Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Юстировка на Sigma USB Dock

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Виктор. »

Поправки реально убийственные. То есть, имею ввиду, без док станции получается объектив практически не пригодный для эксплуатации.



Зачем написал?

Наверно затем, что человеческий фактор вероятно играет существенную роль на то, что получается на выходе с завода изготовителя и в том числе вероятно и у Никона.



Или может Никон на всех фокусных на заводе подгоняет?



Чего то создаётся уже впечатление, что без док станций объективы брать просто недопустимо теперь.

То есть вся оптика Никона, кроме фиксов в пролёте...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт ноя 03, 2016 13:18
Поправки реально убийственные. То есть, имею ввиду, без док станции получается объектив практически не пригодный для эксплуатации.



Зачем написал?

Наверно затем, что человеческий фактор вероятно играет существенную роль на то, что получается на выходе с завода изготовителя и в том числе вероятно и у Никона.



Или может Никон на всех фокусных на заводе подгоняет?



Чего то создаётся уже впечатление, что без док станций объективы брать просто недопустимо теперь.

То есть вся оптика Никона, кроме фиксов в пролёте...


Убийственные поправки в основном на диапазоне МДФ-85 см. Но на этом расстоянии поправка смещает фокус на один миллиметр, очень трудно отследить даже по мишени Спайдера. Эти расстояния мало используются. И я еще только собираюсь их уточнять, в целом работает (фотографирую мелочевку на столе- вроде бы попадает точно), но для псевдо-макро еще нужно смотреть. Возможно, поправки чуть уменьшатся. Самые важные поправки, которые существенно влияют на реальную съемку - это поправки на двух метрах и на бесконечности.



Сигма делает и проектирует свои объективы под разные бренды, с разным рабочим отрезком. При этом не меняет оптическую схему, а меняет только байонет. Похоже, что 24-105/4 проектировался под Кенон. Поэтому поправки такие странные, но на каждом экземпляре у них одинаковая тенденция. Но тем не менее, с поправками внутри объектива всё отлично работает, точнее, чем любой мой Никон.



Никоновский 24-120/4 очень похож на Сигму по оптической схеме и распределению ГРИП. Перед Сигмой я купила два разных экземпляра 24-120/4 и намучилась с их поправками. Теперь я вижу, что для него поправки нужны приблизительно такие же, как для Сигмы: большие на коротком расстоянии (причем для 120 мм больше, чем для 24 мм), а на бесконечности - меньше. В первом экземпляре на 24 мм требовалась положительная поправка, а на 120 мм - отрицательная. Точными были только около 50-80 мм. (компромисс был с поправкой +4 на всём диапазоне, на длинном конце ее отключать). На втором экземпляре на 24 мм требовалась поправка +12, а на длинном конце - меньше (компромисс - поправка +8). Намучилась, в общем, и вернула в магазин.



Производитель (Никон) на заводе настраивает объектив на то расстояние, на котором он в основном будет использоваться. По этой причине светосильные фиксы очень часто полностью нерабочие на бесконечности. Требуют поправку, хотя с короткого расстояния точные. Про 24-70/2.8 даже не хочу повторять. По заводским настройкам у него фронт на 24 мм (Поправка +10) и более-менее точный на 30-70 мм, но при фокусировке на дальнее возникает бек-фокус на 50-70 мм. Это его дефолтная настройка. На трех моих экземплярах она была, и это подтвердил мастер в СЦ, он ни разу не встречал этот объектив без фронт-фокуса на 24 мм.



Другой классический пример: бек-фокус на 85 мм на 16-85 VR, особенно при фокусировке на дальнее. И бек-фокус на 200-300 мм при фокусировке на дальнее на 70-300 VR. На коротком расстоянии поправки не нужны.



ЗЫ Если бы у Никона была своя док-станция и объективы к ней, я бы сама настроила всю свою оптику и ни разу не пожаловалась бы. Тем более, под конкретную тушку.



ЗЗЫ Еще интересная информация. Я хорошо знакома с мастером в СЦ, мы часто разговариваем и обмениваемся мнениями. Он недавно рассказал, что Никон почему-то (он сам не понимает, почему), выпускает любительские тушки с бек-фокусом (возможно, со временем винтики ослабляются, и бек переходит во фронт, то есть делают с запасом). Поэтому в последнее время много оптики появилось с фронт-фокусом, эти два отклонения друг друга компенсируют, и пользователи довольны. Обе мои тушки (Д810 и Д800Е) отъюстированы точно (был заводской небольшой бек-фокус). Поэтому вся недавняя оптика на них имеет фронт-фокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Информация исключительно для заинтересованных владельцев Сигмы 24-105/4, а не для тех, кто хочет потроллить объектив.



У нас была целая неделя абсолютно нефотографической погоды с дождями и промозглым холодом, поэтому у меня было время проанализировать результаты и подумать. И я пришла к выводу, что нужно решиться на пересечение кривых для 70 и 105 мм, каким бы абсурдным это не казалось.



Сегодня сделала и попробовала. Результат понравился с первой же серии снимков. Особенно на бесконечности и дальнем. Резкости прибавилось. Причем это не то, что можно подумать о точном попадании в фокус. Попадало и раньше, но вдруг появилась какая-то "прозрачность" картинки, прибавился объем. Тестировала с балкона по дальним объектам и до 5-10 метров. В основном на открытой. И дома в комнате.



