Беззеркальная революция

[Vanech]

[oft]Vanech,Вы снимаете 6-8 часов? И как камера. У меня после двух с половиной -трёх часов она просто реально горячая. [/oft]

Я снимаю с перерывами, разумеется, если дело касается свадьбы. А вот разного рода конференции, симпозиумы и другие нудные говорильные дела приходится снимать непрерывно. Да камера греется(про никон не скажу, а вот у кэнона рабочая температура процессора на таких мероприятиях +50).

[I Robot]

ЭВИ + монитор.

- монитор. Зачем он нужен, если в видоискателе все видно? Его можно совершенно спокойно отключить.

[-Алексей-]

Это несерьезно. )

А вообще, есть такие штуки, называются "калькулятор ГРИПП". Просто посчитайте какая ГРИП у вас будет на микре с дыркой 1,2 и сразу все будет ясно.

Давайте конкретику что именно вы снимаете в музее?

Если вы снимаете картиныЮ то грип будет достаточна в районе 2-3 см как мне кажется, более важным фактором будет уже кривизна поля объектива. Если вы снимаете "объемные" экспонаты, тут уже не до жиру - грип нужна большая.



что касается картин и фресок и той оптики что у меня была на микре (сейчас все распродал почти) - 12-40/2.8, 7-14/2.8, 42.5/1.2, 25/1.8, 75/1.8 - эти линзы дают на открытой диафрагме резкость по всему полю кадра. Поджимать их имеет смысл только тогда, когда нужно ограничить световой поток.



В то же время я пользовался и пользуюсь такими линзами как: никор 24-70/2.8, 70-200/2.8 VR, 50/1.4, 85/1.8, на соньке под А байнет: CZ 16-35/2.8, CZ 85/1.4, Sigma 35/1.4, 50/1.4....

То есть я имею представление как и что себя ведет по грипп.



Если бы я шел в музей я бы без сомнения брал бы ЕМ1 с 7-14/2.8 (12-40/2.8) и что то светлое в лице лейки 15/1.7, 20/1.7 или 25/1.8. Лейка 42.5/1.2 думаю все таки узковата для музеев.









В принципе меня даже высокие ИСО микры не особо парят : исо 2500, 75мм (эфр 150мм) /1.8





А с учетом электронных затворов (полностью беззвучный режим работы камеры) - то для музеев, театров - самое то...

Алексей, вот у вас на руках было много разных камер, в том числе и микра. Меня фото с микры не интересуют вообще, мне гораздо интересней снимать видео, т.е. ЭВИ включен будет постоянно(иногда монитор, если снимать со стедикама), есть у вас данные, сколько на один аккум можно записать видео(желательно 4К)? Зеркалки высаживают аккум очень быстро(кэнон, никон - без разницы), сколько надо брать с собой аккумов на среднюю по продолжительности(6-8часов) свадьбу? И можно ли к микре(конкретные модели) подключить внешний аккум?

Я видео не снимаю... Ради эксперимента в том году проверял на сколько хватает акума при видео на ЕМ1. Я отснял (если не ошибаюсь) 3 файла по 30минут с выключенным дисплеем. И у меня осталось половина АКБ. При этом надо учитывать 2 обстоятельства: 1. показ остатка акб в оликах кроме новинки ЕМ1-2 - оставляет желать лучшего... Думаю в тот раз был расход не половина 3/4 емкости АКБ. и второе: ЕМ1 не рекордсмен по энергосбережению. Та же ЕМ5-2 (с таким же акб) - потребляет в два раза меньше энергии чем ЕМ1.



Что касается 4к... собственно это удел панасов GH4/5 и нового ЕМ1-2. Насколько я знаю ни то ни другое не питается от внешнего акб. соньки от внешнего АКБ питаются. с а7р2 если писать в 4к то одного акума хватает на 30-40 минут... Но соньки самые прожорливые по питанию...

