Беззеркальная революция

[Андрей Бережной]

А что, тапом по экрану никто не пользуется?

Поразительно удобная штука.

Например держишь камеру над головой (у колена) смотришь на экран, кадрируешься, с учетом периферийного зрения видишь всю сцену и давишь пальцем на нужную точку фокусировки.

[вантох]

Что то вы погорячились про 20гр. Ел14 весит теже 50гр.

У большинства порядка 48гр., 18 похоже опечатка

Хотя сходу да - Емкость 1030 mAh Вес 18г

http://www.fototv24.ru/collection/eleme ... on-en-el14



Но вот подтверждения Вашего заявления что

размер/вес их и меньше чем у аналогичных зеркальных.

Совсем нету.

Но про кол-во кадров на одном заряде что то не нашел на оф. сайте Никон.

Да как бы не секрет, с официального сайта Nikon:

Для Д3300

Battery Life (shots per charge) 700 shots (CIPA)

http://www.nikonusa.com/en/nikon-produc ... -TechSpecs

Это количество снимков при условиях (CIPA):"Каждый второй снимок должен быть сделан со вспышкой, срабатывающей в полную мощность."

http://www.nix.ru/computer_hardware_new ... ?id=187960



Есть и по русски развернуто.

"Количество снимков, которое можно сделать при использовании батареи EN-EL14a (номинальная мощность: 7,2 В постоянного тока, 1230 мА/ч; при установке в фотокамеру D3100 с прошивкой A версии 1.02/прошивкой B версии 1.01)

— Режим покадровой съемки: прибл. 620 снимков (стандарт CIPA*).

— Режим непрерывной съемки: прибл. 2350 снимков (стандарт Nikon*)."

http://downloadcenter.nikonimglib.com/r ... fw/18.html

Когда найдете близкие цифры количества снимков на заряд хоть с Олика - обсудим.

Притом что БЗК кушает массу энергии просто при выборе кадра

(работает ЭВИ либо основной экран).

Камеры общедоступны, пользователей масса и тестов проведено ну очень много.

зато все время приходится смотреть на монитор, после каждого кадра (для контроля), так что - баш на баш

Видите ли, в монитор видоискателя БЗК приходится смотреть и при

выборе композиции снимка, что несравнимо дольше чем просмотр кадров даже после каждого щелчка.

Весьма неприятно тратить энергоресурс даже при наблюдении за объектом съемки.

А масса БЗК (как бы не большинство) вообще вместо ЭВИ имеет пребольшой монитор который тоже работает при выборе кадра До нажатия на спуск.

У Вас же есть фотоаппарат, пользоваться видоискателем приходилось?

преимуществом некоторых моделей. Опять же - это не связанные прямо вещи, хотя более короткий рабочий отрезок дает преимущество в любом случае.

"Некоторые модели" - это масса формата м 4/3 в том числе, дваждыкроп. Которые судя по обсуждению здесь пожалуй самые популярные.Чем меньше матрица тем меньше объективы-размеры прямо связаны. Рабочий отрезок сам по себе на габарит влияет очень мало.

А главное преимущество - это отсутствие точной механики, связанной с зеркалом (проще конструкция), более надежная фокусировка непосредственно по матрице

Вы не сможете привести цифр о ненадежности десятилетиями отработанной точной механики фокусировки. Миллионы проданных и успешно используемых много лет зеркалок ваши сомнения в ее надежности не подтверждают.

Датчики АФ у зеркалки не на основной фотоматрице, ее свойствами не ограничены, что позволяет их делать гораздо более чувствительными и надежными.

Что-то на моей БЗК даже новейший 300VR/F4 c родным 1.4 конвертером хантит и сфокусироваться днем не может, а Д3300 - вполне.

[LZ1]

Датчики АФ у зеркалки не на основной фотоматрице, ее свойствами не ограничены, что позволяет их делать гораздо более чувствительными и надежными.

Насчёт чувствительности - возможно, насчёт надёжности - большой вопрос.

За два года владения 750-й несколько раз носил её в сервис для настройки датчиков АФ.

"Уезжают".

[вантох]

За два года владения 750-й несколько раз носил её в сервис для настройки датчиков АФ.

"Уезжают".

Вот говорю же - не покупайте дорогие тушки

Но если речь о любительской камере с обычной темной оптикой, когда не надо "ГРИП в глаз" то проблем в общем нет.

Я в сервис носился с Сигмовскими стеклами, 30 1.4 старой особенно,

но там "подкрутили" чип в объективе.



И собствнно, в зеркалках уже давно есть и работает контрастный автофокус при поднятом зеркале, прямо с матрицы при желании.

Они могут и так и эдак, в отличие от БЗК.

[-Алексей-]

У большинства порядка 48гр., 18 похоже опечатка

Хотя сходу да - Емкость 1030 mAh Вес 18г

http://www.fototv24.ru/collection/eleme ... on-en-el14



Но вот подтверждения Вашего заявления что

Совсем нету.



Да как бы не секрет, с официального сайта Nikon:

Для Д3300

Battery Life (shots per charge) 700 shots (CIPA)

http://www.nikonusa.com/en/nikon-produc ... -TechSpecs

Это количество снимков при условиях (CIPA):"Каждый второй снимок должен быть сделан со вспышкой, срабатывающей в полную мощность."

http://www.nix.ru/computer_hardware_new ... ?id=187960

ну по порядку.

ПРо вес я вычитал на оф. сайте никона - nikon.ru. Там четко написан вес камеры с АКБ и флешкой и чисто боди. Разница 50гр. 20 гр акб используются только в компактах.

По кол-ву снимков - я говорил касательно младших моделей. Да действительно их акб с младшими моделями зеркалок одинаковы по размеру. Но снять можно меньше в два раза.

Но надо учитывать что младшие БЗК работают исключительно с ЖК экраном, а это самый прожорливый элемент. Сравните сколько д3300 отработает в режиме лайфю.



ЧТо касается камер которыми пользуюсь я.

Рассмотрим вариант так называемого полу/про сегмента с выдержками 1/8000 на борту, двумя кольцами управления. В общем не кастрированых аппаратов.

ЕМ5-2 и Д7200

По информации с двух сайтов: Nikon.ru и nikon.com узнаем вес АКБ: 85гр кол-во снимков по CIPA - 1100 либо 80минут видео.

По информации оф. олимпуса https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/ca ... tions.html



Вес акб: 47 гр (по 5гр я вкладываю на флешку что для никона что для олика). Время работы по CIPA: 750 кадров и видео 80 минут в стандартном режиме и 150 минут в режиме "М"



Смотрим на флагманы репортажные

Ем1 м2 и Д5

У никона вес АКБ 160гр : 3780 снимков или 110 минут видео HD

У олика: 72гр : 950 гр и 90/150 минут видео.



Для олика взяты результаты работы через экран. Если работать как на обычной зеркалке - только через видео искатель, то кол-во кадров можете умножить на 1.5

Тетстеры вон сделали на ЕМ1 м2 - больше 7000 кадров на предсерийном экземпляре





Что до разговоров о фокусировке...

Когда то у меня был мобильник весом под кило... и продавался он таким тиражем в соизмеримо больше чем мой нынешний 150гр 5.5" агрегат



Могу говорить за себя, но для меня АФ д800 и АФ ЕМ1 в режиме AF-S - признаю победу однозначную за оликом. Олик и точнее, и в плохом освещении фокусируется лучше. При этом скорость АФ одинакова. При этом просто шикарно работает распознавание глаз. А уж как удобно это когда точка фокуса расположена там, где у зеркалки и датчиков АФ нет и на зеркале приходится перекадрировать...

Сравнивал на репортажных своих зумах 24-70-200/2.8 ниоры и 12-40-150/2,8 pro zuiko



В режиме AF-C - д800 ведет себя более уверенно и выдавал на ребенке который катился на меня на велике 3 резких кадра из 4. Считаю отличным результатом. Олик же при своих 10 кадрах в секунду выдавал 5-7 кадров резких из серии 10 кадров.

То есть если сравнивать эти две мои камеры - то у никона был % попадания АФ выше, но за то же время ЕМ1 при более низком попадании - давал больше резких кадров из которых можно было выбрать нужный.



Сейчас новая ЕМ1-2 имеет на борту 121 крестовых фазовых датчиков... в отличии от ЕМ1 где были обычные. При этом скорострельность 18к.с. с пере фокусировкой и пере замером экспозиции в РАВ....



В общем технологии не стоят на месте...

[MUR]

Алексей, не знаю что там Вы написали про видео. Но 7100 1 час 49 минут HD видео. Проверено многократно Террабайтами записи

[-Алексей-]

Алексей, не знаю что там Вы написали про видео. Но 7100 1 час 49 минут HD видео. Проверено многократно Террабайтами записи

Вполне допускаю. Я привел данный с оф. сайта никона. Я видео снимал ради интереса 1 раз на свой ем1. Вышло совершенно спокойно 1 час 30 минут (ровно столько шел утренник). При этом акб оставалось по индикации половина. На оф сайте олимпуса указано максимум 160 минут в режиме М с ручным АФ. При этом акб у ЕМ1 меньше и легче чем у Д7100/7200



Технологии не стоят на месте. Я не слежу как там и что меняется в зеркалках по железу. Но в БЗК прогресс очень заметен по железу. Видимо постоянно используют новые микросхемы (или что там ставят) - которые более энерго эффективны...



Так я на своем ем1 спокойно снимаю по 450-500 кадров на одном заряде. в 70% визируюсь через дисплей по тач паду. Когда вязл на пробу ЕМ5-2 - на ней в том же режиме спокойно отснял около 700 кадров, а в режиме энергосбережения около 1100 кадров.

[Steeldeluxe]

Технологии не стоят на месте. Я не слежу как там и что меняется в зеркалках по железу. Но в БЗК прогресс очень заметен по железу. Видимо постоянно используют новые микросхемы (или что там ставят) - которые более энерго эффективны...

Ну конечно! Именно так и есть, Вы только взгляните, КАКИЕ штуки-дрюки делает Panasonic 4K camera Super 35 !!!



Помнится, как не так давно шеф Сигмы на вопрос "почему вы продолжаете делать непопулярные камеры?", ответил, что для того и делаем, чтобы у конструкторов "кровь в жилах не застоялась"!



Поэтому в свете современного слияния понятий медиа (фото/видео/3d и т.п.), что Sony, что Canon, что Panasonic будут иметь неоспоримое преимущество перед остальными. Истинный фотостолп Кодак уже пошёл по миру, Никон на очереди, Пентакс еле дышит, а Фуджи на Азии только и держится...



Так что не удивляйтесь, господа хорошие, когда узнаете из газет, что Никон продал фотобизнес какому-нибудь Хуавею и Леэко. Фойтландер будет отмщён...

[Meridian]

Помнится, как не так давно шеф Сигмы на вопрос "почему вы продолжаете делать непопулярные камеры?", ответил, что для того и делаем, чтобы у конструкторов "кровь в жилах не застоялась"!

Я слышал немного другую версию - его отец мечтал быть производителем фотоаппаратов и поэтому выпуск камер - это своего рода сыновний долг, продолжение традиций и почитание памяти отца.

[вантох]

Но надо учитывать что младшие БЗК работают исключительно с ЖК экраном, а это самый прожорливый элемент. Сравните сколько д3300 отработает в режиме лайфю.

А зачем Д3300 эта кака лайфвью(хотя и есть)? У него в основную оптику все видно.Электроэнергию на поиск видов его видоискателю тратить не надо.

Младший сегмент - он самый главный по количеству пользователей.

Подсаживать новичков на вдвое более дорогую по сменной оптике БЗК систему с вдвое-вчетверо меньшим количеством снимком на заряд и меньшей матрицей как бы не.

Мыльниц этого типа с несменным зумом как записной книжки вполне достаточно.

По информации оф. олимпуса https://www.olympus....ifications.html

Вес акб: 47 гр (по 5гр я вкладываю на флешку что для никона что для олика). Время работы по CIPA: 750 кадров и видео 80 минут в стандартном режиме и 150 минут в режиме "М"

НЕА. О стандарте CIPA (каждый второй снимок с пыхой на всю мощь) в Вашей ссылке про Олика речи нет. Указан некий Оликовский стандарт:

"Срок службы батареек

Около 750 кадров в режиме "Быстрый сон"

По информации с двух сайтов: Nikon.ru и nikon.com узнаем вес АКБ: 85гр кол-во снимков по CIPA - 1100 либо 80минут видео.

Учитывая что данных по стандарту CIPA для Олика нету,

можно привести Никоновский стандарт - 4090 снимков на заряд.

Это из оф. инструкции к Nikon D7200. Раздел "Ресурс работы батареи"

https://nikonstore.ru/upload/iblock/458 ... _ru_02.pdf



Старший Олик по ресурсу батареи со своими 750кадрами на заряд уступает даже младшенькой зеркалке Д3300 которая более 2 тыс снимков если без пыхи. Оптический видоискатель потому что.

Поэтому в свете современного слияния понятий медиа (фото/видео/3d и т.п.), что Sony, что Canon, что Panasonic будут иметь неоспоримое преимущество перед остальными.

Если еще вспомнить что лидер про фото Canon ну очень наплевательски относится к рынку беззеркалок почему-то, а Sony-Panasonic в профессиональной фототехнике как-то не замечены...

Ничего что штуковина на вашем фото весит под 3 кило, кушает под сотню ватт и является всего лишь видеокамерой?

[-Алексей-]

НЕА. О стандарте CIPA (каждый второй снимок с пыхой на всю мощь) в Вашей ссылке про Олика речи нет. Указан некий Оликовский стандарт:

У олика так же указан станадрт для CIPA.



Я характеристики стандарта не знал. Если он действительно такой (я про методику измерения) - тогда понятно почему я спокойно снимаю на одном заряде на олике больше озвученой спецификации.

[I Robot]

Весьма неприятно тратить энергоресурс даже при наблюдении за объектом съемки.

А вы что, часами наблюдаете? Да никакой проблемы нет с ЭВИ на практике

[вантох]

А вы что, часами наблюдаете?

Достаточно,как и все(и Вы тоже). Иначе это будет ломография.

Кстати работа ЭВИ плохо сказывается на том самом количестве снимков -при испытаниях в стандартных условиях по конкретной мишени ЭВИ работает гораздо меньше чем у реального фотографа в реальных условиях. Поэтому и число кадров на заряд в реальности гораздо меньше чем указано по паспорту.

У олика так же указан станадрт для CIPA.

По стандарту CIPA у топовых Оликов от 350 до 420 кадров.

Совсем не 700+ по Оликовому стандарту. Табличка имеется.

http://dphotoworld.net/publ/testy_i_obz ... /6-1-0-657

[I Robot]

Достаточно,как и все(и Вы тоже).

Достаточно для чего? У меня с крохотными батареями, которые в 4 раза меньше никоновских вообще никаких проблем не наблюдается. А видоскатель-то - на 2,36 млн пкс! Пора уже расстаться с этими устаревшими представлениями о якобы жрущем батареи ЭВИ

[-Алексей-]

Достаточно,как и все(и Вы тоже). Иначе это будет ломография.

Кстати работа ЭВИ плохо сказывается на том самом количестве снимков -при испытаниях в стандартных условиях по конкретной мишени ЭВИ работает гораздо меньше чем у реального фотографа в реальных условиях. Поэтому и число кадров на заряд в реальности гораздо меньше чем указано по паспорту.

Ерунду говорите.... У меня еще ни разу ни на одной БЗК не вышло кол-во меньше чем заявленно... Больше было, меньше нет...

По стандарту CIPA у топовых Оликов от 350 до 420 кадров.

Совсем не 700+ по Оликовому стандарту. Табличка имеется.

http://dphotoworld.net/publ/testy_i_obz ... /6-1-0-657

Смотреть с 5 минуты

https://youtu.be/kqi1aXkF-9o

[I Robot]

Кроме того, что указано выше, ЭВИ дает возможность дальнейшей миниатюризации (если оставаться в рамках концепции с видоискателем, можно от него вообще отказаться, но будут свои проблемы - засветка от солнца, например). Неслучайно ведь на камерах формата 4/3 отказались от оптического. Электронный при таких размерах эффективнее.

[Олег Н]

Никогда не понимал стенаний по поводу того, что зарядки аккумулятора на БЗК хватает на 300-400 кадров. Мне этого на целый год хватит. Только один раз в жизни на свадьбе дочери я сделал за день около 800 кадров. Если бы снимал на БЗК, то и здесь вполне бы хватило одного запасного аккумулятора.

Но БЗК я с собой не брал, т.к. подобные события намного удобнее снимать на зеркалку. А БЗК для меня удобнее, когда иду на прогулку налегке. Иногда делаю десяток-другой кадров, иногда и этого нет. Стараюсь снять что-то интересное, а не щёлкать всё подряд, поэтому мне 300-400 кадров с одной зарядки более, чем достаточно.

Главное достоинство ЭВИ для меня состоит в том, что я в него вижу картинку такой, какой её видит камера.

Не хочу говорить о том что лучше: ЭВИ, или ОВИ. Свои плюсы и минусы есть и там, и там. У меня БЗК и ЗК не конкурируют, а мирно сосуществуют прекрасно дополняя друг друга.

[Barns]

Никогда не понимал стенаний по поводу того, что зарядки аккумулятора на БЗК хватает на 300-400 кадров. Мне этого на целый год хватит

дык, у людей кнопка спуска залипает, и случайно режим серийной съемки всегда включен xD

а носить ещё один аккумулятор в 100 грамм веса - это очень тяжело, лучше таскать зеркалку, которая ещё тяжелее

[вантох]

Ерунду говорите.... У меня еще ни разу ни на одной БЗК не вышло кол-во меньше чем заявленно..

Вы просто сделать можете - скопируйте и выложите какой-нибудь текст из официального руководства к Оликам, где указан стандарт CIPA и цифра. Но - похоже у Вас чего нет - того нет. Уже и видео некое... ИМХО ставить не забывайте. Сильно сомневаюсь что Вы подсчитывали число снимков на заряд.

Никогда не понимал стенаний по поводу того, что зарядки аккумулятора на БЗК хватает на 300-400 кадров.

Сам Олимпус стенает и стесняется в официальных своих документах указать число кадров на заряд по общепринятому стандарту.

Главное достоинство ЭВИ для меня состоит в том, что я в него вижу картинку такой, какой её видит камера.

Довольно странно веровать что изображение в ЭВИ, синтезированное и подкрашенное компьютером, действительно соответствует реальности.

Стараюсь снять что-то интересное, а не щёлкать всё подряд, поэтому мне 300-400 кадров с одной зарядки более, чем достаточно.

БЗК кушает заряд независимо от количества снимков. 300-400 кадров-это в очень тепличных условиях без сколько-нибудь реальной работы видоискателя при поиске нового кадра. Реально "в поле" столько не набирается на заряд.

БЗК добавляют необходимость экономить на заряде, помнить на прогулке еще и об этом.

Если гулять с коротким зумом-огрызком оно может и ничего,

дык для такого и телефона хватит.

БЗК- мыльницу я вполне одобряю.

Кроме того, что указано выше, ЭВИ дает возможность дальнейшей миниатюризации

Ну какой там миниатюризации - беззеркалки чем совершеннее - старше, тем крупнее. До зеркалочного хвата тянутся.

Понятно что долгое время в матрицестроении была боольшая дырка между мыльничными матричками и зеркалочными.

С горя те кому надо было качество получше- накупили зеркалок когда подешевело. Но дырка в размерах и качестве матриц она сейчас заполняется, вот народ с им как оказалось лишних крупных матриц и сменной оптики и возвращается к тому что по душе изначально - мыльницам.

Это в пленочные времена у мыльниц и ЗК формат был ФФ одинаков и основная масса любителей пользовала мыльницы.

[I Robot]

Ну какой там миниатюризации - беззеркалки чем совершеннее - старше, тем крупнее.

что для рядового пользователя абсолютно не нужно. Наоборот - лучше меньше, да лучше)

[-Алексей-]

Вы просто сделать можете - скопируйте и выложите какой-нибудь текст из официального руководства к Оликам, где указан стандарт CIPA и цифра. Но - похоже у Вас чего нет - того нет. Уже и видео некое... ИМХО ставить не забывайте. Сильно сомневаюсь что Вы подсчитывали число снимков на заряд.

Сам Олимпус стенает и стесняется в официальных своих документах указать число кадров на заряд по общепринятому стандарту.

http://asia.olympus-imaging.com/product ... /spec.html



Number of recordable pictures Approx. 310 shots (using BLN-1 and TOSHIBA SD with IS ON, based on CIPA test standards)

Approx. 750 shots (using BLN-1 and TOSHIBA SD with IS ON and Quick Sleep Mode ON, based on Olympus testing using CIPA test standards)



Battery Life Approx. 80 minutes* (under standard JEITA testing)

Approx. 150 minutes* (when zoom and other operational functions are not used)



When repeatedly recording at the maximum time of 29 minutes

[Mike_P]

что для рядового пользователя абсолютно не нужно. Наоборот - лучше меньше, да лучше)

А рядовых пользователей не спрашивают. Делают больше, тяжелее и дороже.

Panasonic свернул линейку сверхминиатюрных камер.

[Y-Mart]

А рядовых пользователей не спрашивают. Делают больше, тяжелее и дороже.

Panasonic свернул линейку сверхминиатюрных камер.

делают то. что продается, а не по хотелкам фотодр...ров

[Олег Н]

Сам Олимпус стенает и стесняется в официальных своих документах указать число кадров на заряд по общепринятому стандарту.

Мне как-то всё равно чего стесняется Олимпус. Главное, что его камера 5м2 мне очень нравится и по количеству кадров на одну зарядку она меня вполне устраивает. Если Вы за одну прогулку делаете порядка тысячи кадров, то можете взять 1-2 запасных аккумулятора (это по объёму как 1-2 спичечных коробка) и тема закрыта. Лично для меня было бы вполне приемлемо, если на одной зарядке можно снять даже только одну сотню кадров. Поэтому, снимает ли камера 300-400 кадров, или 1000-2000 кадров на одной зарядке - мне совершенно без разницы.

Довольно странно веровать что изображение в ЭВИ, синтезированное и подкрашенное компьютером, действительно соответствует реальности.

Ну, если уж на то пошло, то никакое изображение никакой камеры не соответствует реальности. И никогда не будет соответствовать. В этом тоже нет никакой трагедии. А я говорил о том, что в ЭВИ вижу изображение таким, каким видит его именно камера. И мне это очень удобно. Удобнее, чем в ОВИ. К тому же, ЭВИ намного информативнее ОВИ. Ради этого я готов мириться с тем, что в БЗК на одну зарядку аккумулятора можно снять в несколько раз меньше снимков, чем в зеркалках.

БЗК кушает заряд независимо от количества снимков. 300-400 кадров-это в очень тепличных условиях без сколько-нибудь реальной работы видоискателя при поиске нового кадра. Реально "в поле" столько не набирается на заряд.

БЗК добавляют необходимость экономить на заряде, помнить на прогулке еще и об этом.

Если гулять с коротким зумом-огрызком оно может и ничего,

дык для такого и телефона хватит.

Я не знаю о какой конкретно БЗ камере Вы говорите, но и Олик, и Соньки а7(R) при реальной съёмке вполне обеспечивают порядка 400 кадров. Никогда ничего не экономлю и не думаю о том, что заряда может не хватить. Конечно, перед съёмкой всегда проверяю уровень заряда, да и запасной аккумулятор для каждой камеры у меня всегда с собой. В том числе и для зеркалки.

Мне кажется, что проблема с числом кадров на одну зарядку надумана и искусственно раздута. На практике для очень многих фотографов её нет. Если не считать какие-то особые условия съёмки, например, длительные съёмки дикой природы, где долгое время нет доступа к розетке.

Что касается качества снимков, то у современных БЗК оно уже практически сравнялось с зеркалками (тут речь вести надо о конкретных моделях камер, а не делить их на БЗК и ЗК).

А с телефоном можно сравнивать разве только "мыльницу", но никак не БЗК.

[Андрей Бережной]

А рядовых пользователей не спрашивают. Делают больше, тяжелее и дороже.

Panasonic свернул линейку сверхминиатюрных камер.

Но продолжает делать классные компакты.

http://www.photographyblog.com/reviews/ ... x15_review

Обсуждение темы батарей БЗК очень напоминает холивар на тему аккумуляторов айфонов, Эпл тем временем по сотне миллионов айфонов продаёт в год...

[I Robot]

А рядовых пользователей не спрашивают. Делают больше, тяжелее и дороже.

это для единиц, и не это определяет прогресс. Автомобилестроение создали не Роллс-Ройсы и не Испано-Сюизы, которые выпускались в единичных экземплярах, а маленький и неказистый Форд-Т, которого наштамповали столько, что хватило на всю Америку, да и на Европу осталось.

[вантох]

Если Вы за одну прогулку делаете порядка тысячи кадров, то можете взять 1-2 запасных аккумулятора (это по объёму как 1-2 спичечных коробка) и тема закрыта.

Ну причем "делаете тысячу". Изначально у меня возникла потребность в БЗК V1 для работы с телеобъективами. Что подразумевает довольно длительное использование ЭВИ, мотора большого стекла. Было неудобно и по заряду тоже. Подсадил аккум на пару делений по времени жизни, а он дорогой.

По счастью подоспела 24МП матрица в зеркалку и проблем с зарядом не стало.

Но держать БЗК основной камерой с тех пор не рискую.

Эпл тем временем по сотне миллионов айфонов продаёт в год..

Очень уж часто они меняются, бедняги потребители, был у меня телефон-раскладушка, реально часто заряжать напрягало, еле нашел простой обмылок с экраном поменьше и Без фотоаппарата, зато неделя заряд и более, лепота.

[вантох]

Автомобилестроение создали не Роллс-Ройсы и не Испано-Сюизы, которые выпускались в единичных экземплярах, а маленький и неказистый Форд-Т

Ну вообще-то автомобилестроение началось с Мерседес-Бенца,

а что до аналогий то Форд-Т был хоть и не очень много (на треть) дешевле конкурентов, чего о БЗК с доп оптикой против зеркалок сказать нельзя. Скорей сильно наоборот.

310 shots (using BLN-1 and TOSHIBA SD with IS ON, based on CIPA test standards)

Approx. 750 shots (using BLN-1 and TOSHIBA SD with IS ON and Quick Sleep Mode ON, based on Olympus testing using CIPA test standards)

Называется уходя гасите свет "не забудьте выключить видоискатель"

[Y-Mart]

Ну вообще-то автомобилестроение началось с Мерседес-Бенца,

а что до аналогий то Форд-Т был хоть и не очень много (на треть) дешевле конкурентов, чего о БЗК с доп оптикой против зеркалок сказать нельзя. Скорей сильно наоборот.

Называется уходя гасите свет "не забудьте выключить видоискатель"

Форд первый стал собирать авто на конвейере и сделал их массовыми

[Mike_P]

Обсуждение темы батарей БЗК очень напоминает холивар на тему аккумуляторов айфонов, Эпл тем временем по сотне миллионов айфонов продаёт в год...

Это не холивар, а реальность, с которой столкнулся этим летом в походе, когда 3 аккума Panasonic GM1 разрядились, не отработав заявленное число кадров в ~5 раз. На Д750 обошелся одним аккумулятором.

[Олег Н]

Ну причем "делаете тысячу". Изначально у меня возникла потребность в БЗК V1 для работы с телеобъективами. Что подразумевает довольно длительное использование ЭВИ, мотора большого стекла. Было неудобно и по заряду тоже. Подсадил аккум на пару делений по времени жизни, а он дорогой.

По счастью подоспела 24МП матрица в зеркалку и проблем с зарядом не стало.

Но держать БЗК основной камерой с тех пор не рискую.

Здесь я с Вами согласен. Для меня БЗК - это прогулочный вариант, когда не хочется тащить на себе много железа или привлекать к себе внимание. Телеобъективы на БЗК рассматривать не стал. На Сони а7, например, поставил фикс цейс 35/2.8. Очень компактная и оптически просто великолепная связка получилась!

БЗК удобнее таскать с собою, а зеркалку удобнее держать в руке при съёмке. БЗК удобнее делать неспешные снимки на прогулке, а зеркалкой удобнее снимать непоседливых внуков. Так что я не могу выделить, что считать основной камерой, а что неосновной. Каждая хороша под свои задачи.

[oft]Для теле (фикс 300/4, старый) специально в своё время купил Д7100, но не понравилось. Особенно в сравнении с Д810. [/oft]

[-Алексей-]

Это не холивар, а реальность, с которой столкнулся этим летом в походе, когда 3 аккума Panasonic GM1 разрядились, не отработав заявленное число кадров в ~5 раз. На Д750 обошелся одним аккумулятором.

даже не знаю что сказать.... В недельный отпуск в Крым брал а7р с тремя акб и внешней зарядкой. Привез чуть больше 1000 снимков, заряжал камеру 3 раза. Доп АКБ не пользовался.... Там же ЕМ1 был с 3 акб. Сделал около 200 снимков. Не заряжал ни разу, сейчас показывает полный заряд...

[Meridian]

Коллеги, пока Вы тут обсуждаете батарейки, вышла инфа по патентам. Все по чуть-чуть колбасят в нужном направлении, кроме Сanon и Nikon.



У Nikon - ничего



У Canon целая батарея фич :

- CN-E 60-800mm f/4-5.6 Super 35 lens

- 300mm f/2.8 IS ASPH lens

- curved sensor

- another curved sensor

- new focus peaking algorithm p

- variable optical low-pass filter (OLPF)

- mount replacement camera system

- automatically switching between OVF and EVF

- 9.4-37mm f/1.4-5 lens

- 13-65mm f/2-5.8 lens

- 10.2-30.6mm f/2-4.9 lens



Особенно меня возбуждает "mount replacement camera system" - могу предположить, что Canon выпустит камеру, в которой можно будет менять его байонеты. Пахнет полнокадровой беззеркалкой со сменным байонетом.



А потом кто-то из третьих фирм, вдохновившись этой идеей, начнет колбасить сменные межвендорные байонеты.

А совсем потом кто-то из третьих фирм, вдохновившись этой идеей, выпустит камеру и набор межвендорных байонетов.



Вот это точно будет революция. И она точно будет беззеркальной. Помечтаем?

[bikephoto]

Так эта вот межвендорность уже вродь как есть.



У меня ж вон, на камере Олимпуса объектив от Меопты, а сменный, кхе, байонет от Метабоунса



И нас тут таких, межвендорных, очень много



А вот так чтобы электронная группа работала, поддерживала все модные ништяки, смогут ли в это "третьи фирмы"?

[FXpanda]

Особенно меня возбуждает "mount replacement camera system" - могу предположить, что Canon выпустит камеру, в которой можно будет менять его байонеты. Пахнет полнокадровой беззеркалкой со сменным байонетом.



А потом кто-то из третьих фирм, вдохновившись этой идеей, начнет колбасить сменные межвендорные байонеты.

А совсем потом кто-то из третьих фирм, вдохновившись этой идеей, выпустит камеру и набор межвендорных байонетов.



Вот это точно будет революция. И она точно будет беззеркальной. Помечтаем?

Мечтать не вредно. Зная кенон выбор будет из ef и pl mount. И не на беззеркалках далеко

[Vanech]

Купил-таки б/у Panasonic GH-4: офигенная камера(даже немного умеет фото снимать, но смешно), видео, конечно, на высоте, для этого и брал. Странная все-таки политика у панаса: с прошивкой 2.3 появилась возможность установки V-LOG(правда не без танцев с бубном), в следующей прошивке(2.4) возможность использования V-LOG стала платной(100$) - люди деньги из воздуха делают, аж завидно.

[olegpan]

А что смешного по фото?

[bikephoto]

Это не из воздуха



Там что-то делали, запятые расставляли, скобочки



Из воздуха это мне недавно скинули ссылку на мк очередного местного самопровозглашенного светила фотографии, набирающего группу из 12 человек, чтобы пересказать им инструкцию своими словами за 76 баксов с носа



Вот это - из воздуха



Уметь нада!

[olegpan]

на мк очередного местного самопровозглашенного светила фотографии, набирающего группу из 12 человек, чтобы пересказать им инструкцию своими словами за 76 баксов с носа

Главное одно - есть ли у этого человека работы в журналах, топах на сайтах, рекламе - тогда почему бы и нет? У него есть нужный многим товар - популярность.



Если же это обычный свадебщик местного уровня - тогда да, самонадеянно несколько.

[Meridian]

Так эта вот межвендорность уже вродь как есть.