Поправки такие:


81.jpg


И дополнительно я еще уменьшила поправки на 24 мм (по единичке на каждом расстоянии), это поспособствовало улучшению углов. Видимо, при фокусировке на дальнее ГРИП сильно смещалась в сторону бесконечности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Пётр Барзинский »

Julysha писал(а): Ср ноя 16, 2016 15:55
Информация исключительно для заинтересованных владельцв Сигмы 24-105/4
т.е. и для меня в том числе... Спасибо!

Третью неделю являюсь обладателем данного сабжа. Начал с Ваших, Юлия, настроек "plan I" от 04.11.2016. Правда, у меня теперь D750 вместо прежнего D7100, что из-за более крупного пикселя затрудняет обнаружение экстремумов. Погода так же, как и Вам, не позволяла проверить фокусировку на бесконечности: короткий световой день и почти постоянно идущий снег различной интенсивности, плюс занятость неотложными делами. За несколько погожих "окон" получил путём последовательного преобразования график, где все кривые пересекаются. Надеюсь в ближайшие 2-3 дня завершить эту работу и выложить результаты здесь.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Пётр Барзинский писал(а): Ср ноя 16, 2016 17:06
Надеюсь в ближайшие 2-3 дня завершить эту работу и выложить результаты здесь.


С нетерпением жду smile



Очень интересно, что после многочисленных вариантов и попыток я вернулась к своей первой интуитивной очень поверхностной юстировке, проведенной в день покупки объектива, когда я еще не видела результатов других владельцев. Сейчас сравнила и удивилась. Всё-таки я тогда была на верном пути, но потом здравый смысл заставил думать в более логичном направлении.



Сравните, что было тогда и сегодня:


82.jpg
81.jpg


Кстати, в первый день я начала юстировать не от бесконечности, а от двух метров, двигаясь к 45 см, и только чуть позже вышла на улицу, чтобы разобраться с поправками на бесконечности. До определения поправок на бесконечности я заполнила столбец для нее поправками, полученными на двух метрах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Пётр Барзинский »

Привет всем! Закончил настройку объектива, публикую обещанные данные.


PB-34.jpg
Разумеется, впереди пробные съёмки и корректировки. Когда это произойдёт - не знаю, в ближайшие двое суток метеорологи обещают до -30оC. Техника выдержит, уверен. А для меня холодновато...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Пётр Барзинский писал(а): Пт ноя 18, 2016 14:08
Привет всем! Закончил настройку объектива, публикую обещанные данные.



Разумеется, впереди пробные съёмки и корректировки. Когда это произойдёт - не знаю, в ближайшие двое суток метеорологи обещают до -30оC. Техника выдержит, уверен. А для меня холодновато...


Петр, спасибо! Удивительные кривые rolleyes smile



Но проверять нужно, конечно, на пленэре, когда в кадр попадает и ПП, и бесконечность. Видовые картинки заставили меня несколько раз корректировать кривые. Правда, на одну-две единички.



У нас тоже погода не для фотографий, и уже давно. Сейчас потеплело до +13С, но одна гроза с ливнем сменяет другую. И штормовой ветер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Пётр Барзинский »

Julysha писал(а): Пт ноя 18, 2016 14:14
Удивительные кривые rolleyes smile
Так ведь из Ваших выросли. За 34 итерации. До этого ещё 26 были.

Почти прямой график на 105 мм постепенно закручивается к 24 мм. В самом начале и я такого не ожидал...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Пётр Барзинский писал(а): Пт ноя 18, 2016 14:21
Так ведь из Ваших выросли. За 34 итерации. До этого ещё 26 были.

Почти прямой график на 105 мм постепенно закручивается к 24 мм. В самом начале и я такого не ожидал...


Наверно, это очень хороший пример и опыт для новых владельцев Сигмы: не нужно подгонять свои кривые под какой-то результат. Нужно верить тому, что показывают свои собственные измерения. Они всегда ближе к истине.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Пт ноя 18, 2016 15:26
Что-то мне подсказывает, что этот вариант не совсем удачный, мягко говоря. А именно поправка на бесконечности на 24мм +10. Не станут ли углы совсем плохими? Интересно посмотреть результат на примерах фото.


Анатолий, всё может быть.



Интересно было бы посмотреть, какие поправки требовались к Вашему экземпляру до юстировки в СЦ. Но Вы тогда ее не юстировали. А кривые могли получиться тоже весьма причудливыми.



Экзотика с кривыми свидетельствует о не очень аккуратной сборке объектива или их заводской юстировке. Такие экземпляры нужно отправлять в СЦ (и мой в том числе smile ). Но при терпении даже их можно настроить на док-станции так, что они станут рабочими и точными.



У нас отвратительная погода (и надолго). Десять дней уже пропало, но основные осенние штормы еще впереди. Поэтому думаю, а не заняться ли в это время юстировкой сигмы в СЦ. Чтобы успеть проскочить до рождественских каникул. То есть до двадцатых чисел декабря. По существующему порядку, нужно записаться на сайте Сигмы на прием в СЦ, на определенный день и час. И путь не близкий - километров 150. Как я поняла, они сами не ремонтируют (если требуется сложное оборудование), а отправляют в Бельгию. Так что долгая история.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей