Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

[Alk]

Так обычно говорят счастливые владельцы беспроблемной оптики



Если проблемы есть, то мимо них уже не пройти и не заметить невозможно.



Я вот тоже говорю, что мой 16-35/4 точный и резкий. Но! Я не могу сфокусироваться на объект на любом расстоянии, чтобы при этом ГРИП получилась, как в теории. Без поправки -7 вообще по всему кадру будет мыло, куда бы не сфокусировалась, на любой диафрагме и ФР. Три раза он был в СЦ, один раз в Германии. Остается только им управлять, фокусируясь на каждом ФР на заданное индивидуальное расстояние (и обязательно с поправками).



В отпуске я пару раз меняла оптику на Д800Е, поправки отключала (с Сигмой они не требовались), а потом забыла включить, по экранчику камеры на солнце не очень-то поймешь, да я и не сомневалась, что всё ОК, знаю этот объектив, как облупленный. В результате два дня съемок - в корзину, либо делать ресайз до мелкого размера.



70-200/2.8 ВР2 вроде бы тоже точный, но до 2-3 метров на 200 мм требует поправку -10. Я разговаривала с мастером, он сказал, что это особенность его оптической схемы.



на 24-70/2.8 элементарно кривизна поля (и из-за нее фронт-фокс на 24 мм), и без поправок или ручной фокусировки на него просто не получится снимать пейзаж, а на 40-60 мм он фокусируется по передней границе ГРИП, то есть ГРИП на этих ФР в пейзаже нужно смещать поправками. Тоже особенность оптической схемы.



Макрик 105/2.8 ВР при съемке обычных сюжетов на 5м- бесконечности требует поправки -10.



70-300 VR на 200-300 мм при фокусировке на дальнее требует поправки -6, и тогда он соперничает по резкости с 70-200/2.8 ВР2 Хотя многие говорят, что он мыльный.



14-24/2.8 - жутко нелинейный + имеет шифт-фокус (на открытой - точный, и с бек-фокусом на f8).

Да, я читал про ваши проблемы. У меня такое было только со 105/2DC (сейчас норм). До этого и не знал что нужно юстировать тушку со стёклами и 1 или 2 года на Д800 снимал и горя не знал. Не говоря про более ранние мои камеры D70,D80,D300.

[StasZh]

фокусируется по передней границе ГРИП, то есть ГРИП на этих ФР в пейзаже нужно смещать поправками.

Как можно сфокусироваться на переднюю границу ГРИП, если ГРИП определяется как плюс-минус от точки фокусировки? Т.е.от точки, куда объектив сфокусировался, мы (практически произвольно в зависимости от назначения снимка) определяет зону, где мы пренебрегаем расфокусом, и называем эту зону ГРИП.



Или Вы что-то другое называете ГРИП?



ПС. Вообще, не проще ли фокусироваться в Лайв вью?

[Julysha]

Как можно сфокусироваться на переднюю границу ГРИП, если ГРИП определяется как плюс-минус от точки фокусировки? Т.е.от точки, куда объектив сфокусировался, мы (практически произвольно в зависимости от назначения снимка) определяет зону, где мы пренебрегаем расфокусом, и называем эту зону ГРИП.



Или Вы что-то другое называете ГРИП?



ПС. Вообще, не проще ли фокусироваться в Лайв вью?

Это особенность объектива, его оптической схемы: на 24 мм он фокусируется так, что фокус оказывается на дальней границе ГРИП, на 40-60 мм - на задней, на 28-35 мм - в центре. Причем в каждом случае резкость в точке фокусировки максимальная, но ГРИП смещена и искривлена совершенно аномально, ярко выраженно волнообразное поле с доминантой в центре (форма сомбреро) . У него распределение ГРИП определяется этой кривизной поля.



Для ЛВ нужен штатив, 99% своих видовых снимков я делаю в поездках и путешествиях. К тому же на солнце по экрану ничего не видно. Поэтому желательно полагаться на АФ.

[StasZh]

на 24 мм он фокусируется так, что фокус оказывается на дальней границе ГРИП, на 40-60 мм - на задней, на 28-35 мм - в центре.

То, что Вы описываете - это погрешности автофокуса, т.е. автофокус попадает только в середине, а на длинном и на коротком концах - промахивается, но не очень сильно.



ГРИП же (by definition) определяется относительно той точки (точнее - тех точек), которые оказались в фокусе. И да, точки фокуса могут составлять плоскость,а могут иметь и более замысловатую форму (часть сферы, сомбреро и т.п.), и соответственно и ГРИП будет иметь такую же форму. И такая форма будет как при автофокусе, так и при лайв вью и ручной фокусировке.

Для ЛВ нужен штатив, 99% своих видовых снимков я делаю в поездках и путешествиях.

Это да, к подавляющему большинству пейзажей нужно добираться, а то и путешествовать Разве это отменяет штативы?



У Вас очень уж специфические требования к автофокусу. Можно даже сказать - не совсем штатное его использование, ИМХО

[Julysha]

То, что Вы описываете - это погрешности автофокуса, т.е. автофокус попадает только в середине, а на длинном и на коротком концах - промахивается, но не очень сильно.



ГРИП же (by definition) определяется относительно той точки (точнее - тех точек), которые оказались в фокусе. И да, точки фокуса могут составлять плоскость,а могут иметь и более замысловатую форму (часть сферы, сомбреро и т.п.), и соответственно и ГРИП будет иметь такую же форму. И такая форма будет как при автофокусе, так и при лайв вью и ручной фокусировке.

Вы считаете, что распределение ГРИП относительно самой резкой точки всегда симметричное? Что ГРИП должна равномерно окружать точку фокусировки? Это не так, даже для идеальной оптической системы фокусировка в область гиперфокала дает совершенно несимметричное распределение ГРИП, и точка фокусировки сильно смещена к передней границе ГРИП.



24-70/2.8 на коротких и длинных концах не промахивается, он фокусируется как раз так, что в точке фокусировке достигается максимальная резкость (это можно видеть при съемке на открытой диафрагме), но она сильно смещена относительно середины ГРИП.

Это да, к подавляющему большинству пейзажей нужно добираться, а то и путешествовать Разве это отменяет штативы?

Это, наверно, относится к неженатым фотографам или путешествующим в одиночку. Редкий супруг согласится на то, чтобы жена разложила штатив, мой даже редко соглашается притормозить у красивого места, а если соглашается, то на съемку дает 5-10 секунд, буквально в окрестности машины

[ice]

Если проблемы есть, то мимо них уже не пройти и не заметить невозможно.

А можно пару примеров? Особенно таких:

... два дня съемок - в корзину, либо делать ресайз до мелкого размера.

по той простой причине, что на идеальные кадры хочется просто смотреть, а на ошибках можно чему-то научиться.

[Михаил К]

Это абсолютно неправильная юстировка Сигмы. Сигму нужно юстировать на четырех разных расстояниях и обязательно одно из них - бесконечность. Вот тогда можно совсем забыть о том, что такое поправки, и думать только о сюжете и моменте и прочих фотографических делах Я даже перестала проверять результат по экранчику, так как знаю, что если рука не дрогнула, то все будет в фокусе, точно и резко.



Вам с Вашей Сигмой повезло, в моей на некоторых ФР и фокусных поправка в док-станции +18. Попался очень кривой экземпляр. Тем не менее, я ее настроила, и теперь всё точно, на любой диафрагме, на любых расстояниях и фокусных. Это о 24-105/4. А 50/14 Арт вообще просто настраивать, но главное, конечно, правильно отъюстировать на бесконечности, тогда и на близком расстоянии промахов не будет.

Спасибо за рекомендацию.

Я юстировал, используя штатив и пульт дистанционного управления по рекомендуемым расстояниям Doc станцией Sigma .

Планировал снимать в музеях и городскую архитектуру.

С объективом, действительно повезло.

Но это не случайность. Я его покупал с проверкой по мишени в фото-магазине, первоначально планируя купить Nikon 24 F/1.4,

который оказался существенно менее резким.

[Julysha]

Но это не случайность. Я его покупал с проверкой по мишени в фото-магазине, первоначально планируя купить Nikon 24 F/1.4,

который оказался существенно менее резким.

В наших магазинах по мишени проверять нельзя. Нет никаких условий для этого и не принято. Можно просто пощелкать вокруг, но на этом мало, что поймешь. Но можно в течение 10 рабочих дней вернуть назад.



Родной 24/1.4, действительно, проигрывает Сигме 24/1.4, а Сигма 24/1.4 проигрывает родному 24/1.8.



ЗЫ Когда возвращала Сигму в магазин, продавец достал Spyder LensCal, поставил мою камеру на штатив и определил поправку АФ - она оказалась +20 (хотя я уверена, что больше). Очень удивился, почему я не желаю снимать с этой поправкой

[Julysha]

А можно пару примеров? Особенно таких:

по той простой причине, что на идеальные кадры хочется просто смотреть, а на ошибках можно чему-то научиться.

Обычные туристические картинки, которые сняты с сильным бек-фокусом, т.к. забыла включить поправку в камере.



Посмотрите, какое безобразное мыло на ПП

И как должно быть, когда стоит правильная поправка:

Обратите внимание на угол кадра, углы у 16-35/4 всегда ругают. Но почему-то не борются с бек-фокусом, который возникает при зажимании диафрагмы.

[StasZh]

Вы считаете, что распределение ГРИП относительно самой резкой точки всегда симметричное? Что ГРИП должна равномерно окружать точку фокусировки? Это не так, даже для идеальной оптической системы фокусировка в область гиперфокала дает совершенно несимметричное распределение ГРИП, и точка фокусировки сильно смещена к передней границе ГРИП.

Давайте разделять:

- точку фокусирования - место куда мы хотим "попасть", и

- точку фокуса - место куда мы действительно попали.



ГРИП определяется относительно точки фокуса. Для не-макро, проще оперировать не собственно величиной ГРИП, а ближним и дальним пределами ГРИП. В этих терминах, точка фокуса расположена не в среднеарифметическом этих пределов, а в среднегармоническом. Т.о. отвечая на Ваши вопросы:

- распределение ГРИП не симметричное (точка фокуса немного смещена к камере),

- ГРИП окружает точку фокуса равномерно, в том смысле, что изменяя любой из аргументов (СоС, f, distance) мы пропорционально изменяем оба предела.



А вот фокусирование как функция камеры намного загадочнее. Возможно полностью понимают ее только разработчики... хотелось бы надеяться. Во всяком случае есть много рекомендаций не особенно полагаться ни на размер, ни даже на точное размещение квадратиков в видоискателе - эти квадратики лишь примерно представляют реальные датчики автофокуса. Где-то в обсуждениях я даже встречал упоминание о том, что в некоторых ситуациях камера может фокусироваться не по тому датчику, что активен в видоискателе.



Так что с автофокусом могут быть варианты, потому и AF Tuning, и отключать его можно, и лайв вью опять же. Так что здесь не про ГРИП, здесь про попал - не попал.