Это накрутки на станционарный байонет. А тут сменный, уровень совместимости должен быть повыше.

[Vanech]

А что смешного по фото?

Толком фото пока не снимал(да и не собираюсь), но то, что получается, напоминает фото с очень хорошей мыльницы. Вообщем-то панасы и не предназначены для фото, это доп функция, да и объектив прикручен не для фото - 14-140.

[Meridian]

... возможность использования V-LOG стала платной(100$) - люди деньги из воздуха делают, аж завидно.

Это развитие в правильном направлении. Сначала производитель поиграется в продаже собственных фич, потом возьмет да и опубликует стандарт на дополнительные прошивочные модули. И станут сторонние гаврики клепать улучшалки. А мы будем их покупать и наслаждаться.



Вот бы Никон додумался до такого способа зарабатывания денег

[bikephoto]

Главное одно - есть ли у этого человека работы в журналах, топах на сайтах, рекламе - тогда почему бы и нет? У него есть нужный многим товар - популярность.



Если же это обычный свадебщик местного уровня - тогда да, самонадеянно несколько.

емнип, это даже не свадебщик



просто очередной тусовщик, у которого в условиях кризиса внезапно закончились деньги но в чулане нашлась фотокамера



местных, у которых "работы в журналах, топах на сайтах, рекламе" я знаю всех и это 3,5 человека, возрастом хорошо так за. и пик их славы давно миновал.



и эти люди отнюдь не рвутся нести разумное, доброе, вечное в массы. хотя знают они нереально дофига



кстати один из этих журнальных я лол







подвизался как-то "официально" в теме развития туризма в области



та ещё мутная тема

[Ebby]

[member='Meridian2014'], [member='Андрей Бережной']



[ex]4.4. На форуме запрещено обсуждение любых тем, имеющих прямое либо косвенное отношение к вопросам политики, веры и религии в самом широком их понимании.[/ex]

[I Robot]

Вообщем-то панасы и не предназначены для фото, это доп функция

все же доп. функция - это видео. Фотоаппараты не годятся для съемки видео в принципе. У видеокамеры должен быть такой хват, чтобы получать устойчивую картинку в процессе самых разных движений и перемещений оператора, что "видеокамерный" хват обеспечивает гораздо лучше

[LZ1]

Это не из воздуха

[oft]

Согласен

Из воздуха - это был платный (!) драйвер для подключения смартфона Самсунг к компьютеру USB кабелем.

Модель телефона уже не помню, но Самсунг и по сей день в "чёрном списке".

(Я не злопамятный - просто злой, и память у меня хорошая (c) )

[/oft]

[chameleon_32]

все же доп. функция - это видео. Фотоаппараты не годятся для съемки видео в принципе. У видеокамеры должен быть такой хват, чтобы получать устойчивую картинку в процессе самых разных движений и перемещений оператора, что "видеокамерный" хват обеспечивает гораздо лучше

Не соглашусь! Есть у панасоника беззеркалки, которые прежде всего заточены под видео, а фотосъёмка в них как рудимент. Производителю не нужно регистрировать в европе как видеокамеры и соответственно платить пошлину. Я сейчас про теже самые GH2, GH3, GH4, G6, G7, GX7, LX100, FZ1000. И я именно про картинку говорю, а не про хват и удобство использования (кому не нравится хват - покупает видеокамеру со стабилизатором, но уже за совсем другие деньги).

Но есть у панаса и совсем свежие модели, которые !ВНИМАНИЕ! позволяют делать очень не плохие снимки (возможно за счёт отсутствия низкочастотного фильтра). Я про GX80\GX85 и G80\G85. Более того, имеющие в тушке 5 осевую стабилизацию, что в купе со стабилизированным объективом даёт не плохой результат.

[Vanech]

все же доп. функция - это видео. Фотоаппараты не годятся для съемки видео в принципе. У видеокамеры должен быть такой хват, чтобы получать устойчивую картинку в процессе самых разных движений и перемещений оператора, что "видеокамерный" хват обеспечивает гораздо лучше

Купить панас GH-4 и снимать им фото - редкостное извращение, лично мне такое даже в голову не придет, особенно при наличии нормальной камеры, заточенной под фото. Ну а по поводу хвата - все это фигня: есть масса приспособ, облегчающих жизнь оператора - риги, клетки, моноподы и т.д.

[chameleon_32]

Электронные стабилизаторы с энкодерами вообще творят чудеса.

[I Robot]

Купить панас GH-4 и снимать им фото - редкостное извращение,

снимать им видео - это еще большее извращение)))



А насчет фото - да ничего страшного. Для туристов вполне сойдет

И я именно про картинку говорю, а не про хват и удобство использования (кому не нравится хват - покупает видеокамеру со стабилизатором, но уже за совсем другие деньги).

даже без стабилизатора "видеокамерный" хват гораздо устойчивей