зеркалок подходят под определенные задачи. А в других жанрах зеркалки имеют очевидные преимущества.

Апологеты созданием таких тем пытаются внушить, что эти камеры "лучче для всего".



Есть плюсы, есть недостатки - просто альтернатива. Кого-то устраивает, кого-то - нет, каждому - по потребностям и бюджету

Когда решат проблемы с Аф ,то придет конец зеркалу

[Миколаич]

Когда решат проблемы с Аф ,то придет конец зеркалу

Вряд-ли проблему с бэк-фронт фокусом в зеркалках решат.

[olegpan]

Когда решат проблемы с Аф ,то придет конец зеркалу

Во-1, АФ там явно еще долго будет "почти так же хорош"....почти



Во-2, сегменту начальных кропов - да, кирдык.

А ФФ пока особо ничего особо не угрожает.

Ну, смысл какой в этой А7? Мелкая и не очень удобная тушка - с огромными ФФ стеклами. Аккум слабый, родная оптика дорогая, АФ слабее.

Хотя для каких-то жанров - да, она удобнее.



Другое дело, что будет нарушаться "преемственность" поколений - т.е. человек, начав с кропа Никона - скорее всего купит ФФ Никон. А начав с Олика - на ФФ уже будет переходить сильно реже.

[nikon-user]

А пока только прокатывает.

Во-1 маленькая и легкая

Во-2 в карман влазит.

А если они их еще меньше станут делать, тогда как быть?

[Йоханнес]

Во-1, АФ там явно еще долго будет "почти так же хорош"....почти



Во-2, сегменту начальных кропов - да, кирдык.

А ФФ пока особо ничего особо не угрожает.

Ну, смысл какой в этой А7? Мелкая и не очень удобная тушка - с огромными ФФ стеклами. Аккум слабый, родная оптика дорогая, АФ слабее.

Хотя для каких-то жанров - да, она удобнее.



Другое дело, что будет нарушаться "преемственность" поколений - т.е. человек, начав с кропа Никона - скорее всего купит ФФ Никон. А начав с Олика - на ФФ уже будет переходить сильно реже.

так можно сделать большую бзк с нормальным корпусом.

[Y-Mart]

Когда решат проблемы с Аф ,то придет конец зеркалу

Проблема уже решена: в Fujifilm X-T2 крестовые датчики фазового автофокуса TTL уже практически по всему полю ...

[Y-Mart]

А пока только прокатывает.

Во-1 маленькая и легкая

Во-2 в карман влазит.

А если они их еще меньше станут делать, тогда как быть?

а в зеркалках прокатывает только большая, тяжелая и черная

[olegpan]

так можно сделать большую бзк с нормальным корпусом.

Ммм...а в чем тогда смысл?

[Y-Mart]

Ммм...а в чем тогда смысл?

так некоторым держать неудобно, и вес прибавить нужно

[FXpanda]

Проблема уже решена: в Fujifilm X-T2 крестовые датчики фазового автофокуса TTL уже практически по всему полю ...

Не знаю как там в хт2 но в 7дм2 аф в liveview можно сказать не уступает фазовому. А точки тоже почти по всему полю.

[FXpanda]

так некоторым держать неудобно, и вес прибавить нужно

Так и зеркало ж тогда можно добавить )

[FXpanda]

А пока только прокатывает.

Во-1 маленькая и легкая

Во-2 в карман влазит.

А если они их еще меньше станут делать, тогда как быть?

Вот мне все время интересно, в карман чего?

[olegpan]

Проблема уже решена: в Fujifilm X-T2 крестовые датчики фазового автофокуса TTL уже практически по всему полю ...

Так это же кроп - на зеркальных кропах тоже вроде точки намного шире. А на ФФ - да, гораздо более узко.

[olegpan]

так некоторым держать неудобно, и вес прибавить нужно

В чем смысл такого аппарата? Радоваться, что внутри нет зеркала? Для фетишистов-зеркалохейтеров?

[Y-Mart]

Так это же кроп - на зеркальных кропах тоже вроде точки намного шире. А на ФФ - да, гораздо более узко.

ключевое слово "крестовые датчики фазового автофокуса TTL". Это значит. что скорость автофокуса как у зеркалок

[FXpanda]

Так это же кроп - на зеркальных кропах тоже вроде точки намного шире. А на ФФ - да, гораздо более узко.

Так и фудж не фф )

[Йоханнес]

Ммм...а в чем тогда смысл?

Забудем о бФ фокус. Вас же самого напрягает эти перелеты .

[Y-Mart]

В чем смысл такого аппарата? Радоваться, что внутри нет зеркала? Для фетишистов-зеркалохейтеров?

смысла нет, поэтому и не делают. А что неудобно держать, то это кому как...

[Y-Mart]

Так и фудж не фф )

БЗК Фудж есть и СФ

https://www.youtube.com/watch?v=tzQ_pBEJ1jg

[olegpan]

Забудем о бФ фокус. Вас же самого напрягает эти перелеты .

Уже нет.

Набил шишек, подобрал камеру и стекла, нужные поправки - менее 10% брака за сессию, причем снимаю на околооткрытых и по людям, которые не всегда стоят на месте.

Так что все эти проблемы отношу к недостатку опыта.

[FXpanda]

БЗК Фудж есть и СФ

у них и ультразумы есть, не про них же речь

[olegpan]

ключевое слово "крестовые датчики фазового автофокуса TTL". Это значит. что скорость автофокуса как у зеркалок

И так же точно, как и контрастный АФ?



Хотя....на Х-Е2 я не заметил хваленой точности. Мажет, еще и как.

[Йоханнес]

Уже нет.

Набил шишек, подобрал камеру и стекла, нужные поправки - менее 10% брака за сессию, причем снимаю на околооткрытых и по людям, которые не всегда стоят на месте.

Так что все эти проблемы отношу к недостатку опыта.

К недостатку опыту компаний зеркалок ?) почему покупая объектив за 2 тысячи $ я должен заботиться с юстировкой объектива ? Вы так говорите потому что наверное у вас ходовых 3-4 стекла . А когда их 10-ки ? Вот тогда проблемы и начинаются.