[Vanech]

Я видео не снимаю... Ради эксперимента в том году проверял на сколько хватает акума при видео на ЕМ1. Я отснял (если не ошибаюсь) 3 файла по 30минут с выключенным дисплеем. И у меня осталось половина АКБ. При этом надо учитывать 2 обстоятельства: 1. показ остатка акб в оликах кроме новинки ЕМ1-2 - оставляет желать лучшего... Думаю в тот раз был расход не половина 3/4 емкости АКБ. и второе: ЕМ1 не рекордсмен по энергосбережению. Та же ЕМ5-2 (с таким же акб) - потребляет в два раза меньше энергии чем ЕМ1.



Что касается 4к... собственно это удел панасов GH4/5 и нового ЕМ1-2. Насколько я знаю ни то ни другое не питается от внешнего акб. соньки от внешнего АКБ питаются. с а7р2 если писать в 4к то одного акума хватает на 30-40 минут... Но соньки самые прожорливые по питанию...

Спасибо, за ответ! В середине ноября назревает масштабный проект по видео, 5DII уже не канает(увы), в итоге остановил свой выбор на панасе G7 - по деньгам и по функциям меня вполне устраивает, картинка у него приятная, снимает честные 4К: https://www.youtube.com/watch?v=gDctKUYk5tk, но бесят разные мелочи, типа: бат блок не подключить, внешний аккум - тоже, выхода на наушники нет и т.д.

[-Алексей-]

Спасибо, за ответ! В середине ноября назревает масштабный проект по видео, 5DII уже не канает(увы), в итоге остановил свой выбор на панасе G7 - по деньгам и по функциям меня вполне устраивает, картинка у него приятная, снимает честные 4К: https://www.youtube.com/watch?v=gDctKUYk5tk, но бесят разные мелочи, типа: бат блок не подключить, внешний аккум - тоже, выхода на наушники нет и т.д.

Ну так вы хотите все то, что есть в GH4/5, а заплатить как за G7 Такого увы нет (я про микрофоны и прочее)

[Vanech]

Ну так вы хотите все то, что есть в GH4/5, а заплатить как за G7 Такого увы нет (я про микрофоны и прочее)

Эх, было бы здорово!

[-Алексей-]

Эх, было бы здорово!

Дак вот я тоже хочу олик ЕМ1 марк 2 по цене нынешней единички... Но увы и ах мне он выйдет в 125000 за боди... Буду ждать удешевления..... Я готов за эту бодью отдать 70-80 т.р. или в 125000 в ките с 12-40

[I Robot]

в итоге остановил свой выбор на панасе G7

а почему не G80?

[MUR]

снимает честные 4К: https://www.youtube....h?v=gDctKUYk5tk, но бесят разные мелочи, типа: бат блок не подключить, внешний аккум - тоже, выхода на наушники нет и т.д.

Поддержки AVCHD при записи 4K, разумеется, нет( из теста G4) http://www.3dnews.ru...%BC%D0%BA%D0%B8

.да и 4к это лишь UHD в G7

[Vanech]

Дак вот я тоже хочу олик ЕМ1 марк 2 по цене нынешней единички... Но увы и ах мне он выйдет в 125000 за боди... Буду ждать удешевления..... Я готов за эту бодью отдать 70-80 т.р. или в 125000 в ките с 12-40

Полный звездец! Простите, за дурацкий вопрос: а зачем вы так часто меняете камеры, чего-то не хватает по функционалу, или вы зарабатываете(только не пойму как) на этом? По сути, вложения денег в гаджеты подобного типа - всегда убыточны, если не использовать для работы. Я стараюсь из камеры выжать все возможное, но бывает просто упираешься в ограниченность функционала(5DII офигенная камера, лучше многих, даже умеет видео в RAW писать, но хоть убейся, 4К писать не сможет).

[I Robot]

Если кому нужно теле, вот отличный вариант DL24-500 f/2.8-5.6



Только вот зачем людей путают и 35мм эквивалент пишут? Писать надо то, что есть на самом деле.

[Vanech]

Если кому нужно теле, вот отличный вариант DL24-500 f/2.8-5.6



Только вот зачем людей путают и 35мм эквивалент пишут? Писать надо то, что есть на самом деле.

Да уж, "Large 1 inch sensor", с каких это пор 1 inch стал Large?

а почему не G80?

Он еще не продается официально, да и дороже будет раза в полтора, за те же функции. Зачем переплачивать за разные фото-плюшки, если основная востребованная функция будет запись видео?

[I Robot]

с каких это пор 1 inch стал Large?

ну, как говорил еще Альберт Эйнштейн - все на свете относительно...)))

[olegpan]

Да уж, "Large 1 inch sensor", с каких это пор 1 inch стал Large?

Ну, видимо, Айфон - это уже точка отсчета - для 2016 года кроп-фактор 1 типа

Микра тогда СФ, кропы - БФ, а ФФ - это уже мегаБФ

[вантох]

Только вот зачем людей путают и 35мм эквивалент пишут? Писать надо то, что есть на самом деле.

Потому что люди снимают на ЭФР. Его и пишут.

[olegpan]

Зачем переплачивать за разные фото-плюшки, если основная востребованная функция будет запись видео?

Ну как вы не понимаете, это же НОВАЯ МОДЕЛЬ!!!



Покупатели свежих БЗК - это же любители гаджетов, по сути.

У них своя психология, напрямую с фотографией не связанная, ценится техническая новизна, комфорт, доп. возможности и фишки.

А фотографии - такие же, как и раньше, потому как в этом смысле ничего особо не меняется.

[Vanech]

Ну как вы не понимаете, это же НОВАЯ МОДЕЛЬ!!!

Мне и правда, не понять. Есть определенное ТЗ, от него и танцуем, если указано в ТЗ съемка в 4К, значит снимаем в 4К, если не указано, то снимаем в FHD: зачем предлагать заказчику избыточное качество за ту же цену?

[bikephoto]

Ну хочется человеку



А то ж если камеры как носки не менять, то о чём на форуме писать-то?



Не фотографировать же, в конце-то концов?

[Йоханнес]

Ну как вы не понимаете, это же НОВАЯ МОДЕЛЬ!!!



Покупатели свежих БЗК - это же любители гаджетов, по сути.

У них своя психология, напрямую с фотографией не связанная, ценится техническая новизна, комфорт, доп. возможности и фишки.

А фотографии - такие же, как и раньше, потому как в этом смысле ничего особо не меняется.

Тоже самое и с зеркалом .

Единственное что реально бесит это ценники на БЗК .

[olegpan]

Мне и правда, не понять. Есть определенное ТЗ, от него и танцуем, если указано в ТЗ съемка в 4К, значит снимаем в 4К, если не указано, то снимаем в FHD: зачем предлагать заказчику избыточное качество за ту же цену?

В том и разница - кому-то важен результат в виде фотографии/видео - для заказчика или себя, это не так важно.

А кому-то интересен сам процесс выбора, покупки и освоения новой техники....новая красивая игрушка. А фото...кто-то снимает, а кто-то почти и не снимает.



Как я понимаю, среди владельцев БЗК больше вторых.

[olegpan]

Тоже самое и с зеркалом .

Единственное что реально бесит это ценники на БЗК .

Да нет, с зеркалом не так. Нет у народа такой бешеной гаджетомании - сменить д800 на д810, к примеру, захотят единицы. Все гораздо спокойней и больше нацелено на результат.



Имхо, дело в рекламе просто. БЗК рекламируются жестко, во главу угла ставятся тех новшества.....и подтекстом вдалбливается "теперь ваши фотографии станут лучше".

Ну, правда понятна

[Y-Mart]

В том и разница - кому-то важен результат в виде фотографии/видео - для заказчика или себя, это не так важно.

А кому-то интересен сам процесс выбора, покупки и освоения новой техники....новая красивая игрушка. А фото...кто-то снимает, а кто-то почти и не снимает.



Как я понимаю, среди владельцев БЗК больше вторых.

На БЗК в основном снимают не за деньги и снимают на БЗК чаще, чем на БЧК, т.к. БЗК легче и компактнее и может быть всегда под рукой

[Vanech]

Тоже самое и с зеркалом .

Единственное что реально бесит это ценники на БЗК .

Я покупал D800 на старте продаж, проблемная попалась камера в плане багов, но до сих пор для меня эта камера актуальна и приносит прибыль и менять ее просто незачем, меня по фото абсолютно все устраивает.

[Steeldeluxe]

..,и подтекстом вдалбливается "теперь ваши фотографии станут лучше".

В таком утверждении есть и доля истины: действительно фотографии НА ПОРЯДОК становятся лучше, когда сравнение идет для трэвельно-репортажной съёмки и для стрита. Микро 4/3 всегда в кармане, и она значительно лучше снимает, чем любой смартфон или мыльница.



Для студии/плэнера/бомбёжки Микра даст худший вариант, потому как против ФФ не может тягаться по физическим свойствам. Вот и всё.

[I Robot]

Потому что люди снимают на ЭФР.

Это как понимать? Люди снимают тем, что держат в руках, вообще-то)

У них своя психология, напрямую с фотографией не связанная, ценится техническая новизна, комфорт, доп. возможности и фишки.

видите-ли, одно другого не исключает

[вантох]

Это как понимать?

Как ЭФР.

Люди снимают тем, что держат в руках, вообще-то)

Это заметно.

[I Robot]

Как ЭФР.

И зачем его писать? Это неправильно - должны указываться реальные параметры. На 35 мм снимают единицы, а остальным эта информация вообще ничего не дает. Зато сразу ставит в тупик - ведь невооруженным глазом видно, что данный объектив по своим размерам не может иметь таких параметров.

[Balhash]

Давайте конкретику что именно вы снимаете в музее?

Если вы снимаете картиныЮ то грип будет достаточна в районе 2-3 см как мне кажется, более важным фактором будет уже кривизна поля объектива. Если вы снимаете "объемные" экспонаты, тут уже не до жиру - грип нужна большая.



что касается картин и фресок и той оптики что у меня была на микре (сейчас все распродал почти) - 12-40/2.8, 7-14/2.8, 42.5/1.2, 25/1.8, 75/1.8 - эти линзы дают на открытой диафрагме резкость по всему полю кадра. Поджимать их имеет смысл только тогда, когда нужно ограничить световой поток.



В то же время я пользовался и пользуюсь такими линзами как: никор 24-70/2.8, 70-200/2.8 VR, 50/1.4, 85/1.8, на соньке под А байнет: CZ 16-35/2.8, CZ 85/1.4, Sigma 35/1.4, 50/1.4....

То есть я имею представление как и что себя ведет по грипп.



Если бы я шел в музей я бы без сомнения брал бы ЕМ1 с 7-14/2.8 (12-40/2.8) и что то светлое в лице лейки 15/1.7, 20/1.7 или 25/1.8. Лейка 42.5/1.2 думаю все таки узковата для музеев.

Это все замечательно, но где среди всего этого многообразия снимки на f0,95 или 1,2? )

[Йоханнес]

Я покупал D800 на старте продаж, проблемная попалась камера в плане багов, но до сих пор для меня эта камера актуальна и приносит прибыль и менять ее просто незачем, меня по фото абсолютно все устраивает.

Ну это Вы . У меня тоже д800 и менять её на 810 не собираюсь . Однако есть люди кто меняет 800-810 или младшие тушки 3ххх -7ххх серий .

БЗК не так уж Часто и меняют( имхо )Года 2-3 можно бегать с одной камерой , а потом не будем забывать что люди имеющие зеркало как правило работают на нем , а БЗК и телефоны могут подойти любителям . В зеркале меньше инноваций в отличии от БЗК . Но это не беда т.к Никон уже стал делать откидной дисплей , кнопочки светящиеся)) wi fi и т.д .

Всегда приятно иметь маленькую камеру в кармане сопоставимую с фф или СФ

[nikon-user]

И зачем его писать? Это неправильно - должны указываться реальные параметры. На 35 мм снимают единицы, а остальным эта информация вообще ничего не дает. Зато сразу ставит в тупик - ведь невооруженным глазом видно, что данный объектив по своим размерам не может иметь таких параметров.

А у Вас другая точка отсчета?

Есть такие определения: Эквивалент. Эталон. Ну может быть еще слово Инвариант вам что нибудь говорит.

[nikon-user]

Ну это Вы . У меня тоже д800 и менять её на 810 не собираюсь . Однако есть люди кто меняет 800-810 или младшие тушки 3ххх -7ххх серий .

БЗК не так уж Часто и меняют( имхо )Года 2-3 можно бегать с одной камерой , а потом не будем забывать что люди имеющие зеркало как правило работают на нем , а БЗК и телефоны могут подойти любителям . В зеркале меньше инноваций в отличии от БЗК . Но это не беда т.к Никон уже стал делать откидной дисплей , кнопочки светящиеся)) wi fi и т.д .

Всегда приятно иметь маленькую камеру в кармане сопоставимую с фф или СФ

Я так понимаю, что если бы была такая техническая возможность впихнуть в смартфон матрицу "дваждыкроп", то большинство пользователей отказались бы от отдельного устройства БЗК, приводя в аргумент вес, компактность, удобство ношения, большой экран, всегда под рукой итд.

[вантох]

должны указываться реальные параметры.

ЭФР - это и есть реальные параметры угла зрения конкретной камеры показывающие людям что в руках - телевик(и насколько длинный) или широкоугольник.

Для несъемного объектива писать значения приведенные к 35мм формату вообще смысла нет - он используется всегда и только с матрицей как правило меньшего чем 35мм формата, что и определяет его конкретные ЭФР, они же истинные для данной камеры.

На 35 мм снимают единицы, а остальным эта информация вообще ничего не дает.

35мм эквивалент(тоже договорной в общем то) известен слишком многим, удобен для сравнения. ЭФР гораздо удобнее, "истинные" значения ФР для камер с несъемной оптикой вообще не важны, разве что для ГРИП. Фудж например рисует на несъемном объективе обе цифры.

ЭФР еще ничего, масса народу вообще смотрит только на число пикселей и цифру зума

ведь невооруженным глазом видно, что данный объектив по своим размерам не может иметь таких параметров.

Естественно может. Потому что признаком телевика или ширика является не габарит а угол зрения, определяемый системой матрица-объектив. Матрица меньше - меньше и габарит телевика.

[-Алексей-]

Полный звездец! Простите, за дурацкий вопрос: а зачем вы так часто меняете камеры, чего-то не хватает по функционалу, или вы зарабатываете(только не пойму как) на этом? По сути, вложения денег в гаджеты подобного типа - всегда убыточны, если не использовать для работы. Я стараюсь из камеры выжать все возможное, но бывает просто упираешься в ограниченность функционала(5DII офигенная камера, лучше многих, даже умеет видео в RAW писать, но хоть убейся, 4К писать не сможет).

Смотря что вы подразумеваете под часто... Начнем с того, что д800 с 24-70-200/2.8 был куплен так же в момент его появления. Основная его задача была съемка предметки (была подработка, которая его окупила) и съемка семьи. До Д800 у меня был д7к. Который брал на прогулки и тд и тп. В результате д7к был заменен на сони а35. Камерка размерами меньше при том же качестве картинки. Одновременно с наличием д800 и а35 - жене подарили олимпус E-PL1. И вот тут меня если честно переклинило... То что давал этот малыш по цвету и работе автоматики - для меня стало если честно откровением. Да камера шумная в сравнении с 16мп сенсорами Sony - но тем не менее для дома картинка была просто бомба. Как и размер камеры с 14-150 зуйкой.



Потом до выхода линейки OM-D в лице ЕМ5 - использовал E-PL5. Переход был оправдан в плане того что я уже покупал на распродаже эту камеру, при этом получил все тот же цвет и автоматику, но в меньшем корпусе и с боллее мегапиксельной матрицей (12мп сменил на 16мп), так же получил чуть лучший стаб и получше видео (хотя последнее для меня не актуально).



Следующая смена была на уже OM-D E-M5 - тут признаюсь купился на дизайн. Я от него без ума. И опять же я покупал камеру спустя год как она вышла. Ценник был адекватный и переход опять же не сожрал денежные средства. И опять я получил за 15% удоражание камеры: еще лучший стаб, пыле/влаго защиту и офигительный дизайн.



Все это время у меня был паралельно д800. но окунувшись в мир беззеркалок я начал просматривать разные системы. Благо вторички развиты - и без труда можно купить что то не нужное, поиспользовать и продать за те же +- деньги. так я попробовал линейку некс, линеку панасов, линейку фуджи.



с сменой через полтора года ЕМ5 на ЕМ1 - я закрыл для себя понятие того, что мне нужно по размеру и выхлопу.

Но все это время неизменно был д800 и олик (епл1-епл5-ем5-ем1).

С покупкой ЕМ1 - он мне начал совершенно спокойно заменять и д800 с 24-70-200/2.8. Но в мозгу всегда же сидит: дважды кроп, грип от ног и до забора... По этому продав д800 с оптикой я прикупил сони а850.



Сейчас у меня только БЗК. К зеркалкам я не вернусь. олик ЕМ1 и сони А7р. Первый неспешно продается. Хочу его сменить на ЕМ1 марк 2. Причина замены: все те небольшие минусы что есть в первой единичке - во второй свели на нет. Но буду ждать когда ценник на новинку просядет. Обновлять камеру то же надо в момент когда предыдущая модель в цене, а новая уже чутка подешевела.



И да - я люблю хорошие и качественные вещи А так как я любитель - то почему я не могу себя побаловать раз в три года новой фото цацкой?

[-Алексей-]

Это все замечательно, но где среди всего этого многообразия снимки на f0,95 или 1,2? )

Так я в музеи с 0.95 и 1.2 не ходил. Как мои снимки на лейку 42.5/1.2 помогут вам в вопросе съемки в музее?

[вантох]

Я так понимаю, что если бы была такая техническая возможность впихнуть в смартфон матрицу "дваждыкроп", то большинство пользователей отказались бы

Большинству пользователей желателен зум,причем больщой а оптический зум в смартфон не впихнуть по механическим причинам.

Насадки портят картинку с его фикса и габарит уже не айфон.

Поэтому просто фотики поживут еще.

Размер матрицы основную массу не донимает - если что и программное размытие фона большинство вполне устраивает, а фикс айфона достаточно светосилен "от шумов".

[bikephoto]

Я уже это тут публиковал







На камере 40/1.8, рядом с ней 80/2.8



80мм даже на ФФ уже "телевик". Пусть и маленький. На микре же это "уже" целых 160мм.



Сами объективы с камеры, где размер кадра ещё меньше чем у микры. 16мм (ширина) киноплёнка.

[MUR]

Большинству пользователей желателен зум,причем больщой а оптический зум в смартфон не впихнуть по механическим причинам.

Впихнули же .Ещё в 2013 году https://ru.wikipedia..._Galaxy_S4_zoom

Уж сколько раз приводил этот пример.http://www.ixbt.com/digimage/samsung-ga ... zoom.shtml

[I Robot]

А у Вас другая точка отсчета?

Есть такие определения: Эквивалент

да глупость это - писать эквивалет в НАЗВАНИИ устройства. Возьми - в инструкции напиши. На оптике DX ведь никто такой чепухой не занимается? Нет. Пишут реальное фокусное. А здесь почему-то считается, что так будет понятнее. Глупость.

[вантох]

рядом с ней 80/2.8

80мм даже на ФФ уже "телевик". Пусть и маленький. На микре же это "уже" целых 160мм.

Я на V1 ставлю 80 1.8G и получаю телевик 2,7х80 = 216/1.8 массой

менее килограмма вместе с камерой. Большая ГРИП ему только на пользу. Правда почти тоже самое может дать и выкадровка с 24МП Д3300.

[вантох]

Впихнули же .Ещё в 2013 году https://ru.wikipedia..._Galaxy_S4_zoom

Уж сколько раз приводил этот пример

Не то. Выглядит уродски и габарит слишком велик для смартфона.

Потому и нету массово. Не пошло.

[Balhash]

Так я в музеи с 0.95 и 1.2 не ходил. Как мои снимки на лейку 42.5/1.2 помогут вам в вопросе съемки в музее?

так речь же шла о том, что на микре (как я думаю) даже на светосильных объективах по-любому придется поджаться для получения нужной грип. На тех снимках, которые вы показали дырка 2,8. Вот мне и стало любопытно, что на более широких получается.

[MUR]

Не то. Выглядит уродски и габарит слишком велик для смартфона.

Потому и нету массово. Не пошло.

Логично.Вы смотрите со позиции 2016 года

Теперешним смартфонам это не надо. Впрочем ,если Вы помните были камеры с перископическими оптическими зумами. Вполне компактные. Заморачиваться с этим,когда каждый год призывают менять смартфон,действительно никто СЕЙЧАС не будет

Для отправки в Инстаграмм качества фото со смартфонов достаточно

[вантох]

так речь же шла о том, что на микре (как я думаю) даже на светосильных объективах по-любому придется поджаться для получения нужной грип.

На шириках микры кроп 2(и тем более для матриц менее) крохотные ФР и поэтому огромная ГРИП уже на открытых зумовских 8мм 2.8:

с 3х метров уже все резко от двух до десяти, с 4х - от 2 до бесконечности.

http://vasili-photo.com/articles/dof-ca ... html#table

[вантох]

Теперешним смартфонам это не надо.

Вообще-то надо - напрягаются и втыкают два объектива рядом, типа дискретный зум на 2 фр. Так всю поверхность глазками закроют - есть куда расти. Зумят пока программно,но недалеко, качество сойдет.



Кстати у айфона фикс - это по определению оптически лучше зумов дешевых мыльниц.

[вантох]

да глупость это - писать эквивалет в НАЗВАНИИ устройства.

У этого устройства в названии совершенно правильно и необходимо

указаны цифры, определяющие его телевиковые углы зрения(абсолютные цифры углов в градусах-можно и в инструкцию).

Сразу дающие понять что аппарат -мощный телезум.

На оптике DX ведь никто такой чепухой не занимается? Нет. Пишут реальное фокусное.

Вопрос про фокусные и эквиваленты оптики DX потому постоянно у народа и возникает. Но она - съемная, ее можно на разные матрицы поставить, с разным ЭФР, потому указывают какое-то одно - 35мм для ориентира. На несъемном объективе должно и правильно - указывать цифру его конкретных углов зрения. Например через известный большинству эквивалент в миллиметрах.Реальное фокусное - реальной матрице.

Глупость.

Очевидность. Фудж например на ультразумах шкалу маркирует и в 35мм и в ЭФР. Народу нескучно.

[Йоханнес]

Я так понимаю, что если бы была такая техническая возможность впихнуть в смартфон матрицу "дваждыкроп", то большинство пользователей отказались бы от отдельного устройства БЗК, приводя в аргумент вес, компактность, удобство ношения, большой экран, всегда под рукой итд.

Возможно и так . На данный момент многим хватает камер с телефона . Если конечно камера на телефоне хорошая.

Каждый под себя выбирает камеру или систему. Для домашних задач дваждыкропа за глаза. Хотя и для работы многие берут микру. Я современную микру не пробовал ,поэтому не могу судить о качестве картинки.Старая микра была в лице панасоник г5 ,там картинка рассыпалась на базовых исо. Мне не понравилась ,но для публикации в интернете по длинной стороне 1200 ,можно любой камерой снимать.Да и на бумаге думаю разницу не увидите. Но если заниматься 100% просмотром фотографий ,то тут микра конечно не нужна т.к разница с фф огромна .

[I Robot]

У этого устройства в названии совершенно правильно и необходимо

Вы посмотрите на любой объектив. Что там пишут? РЕАЛЬНОЕ фокусное расстояние. И это правильно - на любом устройстве должны быть обозначены его действительные (реальные) характеристики. Писать же какие-то цифры, тем более без указания, что это такое (эквивалент) - просто вводит в заблуждение. И я уже говорил - пользователи суперзумов в абсолютном большинстве никогда не пользовались 35мм и этот эквивалент им вообще ничего не говорит. Но для некоторых, кто все же представляет 35мм оптику вполне уместно в инструкции (не в названии!) указать - эквивалент такой-то, как все производители обычно и поступают.

Вопрос про фокусные и эквиваленты оптики DX потому постоянно у народа и возникает

у тех, для кого DX аппарат - первый, вообще ничего не возникает. Возникает только у тех, кто раньше пользовался 35мм и теперь хочет купить дополнительный объектив, по характеристикам сравнимый с тем, чем он пользовался раньше. Тогда они открывают инструкцию, смотрят что такое DX - и вопрос решен. А тем, кто давно пользуется DX - вообще ничего не нужно, и так все ясно. Перемудрил тут Никон.

[вантох]

Вы посмотрите на любой объектив. Что там пишут? РЕАЛЬНОЕ фокусное расстояние.

Пишут фокусное применительно к 35мм пленке или матрице.

На матрице другого размера и фокусное (угол зрения то есть) будет другим.Вот его Никон и написал для своей системы матрица-объектив.

Другие производители, и никон до того тоже - вообще в названии указывали только кратность зума что вообще-то к реальным фокусным довольно косвенно.

Но народу нравится типа зум 80 лучше чем 60.

Машинка ожидается не особо дешевая и брать будут те кто понимает в ЭФР. Хотя лучше бы выпустили на дюймовке фикс на 800.

[-Алексей-]

так речь же шла о том, что на микре (как я думаю) даже на светосильных объективах по-любому придется поджаться для получения нужной грип. На тех снимках, которые вы показали дырка 2,8. Вот мне и стало любопытно, что на более широких получается.

Ну все будет зависеть что вы снимаете и с какого расстояния...



лейка 42.5/1.2



Тут метра 3... В зале свет был только от бара (я сидел в темноте) выдержка 1/8 с рук





тут метра 4-5 выдержка 1/8000





более широкого и светосильного стекла у меня не было... был 17/1.8, но под широкий угол есть светлые фойты: https://voigtlaender.com/mft-mount.html их грип можно по калькуляторам посчитать

[I Robot]

Пишут фокусное применительно к 35мм пленке или матрице.

Что значит "фокусное применительно"?



Есть реальные характеристики. Их и пишут.



Пример:







Есть эквивалент. Его указывают ДОПОЛНИТЕЛЬНО к реальным характеристикам - в инструкции, в описании на сайте производителя и т.д.



Но не надо ВМЕСТО реальных характеристик указывать фиктивные, причем не оговариваясь при этом, что это фиктивные характеристики и какие конкретно (35мм эквивалент).